Комментарии участников:
Смысл законопроекта, непозволительно залежавшегося в Думе, заключается во ведении в российское законодательство, и в частности в Уголовный кодекс, нового состава преступления: незаконное обогащение чиновников. «Эта норма, – подчеркивает член экспертного совета антикоррупционной комиссии ГД Дмитрий Горовцов, – не распространяется ни на бизнесменов, ни на обычных граждан. Речь идет о госслужащих. Во всем мире это так сложилось – люди, поступающие на госслужбу, осознанно берут на себя ряд ограничений». Более того, напоминает Горовцов, в поддержку ратификации 20-й статьи конвенции определенно и четко высказался Конституционный суд еще в 2001 и 2004 годах: «К сожалению, инициатива положена под сукно, умышленно волокитится, и вопрос не решается». Напомним, Конвенция ООН против коррупции была ратифицирована в феврале 2006-го.
Между тем Елена Панфилова, директор московского отделения антикоррупционного центра Transparency International, похоже, знает, как ускорить дело. Подобные законопроекты вносятся регулярно, и столь же регулярно их заворачивают, напомнила эксперт: «Может быть, не стоит требовать именно ратификации 20-й статьи, а просто взять и внести в Уголовный кодекс такой состав, как незаконное обогащение. И дополнить его соответствующими санкциями. Надо выкинуть один этап! Наша законодательная система это позволяет. Вот тогда люди поддержат закон – именно в такой формулировке. А не просто какую-то непонятную им 20-ю статью».
Короче, проверили опять на деле — с коррупцией чиновники наши бороться не хотят… А все разговоры, это реальная туфта…
Потому что рушится система кормления.Вот он, момент истины! :-)
Никто не будет сам себе копать могилу. Прощай, ратификация…
возможно и будет суть, да хоть какое то дело… нужно заполнять, выталкивая зомбиинформацию, просторы сети(пока это еще возможно) разъяснениями, кто на самом деле и как, какими действиями(бездействиями) участвует в реальном грабеже своего населения, создав для этого благоприятные условия…
Заметьте, опять коммунисты в думе хоть что-то полезное пытаются сделать. Видимо на следующих выборах придется выбирать между коммунистами и ворами.
Ну, сейчас хоть есть видимость многопартийной системы (и в принципе никто не мешает любому зарегистрировать свою партию, другой вопрос сколько голосов вы сможете набрать), а встанут коммунисты у власти — даже этой видимости не будет.
И сколько новых партий у нас пыталось зарегистрироваться и сколько зарегистрировали? Пока количество партий только уменьшалось.
По сравнению с тем, сколько партий было при коммунизме, их стало гораааздо больше! Надеюсь с этим фактом Вы не будете спорить?
Конечно нет. Но эту недаработку исправляют. Партий становится все меньше, а большинство тех что остались можно считать подмножеством одной. Велком в плохую версию ссср.
Многие страны восточной европы прошли через такой этап — причем демократическим путем. Выборы там продолжаются — и эти выборы больше похожи на настоящие чем наши.
Коммуняки прям крассавчики — перед выборами стали вбрасывать инициативы, которые гарантированно отклонят. Хороший пиар, а вроде довольно очевидный.
Коммунисты воровали 50 лет (20 лет отбросил, так как 30% все таки занимались полезным делом). А эти воруют еще только 20 лет. Может годочков через 20 что-то начнется в сторону созидания. При ленинском НЭПе воровали не меньше чем сейчас…
Вот же блин, многострадальный русский народ. Этот барин сволочь и вор, но он сказал, что если его убрать будет еще хуже. А давайте попробуем и тогда будем говорить.
Менять не на кого… Надо закон протолкнуть, что политику стукнуло 60 лет — и на пенсию без всяких яких. Соответственно премьер министр и т.п. не должен быть старше 56-ти. вот когда ротация начнется, может что путное и выйдет. Засиделись они там все конкретно… Путину в 2012-ом стукнет 60 лет. Был бы такой закон, никаких вопросов бы не возникало бы будет ли он баллотироваться или нет. С этим законом уже давно бы уже 90% всей шарашки на покой отправилась бы… А пока старые пердуны и маразматики будут страной править, на выборы можно не ходить…
У нас нарог голосует не за партию, а за лидера. Если лидера сменить партия провалится. А вот если лидеры будут новые люди, то будут голосовать не за лидера, а за партию, исходя из того какие были достижения у партии. Если убрать Жириновского из ЛДПР или Зюганова из КПРФ или Путина из ЕдРа, кто проголосует за эти партии? Если бы не шумиха с гербом, про Павлика Зырянова никто бы никогда не узнал, что вообще такой кадр есть :)
Зачем что то выдумывать, все уже изобретено. Реальная многопартийная, многополюсная система, в которой идет жесткая конкуренция. И пусть будет хоть сто лет — если политик результативен и полезен он будет у власти.
Ваше утверждение противоречит данным наблюдений. Если все так, как Вы описали, то не должно быть разницы между авторитарными режимами и демократическими. Более того — авторитарные должны быть более успешными, т.к. отсутсвуют издержки на избирательный процесс. Т.е. Ливия должна быть не менее успешной, чем, например Германия. Однако действительность показывает обратное. Живая политическая жизнь, скандалы, суды над президентами (да, их там судят!!! монику помните? и регулярно переизбирают! немыслимо!) очень благотворно влияют на страну, ее положение в мире и уровень жизни граждан.
З.Ы. Вы меняете тему обсуждения. Это не совсем честный прием.
З.Ы. Вы меняете тему обсуждения. Это не совсем честный прием.
А может наоборот — материальное благополучие граждан приводит к так называемой демократии и тому, что вы называете «живой политической жизнью»?
Не исключаю, что вы путаете причину со следствием.
Не исключаю, что вы путаете причину со следствием.
Я путаю? По Вашей теории если в недемократической стране появится материальное благополучие граждан то заведется демократия. Арабские нефтяные королевства. Материальное благополучие есть, где демократия? Дестилированный пример — очень даже феодальная монархия обзавелась огромным количеством денег, часть потратила на граждан и благополучно остается монархией. Можно привести еще ливию, но я не верю в бензин по двадцать копеек. Еще Винисуэлла. НО тоже противоречит Вашей теории. А все недемократические страны с отсутвием нефтяного дождя как правило в ж@пе. Да и с присутствием — зачастую тоже, есть один оочень большой пример.
В России главная проблема, полное отсутствие обязательств перед поставщиком, нанимателем, работодателем и наоборот. Главный «лозунг не наебешь, не проживешь». Это касается всего постсоветского пространства. Надо даже над душой водопроводчика стоять, чтобы он все толково сделал, проверять каждый шаг, а лучше сделать самому. Что там говорить о серьезных делах. Пока менталитет не поменяется — порядка не будет никогда.
На самом деле если случится так что благосостоание растет и приетом более менее у всех слоев, то тяга к демократии возрастает. По сей счет есть соотжестующие научные теории, подтверждаюшие такую тенденцию.
А когда переобладает забота о завтрашнем дне или вопросы безопасности, то населению, демократия глубоко по барабану, особенно если её никогда ж традииции не было.
А когда переобладает забота о завтрашнем дне или вопросы безопасности, то населению, демократия глубоко по барабану, особенно если её никогда ж традииции не было.
Все зависит от трудолюбия народа, географического положения и т.п. При Гитлере Германия была более успешная нежели при Веймарской республике. Если бы США находились бы в центре Сахары и кроме песка ничего бы не имели, то там было бы абсолютно одинаково и при демократии и при авторитаризме.
Про географическое положение — всеми окружающими нелюбимый израиль. Там как раз пустыня — камни и песок. И едим мы здесь израильские фрукты и овощи. Как то не корелирует. А с политическим режимом — вполне очень даже наблюдается кореляция. Или Новая Зеландия, Австралия и различные рядом расположенные гвинеи. То же самое. И сладкое — Канада и Россия. Климат в Канаде еще тот и южных морей там вообще нет.
Так всеправильно — основной фактор Израиля — трудолюбивый народ. Коммерческая жилка у евреев развита так, что любому другому народу 100 очков форы дадут не задумываясь. Второй фактор тесная дружба с США. Все евреи Америки работают на Израиль.
Канаде повезло с географическим положением. У них единственная граница с США, которую и охранять не надо. Им и армию иметь необязательно. В этом отношении сравнение с Россией не корректно. В России пограничников надо иметь больше, чем Канаде армию.
Канаде повезло с географическим положением. У них единственная граница с США, которую и охранять не надо. Им и армию иметь необязательно. В этом отношении сравнение с Россией не корректно. В России пограничников надо иметь больше, чем Канаде армию.
У нас в Литве каждый день разоблачения, коррупционные скандалы и всякие свои Моники, но на жизнь населения это никак не влияет. По вашему определению — в Литве демократии больше чем в Америка. Только политики у нас уже как 20 лет одни и те же. И кого партия сейчас пилит деньги из ЕС для простого населения никакого значения не имеет. Я если учесть, что текучка в партиях такая, что вроде сегодня голосовал и кандидат был в одной партии — это не значит, что не переметнется в другую, если ему предложат какое нибудь теплое место, после выборов.
У нас разоблачений нет, зато есть нефть. А вот если бы не было — кто его знает, в каом государстве мы бы уже жили.
Жили бы как жили в 90-е, когда цена на нефть была ниже себестоимости добычи. Тогда демократии было хоть отбавляй, только жрать нечего было.
P.S. Если бы не ЕС, Литва уже 10 раз сдохла бы с голоду. И никакая демократия ее бы не спасла…
P.S. Если бы не ЕС, Литва уже 10 раз сдохла бы с голоду. И никакая демократия ее бы не спасла…
Можно подумать — есть такие, которые не воруют? В любом селе — менты, «самоуправление» и прочие власть имущие — живут значительно лучше, чем жители… О чем можно разговаривать — если «всё» что «там» сейчас сидит — нужно расстрелять, выслать на луну, и не пытаться — что то выбирать…
Дают 10 говно-вариантов и какой смысл выбирать?
Коммунисты это или педерасты — какая разница?
Дают 10 говно-вариантов и какой смысл выбирать?
Коммунисты это или педерасты — какая разница?
Приходите все на выборы и голосуйте за любую партию, только НЕ за Единую Россию, партию «воров и жуликов»!
Лучше тогда за вторую по популярности — чтобы одних подперло а у других появились рычаги влияния — чтобы первые не перетягивали одеяло на себя. Там глядишь хотя бы из популистких соображений будут делать что-то полезное. Кто у нас вторые по популярности, кстати, сейчас?
В нашей стране такую статью никогда нератифицируют, по причине того, что у нас Клептокра́тия —
политический режим, при котором основные государственные решения мотивированы, в первую очередь, непосредственной материальной заинтересованностью узкой группы лиц, эти решения принимающих.
Для клептократии характерна коррупция, лоббизм и пренебрежение выполнением долгосрочных целей.
Что характерно: когда наступают события, грозящие клепрократии (митинги, акции протеста, забастовки и пр.), она, ничтоже сумняшеся, сбрасывает маску «Почую кожного» и становится сама собой – монстром, который более всего боится потерять себя на троне и не меньше – источник бешеных доходов – то есть возможность грабить нас с вами. Ибо её цель не обустройство страны, а банальный грабеж населения.
Не умея обеспечить с помощью государственных инструментов поступательное развитие экономики, клептократия способами, ничего не имеющими общего с демократией, подгоняет под себя законы. Чтобы сохранить хотя бы слабую видимость легитимности своей власти.
Руководитель-клептократ не может привлечь к управлению демократов. Они не дадут воровать. Тогда приход к власти для него теряет смысл. Он может окружить себя только себе подобными, то есть ворами. А им власть нужна точно для того же, для чего и ему.
В результате президенту-клептократу приходится постоянно балансировать в своей собственной среде между отдельными группировками ворья, ибо каждый его «коллега», попавший в круг управленцев и политиков, тянет часть полномочий и соответственно финансовых потоков на себя. Угодить всем еще не удавалось никому. Тем более в среде, где каждый – за себя, за свою часть жирной пайки. Тем более что в этой среде каждый научен обеспечивать себе пайку жестокими варварскими способами.
Отношения в силовых структурах при клептократии – слепок один в один с отношений наверху. Каждый – за себя и за свой кусок. Подсидеть, скрысятничать, заложить, хапнуть то, что плохо и даже вполне прочно лежит… Каждый выбирает себе «кума» и «стучит» с единственной целью – урвать, оставаясь при этом как можно более безнаказанным.
Для населения такие структуры более чем опасны. Не говоря уж о том, что их профессионализм характеризуется навыками, противоположными закону, для ни «беспредел» — родное понятие. Это их кредо, их суть. Обращаться в такую милицию или прокуратуру за защитой своих прав чревато огромными неприятностями, а бывает, что и хуже.
Кстати, если в «мирской жизни» эти парни друг для друга были соперниками, которых можно и должно уничтожать, то облеченные властью, они для этого получают дополнительные почти легальные инструменты. И продолжают друг друга уничтожать, но уже более «цивилизованными», хотя и более изощренные способами. Потому, как конкуренция, которая была «на гражданке», никуда не исчезла. И тут попасть в разборку «под горячую руку» смертельно опасно. Это об органах «правопорядка».
В экономике начинает царить система лояльности. Процветают лишь те, кто, во-первых, был своим до того, во-вторых, кто сумел ловчее других прогнуться и оказаться полезным или щедро оплатить свое место «под солнцем». Этим лицам предоставляется режим максимального способствования процветанию. Эти бизнесмены являются по сути для воровской власти поставщиками дополнительных средств и, кроме того, подпорками в сохранении власти, ибо заинтересованы в льготах, откатах, субсидиях и прочих послаблениях, щедро раздаваемых «своей» властью «своему» бизнесу.
Понятно, что экономика получает в результате дикие перекосы, начинает развиваться однобоко, отдельными отраслями или предприятиями, привязанными к бизнесу власти и тем, кто под ней хорошо устроился.
Отношение к населению. Как вор смотрит на обычного гражданина? Как на источник воровского дохода. Нужен ли вору источник, который не отдает то, что имеет? Нет. Если источник сопротивляется, что делает вор? Угрожает и получает желаемое. Если угроз недостаточно, бьет по голове и опять же получает желаемое. Что будет делать вор, пришедший во власть? То же самое. Другому он не обучен. Кроме того, ментальность вора так устроена, что наука честного обогащения в его мозгу не приживается. Иначе он не стал бы вором.
Но попав во власть, вор дополнительно получает бесценный инструментарий отбирать у гражданина все, что тот имеет, с меньшими усилиями, в более комфортной обстановке, имея мощным подспорьем недосягаемость для закона. Он сам становится законом. И сам корректирует его таким образом, чтобы друзьям – всё, остальным – закон. Но уже интерпретированный им (вором). И вора абсолютно не волнует, что его закон уже не является законом по сути, что он обезображен, изнасилован и незаконен.
Отсюда вывод: вору во власти нужны не просто граждане, которые работают и приносят ему доход. Вору нужна покорная рабочая сила, которая будет молча зарабатывать и тут же отдавать львиную долю заработка ему.
Возникает вопрос. А зачем клептократам столько денег? История человечества изобилует примерами государственных личностей, которые, обогащаясь несметными сокровищами, использовали их в первую очередь для управления страной, для её обустройства с целью сделать её благополучной, тем самым обеспечив себе вполне достойное место в анналах.
Так и просто в УК нет такого понятия как незаконное обогащение. С этого нужно начать. В конце статьи об этом сказано.
Раз нет понятия «незаконное обогащение» значит законодатели считают Любое обогащение чиновников законным. В этом суть.