Комментарии участников:
Anonymous и Wikileaks — разные организации. Wikileaks никак не способствует и даже не просит о каких-либо действиях Anonymous. Однако, Anonymous и Wikileaks объединяет одно общее качество: они не представляют никакой угрозы ни для какой для организации до тех пор, пока организация не делает что-нибудь неправильное, пытаясь скрыть это.
Мы не хотим угрожать чьему-то образу жизни. Мы не хотим навязывать кому-либо свою волю. Мы не хотим терроризировать ни один народ.
Мы только хотим забрать власть у заинтересованных лиц, облечённых полномочиями, и отдать её народу — кому, в условиях демократии, она и должна принадлежать.
Государство принимает законы. Это не даёт ему права нарушать их. Если государство не делает ничего тайного или незаконного, то ему нечего бояться разоблачений Wikileaks и нечего стыдиться, как это было в случае со скандальными документами, утёкшими из локальной сети HBGary. Эти скандалы являются результатом не разоблачения со стороны Anonymous или Wikileaks, они являются результатом СОДЕРЖАНИЯ этих самых утечек. И ответственность за данный контент может лежать исключительно на тех, кто принял данные решения. Они, как любое коррумпированное лицо, наивно верили, что могут стоять выше закона и что их не поймают.
Многие государственные чиновники и коммерческие компании беспокоятся о том, как они могут уберечься от подобных утечек в будущем. Им дают разные советы, от повышения безопасности до снижения уровней допуска к документам, от ужесточения наказания информаторов до цензуры прессы.
Наше послание простое. Не врите людям — и вам не придётся беспокоиться, что ложь всплывёт. Не давайте взяток — и не придётся беспокоиться, что ваша коррупция станет достоянием гласности. Не нарушайте правил — и у вас не возникнет проблем.
Не пытайтесь исправить свою двуличность, пряча одно из лиц. Вместо этого, попробуйте жить с одним лицом — честным, открытым и демократичным.
Вы знаете, что запугиваете нас не потому что мы угрожаем обществу. Вы запугиваете нас, потому что мы угрожаем установленной иерархии. За последние несколько лет Anonymous доказали, что наличие руководства не является необходимым условием для достижения поставленных целей — возможно, по-настоящему вас пугает в нашей деятельности доказательство вашей собственной ненужности в эпоху, когда общество уже выросло и перестало нуждаться в вашей поддержке. Ваш настоящий кошмар вовсе не в группе активистов, а в факте, что вы сами и все ваши принципы, в новую эпоху и благодаря совершенству технологий, являются избыточными условиями.
И последнее, не допускайте ошибку, бросая вызов Anonymous. Не допускайте ошибку, пытаясь отрубить голову безглавой змее. Если вы отсечёте одну голову гидре, то на её месте вырастет десять новых. Если вы поймаете одного из нас, то десять новых активистов присоединятся к нам исключительно из злости на вашу попытку подавить инакомыслие.
Ваш единственный шанс победить движение, которое связывает всех нас, — это принять его. Это больше не ваш мир. Это наш мир — народный мир.
Мы Anonymous.
Нас легион.
Мы не прощаем.
Мы не забываем.
Ждите нас…
Вас заминусовали. Но видимо просто не поняли.
Как я это понимаю: не стоит «с каталами играть в наперстки», как бы неуязвимо не выглядела твоя позиция. Потому что этим самым ты поддерживаешь Игру.
Как я это понимаю: не стоит «с каталами играть в наперстки», как бы неуязвимо не выглядела твоя позиция. Потому что этим самым ты поддерживаешь Игру.
Я имею в виду, что легитимно критиковать со стороны. Но аморально действовать не принимая ответсвенности за свои действия. Кто им дал право решать за общество? Кто понесет ответсвенность если что-то пойдет не так? Действия любого избранного лица или чиновника регулируются. Он на виду и несет ответсвенность за свои ходы. На него можно подать в суд. Именно в этом смысл демократии — подконтрольность обществу. А то что они делают есть бандитизм и шантаж силой. Ясно что прикольно. Никто не любит власть и компании, всем прикольно если их наказывают. Но неужели анархия предпочтительней?
Что значит «дал право решать за общество»? Они это право взяли, потому что они и есть часть общества. ВСЕГДА, за поступки свои и своих руководителей (выбранных, назначенных), несет ответственность общество.
Хочется думать, что это отмирает старая «демократия» (или её устаревшие механизмы) и ей на смену приходит что-то новое. То что они делают — это первые нелепые шаги нового, зарождающегося механизма взаимодействия личности, общества и государства.
Смотря что понимать под анархией. Себя я каким-то боком причисляю к анархистам.
Хочется думать, что это отмирает старая «демократия» (или её устаревшие механизмы) и ей на смену приходит что-то новое. То что они делают — это первые нелепые шаги нового, зарождающегося механизма взаимодействия личности, общества и государства.
Смотря что понимать под анархией. Себя я каким-то боком причисляю к анархистам.
Они это право взяли, потому что они и есть часть общества.Тот-же довод может привести и чел ограбивший вас в подворотне. Он считает что несправедливо что у вас есть деньги, а у него нет. На закон плевать. Он тоже вполне демократично поступает. Так?
ВСЕГДА, за поступки свои и своих руководителей (выбранных, назначенных), несет ответственность общество.Нет, я имел в виду что решение принятов избраным челом вменяется ему лично в вину. Кроме того, спектр единоличных решений даже президена (в нормальной стране) ничтожен. Сплошная система ограничений и т.д. И тут-же коллегиальная ответсвенность — т.е. за решение принятое правительством несут ответсвенность все члены правительства (даже те что были против). Принятые в разрез с законом решения оспариваются в суде и анулируются. А кто отвечает за действия Анонимоса? В каких инстанциях можно оспорить их действия?
Смотря что понимать под анархиейНу, если не дано определение, то сложно осуждать или хвалить ;)
Так?Пока Анонимус никого не убил, гипотетически и аквариумная рыбка потенциально опасна.
Пока Анонимус лишь более-менее успешно троллит власть предержащих.
(Ну и я не вижу плохого в новой «острой палке», которой следует тыкать в государства, большой капитал и т.д. — уж очень огромное у них преимущество перед одиноким маленьким анонимусом).
А кто отвечает за действия Анонимоса? В каких инстанциях можно оспорить их действия?Анонимус — это хаос, природное явление. В каких инстанциях оспорить последствия прошлогодних пожаров в России?
Зато можно оспорить бездействие власти, приведшее к хреновым последствиям.
Анонимус — это хаос, природное явление. В каких инстанциях оспорить последствия прошлогодних пожаров в России?Еще один такой пример — преступность ;)
Пока Анонимус никого не убилОн активно учавствовал в Тунисской и Египетской революциях заваливая правительственные сервера. А там, кстати, погибла куча народа. И как оказалось, никакой демократией в результате революции и не пахнет. Итак, какого хера непогрешимый и демократичный Анонимус способствовал приходу к власти хунты? Лежит ли на нем ответственность за столь неосмотрительные действия?
Аналогичные действия американского правительства в то-же время жестко критикуются и вполне возможно приведут к непереизбранию Обамы. Уж точно приведут к смещению должностных лиц.
Вы мне подали классную подачу, пришлось подумать и к своему удивлению уже нашел аморальщину в столь немногих действиях Анонимуса.
Лежит ли на нем ответственность за столь неосмотрительные действия?Видимо да.
Я ж не говорю, что Анонимус — рыцарь в сияющих доспехах, несущий всем благо и добро. Для меня это очень интересный живой энергичный феномен, из которого, надеюсь, эволюционным путем вырастет что-то полезное.
пришлось подуматьНу, а говорите мы тут совсем бесполезные ))
Безадресная ответственность — это очень удобно ;) Напоминает американских комиксы — там все герои прячутся за маской, гонимы полицией и любимы народом. Такие Зорро, Бетмены, Супермены или там Джимы Керри (Маска).
На закон плевать.Вот, кстати, интересная вещь. Как быть с законами явно устаревшими, не соответствующими реалиям мира (напр. законы об интеллектуальной собственности, о нелегальном копировании, «воровстве»), де-факто не принимаемыми обществом, не вписывающимися в понятия «справедливости». При этом правительства и большой капитал имеют невероятно огромные возможности по промывке мозгов и применению прямого насилия, а гирьки-противовеса явно не хватает.
Я, кстати, не согласен с 'устареванием' принципов IP (ну, все теперь я обречен ;) ). Побывал с той стороны. Законы об интеллектуальной собственности всего-лишь делают возможной нормальную экономическую деятельность. Сколько стоит производство таблетки? Самой навороченой? Хорошо если пара центов. Почему-же фирма защищаясь патентом продает ее за 300$? Пусть эту таблетку сделают где-нибудь в Индии за 2 цента и продадут за доллар.
Дело в том что фирма на разработку таблетки потратила 1-2 миллиарда долларов. Не будь уверена в том что она заработает их, она-бы ни гроша не вложила. И не было-бы нового лекарства. А так — оно через 15 лет патента будет стоить доллар, а пока — 300. У вас есть другое решение?
12 лет назад, я стоял у истоков стартапа разрабатывавшего новую технологию. Мелкая фирмушка по медицинским меркам. За 9 лет существования израсходовала 40млн$ на создание и проверку новой технологии. Никто не дал-бы и гроша если-б после всех этих усилий могла прийти другая фирма просто и банально воспроизведшая продукт. Тысяч, думаю за 100-200. Поэтому, любой инвестор требует патент. Защищено-ли законом ВАШЕ знание.
Дело в том что фирма на разработку таблетки потратила 1-2 миллиарда долларов. Не будь уверена в том что она заработает их, она-бы ни гроша не вложила. И не было-бы нового лекарства. А так — оно через 15 лет патента будет стоить доллар, а пока — 300. У вас есть другое решение?
12 лет назад, я стоял у истоков стартапа разрабатывавшего новую технологию. Мелкая фирмушка по медицинским меркам. За 9 лет существования израсходовала 40млн$ на создание и проверку новой технологии. Никто не дал-бы и гроша если-б после всех этих усилий могла прийти другая фирма просто и банально воспроизведшая продукт. Тысяч, думаю за 100-200. Поэтому, любой инвестор требует патент. Защищено-ли законом ВАШЕ знание.
У вас есть другое решение?Согласен, с медициной особый случай. Да и то — информационная революция на пике — говорят аппарат секвенирования ДНК чуть ли не завтра в каждой поликлинике поставят.
Кстати, ОС Линукс безвозмездно произвел на свет фактически анонимус, поддерживает и развивает — анонимус.(Понятно, что вокруг этого выросли целые организации и вполне себе коммерческие фирмы). И примеров — тысячи.
Это точно совсем другое общество.
На здоровье — пусть анонимус развивает Линух, конкурирует. Что характерно — победил он в серверах (там где крутятся деньги), а не в писишках. Никакое законодательство ему не мешает.
Да прошли времена анонимусов в Linux. Сейчас весь Linux тянут на своих плечах огромные конторы типа Red Hat, Novell и Canonical, которых поддерживают IBM, Google и даже Microsoft (правда чуть чуть). Многие opensource проекты поддерживают государства. И рубят с Linux'а безбожные деньги. Если бы не было заинтересованности этих контор в получении прибыли, Linux до сих пор был бы поделкой нескольких студентов и преподавателей. Вклад остальных любителей поковыряться в коде в развитие Linux такой же, как всяких шареварщиков, написавших несколько тысяч программ сортировки mp3 тагов, в развитии Windows…
Кстати, ОС Линукс безвозмездно произвел на свет фактически анонимус, поддерживает и развивает — анонимус.Хехе и тут есть ньюансы о которых забывают упомянуть.
-большинство людей внесших существенный вклад в свободное по, рабатало на фирмах коротые создают софт за деньги и платят работника зарплату.
так что очень часто опыт и ноу-хау попавшее к примнеру в линукс было уже однажды где-то приобретено и воплощено.
Перед тем как вы напишете драйверок под линукс в свободное или даже оплачиваемое время,
наверняка вы имели опыт написания не одного драевера за деньги, для железок к примеру вашей же компании. тоесть фирма как минимум оплатила
ваш навык.
-По поводу поддержищает и ращвивает анноинимус это тоже не верно, вопервых сам линус не анонимус, и все ведущие фрики не анонимусы и работают
на фирмах типа ред хат. да и большие компании частенько выделяют кучу оплачиваемых часов на развитие интересных им опен сорс продуктов.
омерческий софт и опен сорс идут рука обругку как право и лево, и определяют друг друга даже.
согласен, противники всяких законов о контенте (которые просто «копируют») часто не задумываются о том зачем и почему и откуда это берется. человек не может заниматься творчеством не посвящая себя полностью этому делу, а откуда у него будут деньги если никто ничего не хочет покупать? часто люди копируя оправдываются тем, что автору все равно ничего не заплатят жадные лэйблы.
так же и таблетками и прочими темами. рано или поздно в этой области наведут порядок. я лично стараюсь использовать опен сурс и покупать цифровой контент.
так же и таблетками и прочими темами. рано или поздно в этой области наведут порядок. я лично стараюсь использовать опен сурс и покупать цифровой контент.
человек не может заниматься творчеством не посвящая себя полностью этому делуЭто спорно. Например, толпа советских рок-музыкантов занималась музыкой и параллельно работали какими-нибудь дворниками и кочегарами.
И ещё меня постоянно мучает мысль, что если человек зарабатывает на жизнь творчеством, то он должен творить то, что продаётся, а не то, что ему нравится. Плюс он должен постоянно выдавать новый продукт вне зависимости от того, нашло на него вдохновение или нет.
не спорно. у меня в этой области опыт сугубо практический. сравнивать СССР и работу лишь бы где числиться и сегодняшний день неуместно. раньше люди на земле могли спать и питаться хлебом и водой.
а факт в том что никакой контент не продаётся. хоть что пиши. тем более если творческий человек следует/потакает вкусу толпы то получается как правило гавно которое хоть и нравится многим ничего нового не несет, вкусы большей части людей вполне удовлетворит простенькая мелодия на 2е октавы.
выдают и пишут несмотря ни на что. однако культурное влияние от нас мизер в то время как на западе ситуация намного лучше — поэтому мы смотрим их фильмы и слушаем их музыку, ну ок в лучшем случае мы смотрим русские поделки под их фильмы и слушаем переработанные копии их музыки.
контента сейчас А) перепроизводство В) людям западло платить за свои развлечения, т.е. это делают принципиально — «типа а с хуяли?»
а факт в том что никакой контент не продаётся. хоть что пиши. тем более если творческий человек следует/потакает вкусу толпы то получается как правило гавно которое хоть и нравится многим ничего нового не несет, вкусы большей части людей вполне удовлетворит простенькая мелодия на 2е октавы.
выдают и пишут несмотря ни на что. однако культурное влияние от нас мизер в то время как на западе ситуация намного лучше — поэтому мы смотрим их фильмы и слушаем их музыку, ну ок в лучшем случае мы смотрим русские поделки под их фильмы и слушаем переработанные копии их музыки.
контента сейчас А) перепроизводство В) людям западло платить за свои развлечения, т.е. это делают принципиально — «типа а с хуяли?»
В этом есть и плюсы:
есть шансы, что подохнет огромная маркетинговая машина по навязыванию всем одних и тех же песен, фильмов, вкусов и т.д. И у маленьких региональных талантов появится больше возможностей добиться внимания потребителя. Культурная мозаика раздробится на мелкие кусочки. Раздробится, но благодаря информационной революции обретет тысячи внутренних связей, е зависящих ни от расстояний, ни от границ, ни от языковых барьеров.
есть шансы, что подохнет огромная маркетинговая машина по навязыванию всем одних и тех же песен, фильмов, вкусов и т.д. И у маленьких региональных талантов появится больше возможностей добиться внимания потребителя. Культурная мозаика раздробится на мелкие кусочки. Раздробится, но благодаря информационной революции обретет тысячи внутренних связей, е зависящих ни от расстояний, ни от границ, ни от языковых барьеров.
контента сейчас А) перепроизводство В) людям западло платить за свои развлечения, т.е. это делают принципиально — «типа а с хуяли?»С обоими пунктами согласен.
Меня постоянно удивляет эта позиция «А ну живо дали мне скачать — быстро и бесплатно».
Как быть с законами явно устаревшими, не соответствующими реалиям мира (напр. законы об интеллектуальной собственности, о нелегальном копировании, «воровстве»), де-факто не принимаемыми обществом, не вписывающимися в понятия «справедливости»эээ не спешите так за всех.
Законы вполне спаравесливые, шитают их неестевственными только пожалуй в постсоветском пространстве.
да и то изза местной реализации
Считают их неестественными только любители халявы :) Особенно нравятся религиозные линуксисты, особенно та часть, которая ни строчки кода для OpenSource сообщества не написало, зато на каждом форуме вставляют свои три копейки типа Windows must die…
На счет минусов, кстати, вполне предсказуемо. Вполне может быть что при вашей структуре власти, власть анонимных хакеров проигравших свой мозг в WOW и адекватней.
К тому что написал выше, стоило добавить что все диктаторы хотят пользы народу по дороге на трон. Но очень быстро бесконтрольность и абсолютность власти ставит себя любимого на первое место, а все остальное постольку поскольку. Все революции идут под лозунгами гуманизма и справедливости и тут-же после победы скатываются к террору. Абсолютная, бесконтрольная власть — чистое зло.
К тому что написал выше, стоило добавить что все диктаторы хотят пользы народу по дороге на трон. Но очень быстро бесконтрольность и абсолютность власти ставит себя любимого на первое место, а все остальное постольку поскольку. Все революции идут под лозунгами гуманизма и справедливости и тут-же после победы скатываются к террору. Абсолютная, бесконтрольная власть — чистое зло.
О чем вы? Анонимус — это я и вы, вы вольны стать анонимусом в любой момент и в любой момент перестать им быть. Какие еще хакеры???
И обязательно появятся антианонимусы (и соответствующая идейная база найдется) и «нонимусы» какие-нибудь. И кто-то будет разоблачать агентов АНБ (Моссад) пишущих от лица анонимуса. И прочая, и прочая.
И обязательно появятся антианонимусы (и соответствующая идейная база найдется) и «нонимусы» какие-нибудь. И кто-то будет разоблачать агентов АНБ (Моссад) пишущих от лица анонимуса. И прочая, и прочая.
Анонимус — это я и вы, вы вольны стать анонимусом в любой момент и в любой момент перестать им быть.Ну да. Только легиону нужен трибун, центурионы и прочие буцинаторы — те, кто решают, что сегодня надо ддосить НАТО и кричат «Анон, поднажми! loic в архиве — ты знаешь, что делать!»
Анонимус — это я и вы,Слова. н2 — такой анонимус. Все что мы смогли организовать толкового — это самооборону. Внутри, ни об одной конструктивной идеи так и не договорились. Но, скажем, забанив досмерти всех кто любит Путина, мы решим что-то сделать и завалим сервер Думы. И? С почему вы думаете что это будет хорошо для общества? Кучка народа нашла объединяющую ее идею и скрываясь за анонимностью натворила бед. Какое отношение это имеет к обществу или самоуправлению? Кто, на пример, представит пенсионеров у которых желание завалить министра соц-обеспечения?
Все что мы смогли организовать толкового — это самооборону. Внутри, ни об одной конструктивной идеи так и не договорились.Зато перевоспитали отдельных представителей.
Все меняется, медленно и постепенно, никакие усилия не пропадают зря, общая картина складывается из миллиарда песчинок.
Я замечаю очень много перемен, которые мне нравятся (и в обществе и на н2, в частности), вполне осознавая, при этом, мрак и ужас творящегося повсеместно пиздеца.
Но, скажем, забанив досмерти всех кто любит Путина, мы решим что-то сделать и завалим сервер Думы.Завалить сервер — это просто акция, это как «Хуй в плену у ФСБ». Задача акции — привлечь внимание, а потом познакомить с идеями.
И? С почему вы думаете что это будет хорошо для общества? Кучка народа нашла объединяющую ее идею и скрываясь за анонимностью натворила бед.Ничего фатального анонимус пока ни разу не совершил. Не демонизируйте, Анонимус миллионократно слабее Государства. Пока.
Да нету никакой «кучки», Анонимус — это НЕ организация.
Какое отношение это имеет к обществу или самоуправлению? Кто, на пример, представит пенсионеров у которых желание завалить министра соц-обеспечения?По-моему, непосредственное. Прямая демократия. Необузданная :)
У пенсионера свой язык и методы общения с государством.
Завалить сервер — это просто акция, это как «Хуй в плену у ФСБ». Задача акции — привлечь внимание, а потом познакомить с идеями.Как и в целом задача террора ;) Обычно, террор начинается с листовок. Никто сразу не опускается до убийства людей. К этому приходят постепенно.
Анонимус миллионократно слабее Государства. Пока.Верно. Я в принципе. Очень надеюсь что методы анонимуса не распространятся. Тогда в интеренете будет как на дорогах — правила, полиция и т.д. Начало автомобилей тоже не знало «правил дорожного движения», не было автоинспекции, прав, страховок и т.д. Прикиньте, с какой легкостью и удовольствием какие-нибудь нашисты или фашисты или реднеки завалят н2. Даже не напрягаясь. И, кстати, в полной уверености что делают благое дело. И их пресса их даже за это похвалит.
Да нету никакой «кучки», Анонимус — это НЕ организация.
Начало автомобилей тоже не знало «правил дорожного движения»Ну вот одна из задач, стоящих перед анонимусом — отвоевать у правительств приемлемые правила.
Лишь-бы не закончилось как в Италии — каждый пакет должен быть ассоциирован с конкретным человеком. Правда, последний раз видел что вроде смягчили этот закон.
кто решает какие правила приемлемые и почему надо для этого быть анонимусом и иметь крутой девиз?
Законы касающиеся интернетов будут будоражить нас ближайшие годы. Ну и? В демократических государствах уже давно созданы вполне еффективные механизмы контроля гос. деятельности.
даже их спецслуб. а правила и законы вырабатываются парламентарским путем.
анонимус пока лишь юношский клуб политизированных хакеров. Удачи им конечно, у них рошо получается пока, но и как бы все на этой таинственной компашке.
Законы касающиеся интернетов будут будоражить нас ближайшие годы. Ну и? В демократических государствах уже давно созданы вполне еффективные механизмы контроля гос. деятельности.
даже их спецслуб. а правила и законы вырабатываются парламентарским путем.
анонимус пока лишь юношский клуб политизированных хакеров. Удачи им конечно, у них рошо получается пока, но и как бы все на этой таинственной компашке.
Хотя, мне кажется что я понимаю что вам нравится в Анонимусе. Это признак зарождающейся в обществе иной системы власти, альтернативной госсударственной. Вполне возможно что этим и закончится — в конце концов эволюция общества идет сумасшедшим темпом.
Но я-бы не спешил. До сих пор за 100,000 лет эволюции и миллиарды в разной степени тупых «человеков разумных», мы додумались до четырех типов обществ: bands (стадо, в коих мы обитали в первобытные времена и мышление особей которого до сих пор движет массами ;) в стаде нет никакой общественной организации, нет самоиндификации со стадом — они легко распадаются), tribes (более постоянные чем стада, имеют лидера — чифа или старейшину), chiefdoms (- уже несколько деревень под единой властью; кое-какие правла / законы, минимальные институты), ну и states.
Вы хотите сказать что после 5.5 тысяч лет живейшей истории госсударств, в момент их небывалого рассвета и на пике их эффективности вдруг возникнет новый вид структуры общества? Может быть. А может, это потребует еще 5 тысяч лет. Поживем — увидим ;)
Но я-бы не спешил. До сих пор за 100,000 лет эволюции и миллиарды в разной степени тупых «человеков разумных», мы додумались до четырех типов обществ: bands (стадо, в коих мы обитали в первобытные времена и мышление особей которого до сих пор движет массами ;) в стаде нет никакой общественной организации, нет самоиндификации со стадом — они легко распадаются), tribes (более постоянные чем стада, имеют лидера — чифа или старейшину), chiefdoms (- уже несколько деревень под единой властью; кое-какие правла / законы, минимальные институты), ну и states.
Вы хотите сказать что после 5.5 тысяч лет живейшей истории госсударств, в момент их небывалого рассвета и на пике их эффективности вдруг возникнет новый вид структуры общества? Может быть. А может, это потребует еще 5 тысяч лет. Поживем — увидим ;)
Это признак зарождающейся в обществе иной системы власти, альтернативной госсударственной.Именно. Первые, нелепые, уродливые, но перспективные и внушающие надежду шаги. Заря нового мира :)
Вы хотите сказать что после 5.5 тысяч лет живейшей истории госсударств, в момент их небывалого рассвета и на пике их эффективности вдруг возникнет новый вид структуры общества? Может быть. А может, это потребует еще 5 тысяч лет.Понятно, что государства не отменятся ни завтра, ни через 50 лет. Но путь в тысячу ли…
Убежден, что нынешняя информационная революция изменит общество сильнее, чем книгопечатание.
информационная революция изменит общество сильнее, чем книгопечатание.Несомненно. Только вопрос в какую сторону?
Изобретение калькулятора вызвало атрофию участка мозга ответсвенного за таблицу умножения и устный счет.
Мобильный телефон — способность запоминать телефонные номера (вы многих знаете кто помнит какой-либо номер кроме собственного и милиции?; Я уже встречал тех кто записывает свой номер на обратной стороне мобильного).
Вики выжгло способность системно накапливать знания.
GPS — умение ориентироваться в пространстве.
Смартфон и таблет — страшно представить. Слава Джобсу в iPhone теперь есть компас. А то народ в NY путался (с GPS!). Типа не могли разобраться где запад, где восток. Это на шахматной доске где от оси (Бродвея) в одну сторону отходят улицы nW (west), а в другую — nE (east). Ну, и конечно авеню (пересекающие их) пронумерованы с востока на запад).
Напугать не удалось :) Всему свое время. Когда-то наверное сокрушались об исчезновении искусства переписчика, а сейчас где-то в американских школах уже вообще не требуют умения писать от руки.
В байки по поводу всеобщего оглупления я не верю. Есть чудесное кино, кстати, называется «Идиократия».
Может быть и правда, что количество интеллекта на планете — величина постоянная, и с ростом населения на каждого индивида приходится все меньше. Но думаю это не критично :) Кривая нормального распределения рулит.
Будет интересно. 100%, я гарантирую это :)
В байки по поводу всеобщего оглупления я не верю. Есть чудесное кино, кстати, называется «Идиократия».
Может быть и правда, что количество интеллекта на планете — величина постоянная, и с ростом населения на каждого индивида приходится все меньше. Но думаю это не критично :) Кривая нормального распределения рулит.
Только вопрос в какую сторону?Хм. В какую-то, предсказывать — дело неблагодарное :)
Будет интересно. 100%, я гарантирую это :)
«Идиократию» обожаю ;)
А кривая (на наше счастье) не нормальная а тот-же великий Парето. Маленький, но крутой хвост. Наше спасение.
А кривая (на наше счастье) не нормальная а тот-же великий Парето. Маленький, но крутой хвост. Наше спасение.
Мобильный телефон — способность запоминать телефонные номера (вы многих знаете кто помнит какой-либо номер кроме собственного и милиции?Я собственного номера не помню, записал у себя же в записной книге в телефоне. Зато помню какой был номер у моего деда в советские времена :)
Мобильный телефон — способность запоминать телефонные номера (вы многих знаете кто помнит какой-либо номер кроме собственного и милиции?Я и мой начальник;-)
Я помню парочку телефонов одноклассников, хотя прошло уже много лет, но их просто запомнить. И ещё несколько номеров, которые регулярно набираю. В этом и есть ключевой момент — зачем помнить номер, если его не надо набирать, а надо просто найти в списке «Мама» или «Маша».
А когда телефон набираешь, то его можно даже тактильно запомнить, например, все цифры должны располагаться в треугольнике.
Естественно, мы не помним и не умеем потому что отпадает необходимость. Я-ж не спорю. В свое время, отпала необходимость лазить по деревьям, потом, гораздо позже, бегать за оленем. Мы что-то потеряли, что-то приобрели. Сейчас, на глазах, впервые за эволюцию человека мы теряем когнитивные функции которые развили и улучшили благодаря цивилизации.
Конечно, вместо них мы приобретаем новые.На пример, способность жить в сложном обществе. Вполне может быть что это следующий этап развития, а не шаг назад.
Конечно, вместо них мы приобретаем новые.На пример, способность жить в сложном обществе. Вполне может быть что это следующий этап развития, а не шаг назад.
Вполне может быть что это следующий этап развития, а не шаг назад.Это и есть «этап». Вперед/назад — это уже ваши (наши) субъективные оценки, основанные на отдельных примерах. %)
Совершенно не понятно зачем помнить телефонные номера. Это же не для людей, это для машин. Для людей это «Юля 5 бюст», а не +7 978 321-32-32.
социальная эволюция. движение анонимусов еще один способ регуляции и ограничения экспансии власти. нам бы такое движение точно не помешало бы.
А кто проверял, что это ваша настоящая имя/фамилия? :) Даже имея имя фамилию не достаточно чтобы определить анонимуса :):):)
С моей фамилией, если верить статистике живет более 1 млн. человек. Имя по популярности в России/СССР 1972–1976 — 4 место, 1982–1986 — 3 место, 1992–1996 — 2 место. Даже имея имя фамилию не достаточно определить анонимуса :)
С моей фамилией, если верить статистике живет более 1 млн. человек. Имя по популярности в России/СССР 1972–1976 — 4 место, 1982–1986 — 3 место, 1992–1996 — 2 место. Даже имея имя фамилию не достаточно определить анонимуса :)
О чем вы? Анонимус — это я и выА. Учитывая ваше восстание против введеного недавно анонимайзера на н2, и вы в анонимусы не годитесь ;)
не давал права говорить за меняОни за себя говорят.
оборзевшая школотаДа-да, все вот так просто, мир-комикс.
Я резко против таких вот групп «хакеров». Как бы они ни назывались и какие бы цели ни провозглашали.
Ручонки коротки. :) Это я как провайдер из бывших говорю. :) 99% этих хуякеров — анонимусов начали с воровства инета на халяву, кто — то успел докатиться до воровства номеров кредиток и торговли ими, спама и прочего криминала… Другие пытаются зарабатывать шантажом служб безопасномти или, как в данном случае — просто угрозами. Ассанж — шантажом правительств, не крупняк замахнулся. Но, все равно — шантажом и криминалом. Ума на большее не хватает. А что прикрываются народом — я уже написал свое отношение к этому в начале этой ветки.
1. автор вбрасывает тезис про 99%, ничем его не подтверждая и не удосуживаясь никак обосновать. 99 и 9 в периоде.
2. многотекста про «ужасных хакеров», спам, воровство кредиток, шантаж, АААААА!!! МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!
3. всплывает Ассанж, ненавязчиво поставленный на одну доску с кардерами и пр. Автор правда не удосуживается обосновать, каким образом Асанж получает выгоду от «шантажа правительств». «Шантаж и криминал», ага.
4. автор тонко намекает на собственный невдолбенный интеллект
5. немного жалоб на минуса
6. профит?
И что еще с ЭТИМ делать, кроме как минусовать?
2. многотекста про «ужасных хакеров», спам, воровство кредиток, шантаж, АААААА!!! МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!
3. всплывает Ассанж, ненавязчиво поставленный на одну доску с кардерами и пр. Автор правда не удосуживается обосновать, каким образом Асанж получает выгоду от «шантажа правительств». «Шантаж и криминал», ага.
4. автор тонко намекает на собственный невдолбенный интеллект
5. немного жалоб на минуса
6. профит?
И что еще с ЭТИМ делать, кроме как минусовать?
1. Чисто личная статистика. 99% всего этого «хакерства» сводится к попыткам получить прибыль. Удачливые что — то получают (каким путем — я расписал).
2. Чисто выжимка с кратким и весьма неполным перечислением способов заработка с помощью воровства данных.
3. Проскакивало, что в прошлом году Ассанж получил полтора миллиарда «пожертований». Чувак сделал себе имя и торгует им. Заодно — и сворованными данными.
4. 14 лет опыта не пропьешь.
5. Немного социальной инженерии. :) Не одним «хакерам» ей хвастаться. Все довольно предсказуемо.
6. Календула.
Да минусуйте.
ЗЫ. Митник — голова, только нынче таких нет. Во — первых, скурвились, во — вторых просто зарабатывают деньги, ничего личного.
2. Чисто выжимка с кратким и весьма неполным перечислением способов заработка с помощью воровства данных.
3. Проскакивало, что в прошлом году Ассанж получил полтора миллиарда «пожертований». Чувак сделал себе имя и торгует им. Заодно — и сворованными данными.
4. 14 лет опыта не пропьешь.
5. Немного социальной инженерии. :) Не одним «хакерам» ей хвастаться. Все довольно предсказуемо.
6. Календула.
Да минусуйте.
ЗЫ. Митник — голова, только нынче таких нет. Во — первых, скурвились, во — вторых просто зарабатывают деньги, ничего личного.
