Комментарии участников:
Китайцы скажут много ничего незначащих слов, но денег не дадут. Китайцы не вкладывают деньги в банкротов — экономических и политических… Поэтому они и развиваются так успешно.
Я не понял мысль вашего комментария. Хотите сказать, что китайцы вкладывают в Африке в страны-банкроты? Все китайские вложения в Африке многократно окупаются.
Пока у власти будет Батька — не окупятся. Он уже довёл страну до банкротства. Бессмысленно вкладывать деньги, пока страной управляет человек, люто ненавидящий бизнес.
Под его руководством Беларусь единственная из небольших восточноевропейских стран сохранила подобие независимости. Посмотрим теперь как они ей распорядятся.
Что по-вашему есть независимость? Сравните уровень жизни в Белоруссии и Польше, Чехии, или хотя бы в прибалтийских странах. К тому же вся его «независимость» держалась на реэкспорте российской нефти, которой пришёл конец.
Что по-вашему уровень жизни? Сравните промышленность и сельское хозяйство Беларуси и прибалтийских стран тех же, к примеру.
У меня знакомый в Риге живёт, говорит, что вокруг жопа, почти никто не работает, за исключением госслужащих и услуг. Он сам работает в фирме, которая основным заказчиком имеет Беларусские предприятия.
У меня знакомый в Риге живёт, говорит, что вокруг жопа, почти никто не работает, за исключением госслужащих и услуг. Он сам работает в фирме, которая основным заказчиком имеет Беларусские предприятия.
Ваш знакомый не хотел бы переехать к Батьке, благо это недалеко? К работающей промышленности? На белорусскую зарплату?
Без понятия куда он там хочет переезжать, он и так постоянно в командировках, теперь не только в Беларусь но и на Украину, в Риге бывает редко.
Значит всё же работы хватает? Я думаю все же белорусская зарплата ему бы не понравилась, особенно после девальвации. И прочие прелести Батьки — тоже.
Странно сравнивать зарплату полученную от работы на беларусские предприятия с пособием по безработице =)
Почему же? Давайте сравним. 
Пособие по безработице в Литве и Польше больше, чем зарплаты в Беларуси
Пособие по безработице в Литве и Польше больше, чем зарплаты в Беларуси«Еврорадио» решило сравнить, как живется безработным в Беларуси и в соседних странах.
Размер пособия по безработице в Литве больше нашего в 27 раз. Об этом сообщила сотрудница пресс-службы литовского Министерства социальной защиты и труда Лина Бурбайте.
«Минимальная величина 350 литов (около 100 евро), средняя 689,79 литов (около 200 евро). А максимальное пособие 1041 лит (около 300 евро)», — сообщила сотрудница МИД.
Соответствующая сумма высчитывается для каждого в зависимости от приобретенного стажа работы и размера предыдущих зарплат. Подобная система действует также и в Польше.
Там безработные могут рассчитывать в среднем на 140 евро пособия ежемесячно, сообщили в пресс-службе польского Министерства труда и общественной политики.
Эта величина также изменяется в зависимости от количества отработанных лет. Минимум, на который могут рассчитывать поляки, — это 111 евро (440 злотых), а максимальная сумма — 166 евро (690 злотых).
Кстати, в Польше безработные могут быть заняты на общественных работах. При этом каждый час такой работы оплачивается дополнительно. Заработать здесь можно немного больше двух долларов в час (6,8 злотых).
«Существует специальный «активизационный налог», это, по-другому, средства, которые дают за выполнение полезных для общества работ. Это не принудительные работы, их цель — активизировать безработных», — сказала сотрудника МИД Польши.
А вот в Беларуси общественные работы являются для безработных обязательными. К тому же рассчитывать за вознаграждение за их выполнение не приходится. Очевидно, наши чиновники — сторонники системы «все включено», а 33 тысячи рублей, на их взгляд, — достаточная компенсация за почетный статус безработного.
Я вполне в это верю. Даже, скорее всего, есть страны где пособие по безработице еще больше. Но кто платит эти пособия, с каких денег? Когда основной доход прибалтийских государств (не уверен, но не маленький) — кредиты МВФ, то надо ли равняться на такое Беларуси? Считаю, что своё производство полюбому лучше, чем самые хорошие иностранные кредиты. Вся эта глобализация и взаимнаи интергация означает, что ты, как житель той же Латвии не сможешь стать никем, кроме как барменом в баре для британских туристов, которые приехали потрахаться с латышскими проститутками.
Кредиты не могут быть источником дохода. Потому что их отдавать надо. За кредиты борется сейчас как раз Белоруссия, чтобы спастись от неиллюзорной, а настоящей жопы — полного экономического краха, в том числе остановки любимой Батькой промышленности.
Вся эта глобализация и взаимнаи интергация означает, что ты, как житель той же Латвии не сможешь стать никем, кроме как барменом в баре для британских туристов, которые приехали потрахаться с латышскими проститутками.Ну ваш же знакомый работает, и не он один. Работа связана как я понял с поставками каких-то товаров, значит их кто-то покупает? Значит, что-то в Латвии работает, причём работает так что можно платить пособие по безработице, превышающее белорусскую зарплату.
Если что-то где-то в мировой экономике ёкнется, где-то будет долгожданный дефолт (в еврозоне или сша), то вышеупомянутые прибалтийские страны со своим уровнем жизни побегут жрать своих кошек и собак, а затем вставать в очередь на отсасывание у России, Китая или даже Белоруссии. Им не впервой, вспомнят навыки, когда-от прогнулись под США и им подобных. Тут-то им РФ и припомнит ПРО и былой политический троллинг.
А в Белоруссии будет всё как сейчас: жрачка своя, цены на уровне, производство есть. Вот такая она, экономическая независимость. А поносильщики Лукаша этого никак понять не могут, повторяют как по бумажке то, что им путин/буш/ес выписали.
А в Белоруссии будет всё как сейчас: жрачка своя, цены на уровне, производство есть. Вот такая она, экономическая независимость. А поносильщики Лукаша этого никак понять не могут, повторяют как по бумажке то, что им путин/буш/ес выписали.
В результате кризиса 30х возникли целые экономические школы утверждавшие что спасение в изоляции. Все экономики прошли через это. Даже СССР закрылся (экономически) лишь в 30е годы. В то-же время закрылись и США. Закрылась и Германия в результате чего для необходимых ресурсов потребовалось начать всю эту кашу в Европе.
С тех пор многие пытались закрыться, но ни один от этого не выиграл. Есть серия аргументов (еще со времен 17в) которая доказывает что закрываться — идиотизм. Сегодня это как-бы пройденый этап, уже и не спорят нигде про это.
С тех пор многие пытались закрыться, но ни один от этого не выиграл. Есть серия аргументов (еще со времен 17в) которая доказывает что закрываться — идиотизм. Сегодня это как-бы пройденый этап, уже и не спорят нигде про это.
Ой! Только не надо лабуду нести. Вы меня всё больше разочаровываете.
Особенно тут:
Особенно тут:
Закрылась и Германия в результате чего для необходимых ресурсов потребовалось начать всю эту кашу в Европе.
Спросите любого историка экономики и он объяснит половину истории 20в как борьбу изоляционистов. И германия с ее агрессией будет первым примером. Хотите, могу еще примеров накидать. Латинская америка в 80е устроит?
Еще пара минут, набросаю до кучи. Вы даже не представляете насколько изоляционизм классическая мера больных экономик. Но он не единственный. Массовые субсидии. Госсударственная поддержка неконкурентоспособных индустрий и таможеные войны с целью их защитить. Вмешательство госсударства в бизнес. Смешение идеологии и бизнеса. Вольность с печатным станком. Использование экономики в политических целях (предвыборная экономика). Создание идиотских и никому ненужных проектов.
Честно признаюсь. Писал не по Беларусь, хоть все признаки подходят под нее. Писал по Латинской Америке. Она — классический пример такого подхода (сейчас остался практически только Чавес). Знаете как они называют период с 1980 по 1990й годы? «Потеряное десятилетие». Тогда с десяток стран Латинской Америки практиковали этот метод. И за эти годы их экономики не развились. С тех пор, они сознательно остановили эту практику и дела пошли гораздо лучше.
Честно признаюсь. Писал не по Беларусь, хоть все признаки подходят под нее. Писал по Латинской Америке. Она — классический пример такого подхода (сейчас остался практически только Чавес). Знаете как они называют период с 1980 по 1990й годы? «Потеряное десятилетие». Тогда с десяток стран Латинской Америки практиковали этот метод. И за эти годы их экономики не развились. С тех пор, они сознательно остановили эту практику и дела пошли гораздо лучше.
Ну что вы в пик недавнего кризиса, дух протекционизма пугал с газет пвару недель. В европе покрайней мере…
Естественно. У многих это первый порыв. Очень популистично. Но в Европе это невозможно. Вся система международных отношений которую строят с окончания второй мировой должна это исключить. Кстати, это реально самое плохое что может произойти.
Я тоже так думаю.
Я не понимаю неужели так много экономически неграмотных консерваторов, для котрых это при удобном случае повторяется. Теже любимые Россиским СМИ слухи о развале Евросодружества…
Я не понимаю неужели так много экономически неграмотных консерваторов, для котрых это при удобном случае повторяется. Теже любимые Россиским СМИ слухи о развале Евросодружества…
Думаю, это не от безграмотности ( в случае политиков), а от популизма. Ватсон, у нас проблемы? Элементарно: вон те козлы которые во всем виноваты. Не способны устоять перед соблазном.
А люди повторяют то что слышат. Им с одной стороны говорят — открытые границы это плохо, с другой — гады не пускают нас в ВТО. Весь смысл в ВТО как раз в обеспечении свободной торговли и исключения таможенных войн. Кстати, Россия в ВТО, а Беларусь, Казахстан и т.д. — нет — огромный плюс для России.
А люди повторяют то что слышат. Им с одной стороны говорят — открытые границы это плохо, с другой — гады не пускают нас в ВТО. Весь смысл в ВТО как раз в обеспечении свободной торговли и исключения таможенных войн. Кстати, Россия в ВТО, а Беларусь, Казахстан и т.д. — нет — огромный плюс для России.
Кстати, Россия в ВТО, а Беларусь, Казахстан и т.д. — нет — огромный плюс для РоссииУже сейчас что-то привезти в Европу из Минска или киева проще через Москву (ну всмысле не частным образом), не смотря на то что из России возить что-то уже само по себе с тройным геморойм подчас связянно. ;)
Пока в Европе случиться дефолт, Белорусь несколько раз загнуться успеет. Вы не забывайте, что в маленькой Англии экономика мощнее нежели России, а Германию только Китай и Америка обходит. Пока белорусы покупают западные товары, а не наоборот… Кто кто а Европа с голоду не спухнет. Даже такая лажа, как Литва вполне себя обеспечивает сельхоз продукцией. Это белорусы пока ездят в Литву, Латвию и Польшу затовариться, а не наоборот…
Кредиты не могут быть источником дохода. Потому что их отдавать надо. За кредиты борется сейчас как раз Белоруссия, чтобы спастись от неиллюзорной, а настоящей жопыТаже фигня актуальна для прибалтики.
полного экономического краха, в том числе остановки любимой Батькой промышленности.Да, у Беларуси всё плохо сейчас. Но я считаю, что Батька был более прав в своих заблуждениях чем теже прибалты. Т.к. Беларусь всёже не автономная экономическая система, в силу своих размеров, она страдает теми же экономическими болячками, что и окружающие страны, только, возможно, не в той форме и в другие сроки. В перспективе судьба Белоруси скорее плачевна, нежели отрадна.
Ну ваш же знакомый работает, и не он один. Работа связана как я понял с поставками каких-то товаров, значит их кто-то покупает?Он инженер, интергрирует большие промышленные системы, которые производятся в Европе и которых нет, в силу ущербности их промышленносит и науки, в Беларуси и на Украине. Существование этой фирмы заслуга не латышкого государства, а советского образования.
Таже фигня актуальна для прибалтики.Вот только отличие есть: белорашка живет по средствам, т.е. взяла кредит, произвела что-то, продала, и вернула деньги. А эти прибалтийские страны успешно живут на подачки с запада, если кредиты не отдать — продают свою страну (политиков, производства, земли и т.д.).
у Беларуси всё плохо сейчасДа, нормально, бывало и хуже) Пока народ един, потерпит немного. А потом будет смотреть ехидно на прибалтийские страны, как владелец нивы на чью-то сломавшуюся/буксующую иномарку (т.е. радуясь в сердце что ремонт нивы в 10-100 раз дешевле и нива бессмертна и бесстрашна сама по себе от рождения).
белорашка живет по средствам, т.е. взяла кредит, произвела что-то, продала, и вернула деньги.Чего такого произвела Белорусь? Если бы баланс был 50 на 50 не было бы такой жопы в Белоруссии с валютой. По моему Белорусии запад вообще отказывается давать так как там отдавать не с чего. А с Россией она даже еще не начинала рассчитываться.
Он инженер, интергрирует большие промышленные системы, которые производятся в Европе и которых нет, в силу ущербности их промышленносит и науки, в Беларуси и на Украине. Существование этой фирмы заслуга не латышкого государства, а советского образования.Во первых, образование на Украине или Белоруссии было не хуже чем в Прибалтике. Во вторых, основные фирмы в Прибалтике — филиалы западных фирм, что заслуга правительства, которые смогли заманить туда многие иностранные фирмы и создать для них условия. Какие условия создала Белорусь? С Фордом посрались. МАН пытался инвестировать в МАЗ, Лука им такие условия впендюлил, что те послали Батьку далеко и надолго. Какое советское образование? СССР уже 20 лет как нет. Уже все советские учебники в Прибалтийских университетах на мускулатуру сданы. Вы когда в последний раз в Прибалтике были? Сейчас в гавеной Эстонии доходы населения выше чем у москвичей (олигархов я в учет не беру)…
Про Литвы замечу одно: пособие по безработице платят несколько месяцев. Причем этого пособия не хватит чтобы квартплату заплатить :)
А почему Вы думаете, что в Польше хорошо сделано, когда безработный не обязан принимать участие в общественных работах? И вообще, почему, всё, что чуть западнее тем чего-то — правильно?
Сори, вмешаюсь. Не знаю как в Польше с безработными. Но, периодически там бываю и много общаюсь с поляками. Что-то они сделали не так как в Беларуси и Польша развивается невероятно. Они самый лучший пример того что можно было сделать после падения коммунизма. Ясно что не без проблем. Но с годами все больше и больше молодых входят в экономику и они просто молодцы. Лично мне кажется что Польша очень быстро могла-бы стать из ведущих стран в Европе. К сожалению, ее незавидное положение между Россией и Германией ей это не позволит.
П.С. Был близок с исследованием тех критичных годов. Знакомые собрали невероятно красивые данные. Буквально о каждом бизнесе до и после 90го. Естественный эксперимент — переход от командной экономики к свободной.
П.С. Был близок с исследованием тех критичных годов. Знакомые собрали невероятно красивые данные. Буквально о каждом бизнесе до и после 90го. Естественный эксперимент — переход от командной экономики к свободной.
Штука в том, что социализма в СССР не было. Была породия. Читал я как-то чешского (или словатского) историка на эту тему (не укажу исочник — не помню), так вот они там подробно расписывали почему не было и почему не могло быть (в свете Гражданской Войны и Интервенции).
Сейчас в России вроде бы свободная экономика и всё дело называется ПШИКом. Так что не только в свободной экономике дело, но ещё и в отношении к человеку и в мудрости тех, кто встал у руководящего корыта.
Сейчас в России вроде бы свободная экономика и всё дело называется ПШИКом. Так что не только в свободной экономике дело, но ещё и в отношении к человеку и в мудрости тех, кто встал у руководящего корыта.
Я не уверен что знаю что такое социализм, но как-то привыклось называть то советское социализмом. В реальности их много. Вон, в Китае, в С. Корее и на Кубе социализмы. В Швеции тоже.
А в СССР была командная экономика, соседствовавшая с нездоровой политической системой (т.е. командовали не самые удачные). И что характерно часто (но не всегда!) так происходит.
В одной из книг читал пример из советской жизни. Кстати, интересно услышать верный-ли. Был план, помните? Был центральный банк который его финансировал. Представьте характерную ситуацию — завод в энске не справляется с планом ибо козлы. Что поисходит везде в мире? Завод нахрен закрывается или перепродается. Вместо него начинается более эффективное производство. Либо нет — далеко не все производства имеют право на жизнь.
Что происходило в СССР? С завода в центральный банк поступал звонок: спасайте, план под угрозой. И банк вливал в предприятие денег — не заваливать-же план. Логично, да? Чем ты менее эффективен тем больше денег ты получаешь.
Кстати, далеко не везде тот-же капитализм что мы рисуем себе. Фактически, его нигде нет и никогда не было. Сейчас в мире три модели «капитализма». Ладно, Китай — он уникален. Но гораздо интересней южноазиатские тигры. Там совсем другие экономики. Тоже более чем успешные.
Ну а Россия это не капитализм. Это вообще, непонятно что. Вот один намек: есть много вещей ассоциированых с успешной экономикой. Но есть лишь один признак который наблюдали во всех успешных экономиках. Все остальные в одних местах присутствуют, в других — нет. Так вот, признак этот — стабильность. Уверенность что правила игры завтра не поменяются. Где-то это обеспечивают законом, где-то — диктатурой или идеологией. Но нет ни одного успеха без стабильности правил игры.
А в СССР была командная экономика, соседствовавшая с нездоровой политической системой (т.е. командовали не самые удачные). И что характерно часто (но не всегда!) так происходит.
В одной из книг читал пример из советской жизни. Кстати, интересно услышать верный-ли. Был план, помните? Был центральный банк который его финансировал. Представьте характерную ситуацию — завод в энске не справляется с планом ибо козлы. Что поисходит везде в мире? Завод нахрен закрывается или перепродается. Вместо него начинается более эффективное производство. Либо нет — далеко не все производства имеют право на жизнь.
Что происходило в СССР? С завода в центральный банк поступал звонок: спасайте, план под угрозой. И банк вливал в предприятие денег — не заваливать-же план. Логично, да? Чем ты менее эффективен тем больше денег ты получаешь.
Кстати, далеко не везде тот-же капитализм что мы рисуем себе. Фактически, его нигде нет и никогда не было. Сейчас в мире три модели «капитализма». Ладно, Китай — он уникален. Но гораздо интересней южноазиатские тигры. Там совсем другие экономики. Тоже более чем успешные.
Ну а Россия это не капитализм. Это вообще, непонятно что. Вот один намек: есть много вещей ассоциированых с успешной экономикой. Но есть лишь один признак который наблюдали во всех успешных экономиках. Все остальные в одних местах присутствуют, в других — нет. Так вот, признак этот — стабильность. Уверенность что правила игры завтра не поменяются. Где-то это обеспечивают законом, где-то — диктатурой или идеологией. Но нет ни одного успеха без стабильности правил игры.
Ага. Должен сказать, с Вами согласен.
Социализм, мез нормальных и реальных демократических институтов власти — абсолютно тупое сооружение. А в СССР этого не было. Хрущёв пытался установить, да не так всё просто делается, как кажется.
Действительно, ещё сразу после Армии, меня ставила в тупик система уравниловки при которой работать добросовестно было не выгодно. Тупость — одно слово.
В Ростовской области в 85-86 годах провели эксперемент: дали строительному ПТУ объект: пятиэтажный жилой дом построить. Работали под руководством реальных инженеров, ущащиеся. Естественно, не полный день. Итог? Меньше чем через пол года дом был сдан на «отлично». Причина? У подростковой юношеский энтузиазм в жилах горел. Они ещё не поняли той системы, что хорошо работать получалось невыгодно.
Социализм, мез нормальных и реальных демократических институтов власти — абсолютно тупое сооружение. А в СССР этого не было. Хрущёв пытался установить, да не так всё просто делается, как кажется.
Действительно, ещё сразу после Армии, меня ставила в тупик система уравниловки при которой работать добросовестно было не выгодно. Тупость — одно слово.
В Ростовской области в 85-86 годах провели эксперемент: дали строительному ПТУ объект: пятиэтажный жилой дом построить. Работали под руководством реальных инженеров, ущащиеся. Естественно, не полный день. Итог? Меньше чем через пол года дом был сдан на «отлично». Причина? У подростковой юношеский энтузиазм в жилах горел. Они ещё не поняли той системы, что хорошо работать получалось невыгодно.
Во всякой стране бывают кризисы. Мне, кстати, и моя Российская зарплата не нравится. 6000 р. в месяц. И что?
Под его руководством Беларусь единственная из небольших восточноевропейских стран сохранила подобие независимости. Посмотрим теперь как они ей распорядятся.Вы плохо осведомлены в роли Беларуссии как буфера России. Вы думаете, просто так Беларусь получает нефть/газ за бесценок, имеет финансовые влияния из России и таможеные льготы?
Разве Россия ставила условие для кредитов закрытие болорусских предприятий? А вот ЕС для прибалтики такие условия, по-моему, ставил.
Ок, я неправильно понял ваш комментарий. Скиньте тогда пруф где ЕС требовал от Латвии закрыть её промышленность.
Например, они закрыли Иналинскую АЭС по условия вступления в ЕС. Там ещё вроде были условия для с\х и рыболоветских предприятий не очень хорошие, но не помню на память.
ВикипедияВ конце 1987 года из-за протестов экологических организаций и в связи с ухудшившейся экономической ситуацией в СССР было принято решение о приостановке строительства третьего энергоблока Игналинской АЭС и его консервации. В 1989 году работы по строительству третьего энергоблока были полностью остановлены, на тот момент энергоблок был готов на 60-70 %. Впоследствии здание недостроенного энергоблока было демонтировано и распродано по частям.То есть остановка станции началась ещё во времена ССР по соображениям экологии.
И главное:
К 2018 году Литва, Латвия, Эстония и Польша планируют построить на старой площадке новую современную АЭС
Вот удивительно, ведь явно написано, что были против строительства третьего блока, но за закрытие самой АЭС. Но ведь в той же статье в википедии написано:
ИАЭС была остановлена 31 декабря 2009 года в 23:00 по местному времени, согласно принятым Литвой условиям вхождения в ЕС
На Игналинской АЭС установлены водографитовые атомные реакторы РБМК-1500Те же самые что и в Чернобыле. Поэтому ЕС и потребовала её закрытия.
А на её месте планируется строительство новой АЭС.
К 2018 году Литва, Латвия, Эстония и ПольшаСовместно планируют построить. Значит, эксплуатировать, обслуживать и получать прибыль тоже будут совместно.
В Висагинасе (Снечкусе), как раз и была Игналинская АЭС у Висагинаса даже планировка города почти такая же как в Припяти. И закрыли ее так как реакторам гарантийный срок эксплуатации закончился. Там реакторы были старше Чернобыльских. Чернобыль-3 украинцы 2000-ом году остановили, литовцам в 2009-ом нельзя?
Гы, Игналинская, копяи чернобыльской, призная с рядом недоработок. Немцы то свои продвинуты закрывают с бетнными куполами и чисто урановые (без всякого дуалюза)ю
По рыболовству тоже свои европейские квоты и правила для Литвы и Латвии никто ментяь не станет и субсидии Аграрные им теже, и все регламенты европейской комисии как и остальным…
Сами хотели порядок. Можно и в хаусе пожить конечно.
По рыболовству тоже свои европейские квоты и правила для Литвы и Латвии никто ментяь не станет и субсидии Аграрные им теже, и все регламенты европейской комисии как и остальным…
Сами хотели порядок. Можно и в хаусе пожить конечно.
Разве Россия ставила условие для кредитов закрытие болорусских предприятий?Россия ставила целую гору условий. Да и не скупится на использование экономической зависимости Беларуси в политических целях. Стоит-ли напоминать молочный кризис?
В целом, кредиты в обмен на реформы — стандартнейшая практика. Недавно немжы вынудили Греков перелаталь все госсударство. И это логично: кредитор имеет право ставить условия. Тем более если они касаются вероятности возврата долга. Немцам совершенно не светило что греки потратят деньги на 13-14ю зарплаты и на заведомо убыточные сферы производства. Как тогда они вернут кредиты?
Россия кредитами обеспечивает себе доступ к трубе, возможность вложения российского капитала в Беларусь (и контроль целых отраслей; на пример война за строительство жилья. если вы живете в Беларуси то знаете о чем я), возможность использования Беларуси как буфер перед НАТО (на Украине ради этого пришлось сменить правительство). Много всяких уступок. Если Батька говорит что Беларусь — независимое госсударство, то я-бы ему не верил.
Ага. Лукашенко — Российска марионетка, и поэтому Россия так с ним обходится, что он того и гляди из кресла вылетит. Ага. Договорились уже…
Китайцы вкладывают не в Африканских банкротов, а в их полезные ископаемые.
В Белаеуси точно так же за бесценок хотят купить Беларуськалий.
В Белаеуси точно так же за бесценок хотят купить Беларуськалий.
по большому счету, я бы на месте китая дал европе свалится. поддерживать разлагающийся евро против активной атаки сша — даже если и получится то только временно. то есть вопрос исключительно тактический.
если китайцам будет выгодно из глобальных соображений продлить агонию пигсов — они в последний момент выскочат с деньгами как черти из табакерки, чтобы сломать сценарий.
все ждут как разрешится вопрос с повышением планки долга по баксу… греция может быть хорошей отмазой для сената и фрс… захочет ли китай лишить обаму этой отмазы?
если китайцам будет выгодно из глобальных соображений продлить агонию пигсов — они в последний момент выскочат с деньгами как черти из табакерки, чтобы сломать сценарий.
все ждут как разрешится вопрос с повышением планки долга по баксу… греция может быть хорошей отмазой для сената и фрс… захочет ли китай лишить обаму этой отмазы?
китайцы кстати рассматриваются как конкурент для российских контор нацеленных на поглощение белорусских промпредриятий. например калийное производство.
Да какие рекомендации?
Это он России говорит, что мол у него друзья и без нее есть.
Видать Москва ему хорошую яму выкопала, раз так бесится.
Это он России говорит, что мол у него друзья и без нее есть.
Видать Москва ему хорошую яму выкопала, раз так бесится.
Скупят предприятия в БеларусиПутеночубайсы каждый день на протяжении последних 10 лет предлагают лукашу тоже самое, но тщетно. Тут какой-то хитрый план или агония.
не удивлюсь если белорусь продасца китайцам. на зло соседу. ну и чисто практично — размазать пакеты акций, чтобы избежать контроля
У Китая гораздо меньше политических притязаний на Беларусь чем у России. Китаю главное неусиление России. Ну и возможно, дешевая рабочая сила в Европе. Для беларусов не опасно.
Риск высок. И неизвестно что выше потенциальная прибыль или степень риска.
При диктаторах нет гарантии, что правила игры останутся неизменными. А бизнес любит постоянство.
По этой же причине очень высокий отток капитала из России. Прибыли высоки, но риски еще выше.
При диктаторах нет гарантии, что правила игры останутся неизменными. А бизнес любит постоянство.
По этой же причине очень высокий отток капитала из России. Прибыли высоки, но риски еще выше.
А кто говорит, что в Беларуси надо делать обязательно свои бренды? )
Можно и европейские — и к потребителю ближе.
Ну а по поводу китайских брендов — они есть )))
www.3dnews.ru/editorial/china-brand/
Занимательная статейка на эту тему.
Можно и европейские — и к потребителю ближе.
Ну а по поводу китайских брендов — они есть )))
www.3dnews.ru/editorial/china-brand/Занимательная статейка на эту тему.
Все крупные там Тайваньсике либо основыны Западными венчурами (и тайванские тоже).
Впрочем я о том чсто они не придут чтобы принести что-то идейное и реализовать Белоруский «хай-тех-потенциал». Ани придут за «Белкалием» (как уже отписались выше)
Впрочем я о том чсто они не придут чтобы принести что-то идейное и реализовать Белоруский «хай-тех-потенциал». Ани придут за «Белкалием» (как уже отписались выше)
Да Саша мечется, понимая свою скорую политическую смерть. А китайцы действительно не дураки, денег ему дают, но только свои заказы. Недавно дали на строительство трассы Минск-Гомель 300 миллионов $ но под свои подряды. И сейчас могут дать, за продажу «Белкалия».
ужасно! сейчас чем раньше он сдохнет, тем меньше нанесет ущерб стране! за его лозунг «добро пожаловать в китай» его надо на кол и побыстрее!:))))
ps
а вообще я не это хотел сказать! я хотел сказать как он уже воняет!:))) вот этот запах «я сейчас посоветуюсь как управлять страной», должен быть для белорусов очень сладким!:))) осталось только найти того, кто без него умеет и избрать его лидером, просто конечно не будет, там менты охуели как я понимаю, но реально! если весь народ постарается зажарить эту скотину на вилах! удачи!
ps
а вообще я не это хотел сказать! я хотел сказать как он уже воняет!:))) вот этот запах «я сейчас посоветуюсь как управлять страной», должен быть для белорусов очень сладким!:))) осталось только найти того, кто без него умеет и избрать его лидером, просто конечно не будет, там менты охуели как я понимаю, но реально! если весь народ постарается зажарить эту скотину на вилах! удачи!
Лукашенко в очень трудном и опасном положении. Но чем он Вам не угодил? Тем что оказался в таком положении? Чему злорадствуете?
ПРонятно, что в Европе он на фиг никому не нужен. И тому есть две причины: в Европе рады изничтожить всё, что хоть отдалённо напоминает социавлизм и они очень недовольны тем, что в своё время Лукашенко начал дружить с Россией, а не с ними. Но почему Россия предаёт егшо? И причём здесь ре-экспорт нефти? Россия, например, ре-экспортирует газ Турмении. И что? Причина таких «наездов» на Лукашенко заключается в наших олигархах. Сейчас много говорят о Медвепутах, о том, какие они нехорошие и о том, что ворам, да кавказцам потворствуют. А когда те же Медвепуты Лукашенко через х… бросают, Вы почему-то в восторге.
Итак, почему олигархи против Лукашенко? Главным образом, потому что в Белоруси огромная доля госсобственности, которую можно «прихватизировать». Они, конечно, понимают, что Европа тоже туда полезет, но расчитывают, что они отхватят себе самый жирный кусок. И когда это случится, вряд ли стоит расчитывать, что простому Белорусу станет от этого лучше и легче жить.
Мне Лукашенко, честно, жаль. В то время, как наша Медвепутовская Президентская Администрация, после смоих обращений сопли жевала и издавала невнятный звук (возможно, пукала), Администрация Лукашенко, даже понимая, что моя жена не является гражданкой Белоруси, предприняла конукретные действия, направленные на защиту её Прав Человека. Почему я после этого должен считать его бякой? Оснований для этого у меня нет.
На счёт «расправ» и «разгонов» несогласнтых в Белоруси — я не знаю что и как тапм происходит. Знаю только то, что если в России начнётся что-то подобное, можно быть уверенным, что будет то же самое. Даже круче. Так что это не аргумент.
Я тут вновь увлёкся психологией (вернулся к своему юношескому увлечению) и много читаю о методиках внушения, так вот то что у нас делается — на 90% внушение — почти гипноз. Этим грешат не только в России. Именно поэтому, одно и то же собитие в разных странах приобретает различный резонанс. Населению просто внушают, как относиться к тому, или иному событию. В данном случае, к Лукашенко. При внушении разумные доводы почти теряют смысл. Это сродни фанатизму. Логика фанатика: «Стена чёрная только потому, что она чёрная, несмотря на то что она — белая». Степень внугаемости у всех людей разная, как и разное мастерство тех, кто этим занимается.
Вам пример: бомбят Ливию, гибнут люди, все понимают, что занятие глупое и преступное, что приносит лишь дополнительные страдания и… всё равно, большая часть населения, тех же США и Франции, считают, что бомбандировки Ливии — это хорошо, это полезно, это благо, это «демократия» и т.д. Причина? Да в том же самом: через СМИ населению внушили как надо к этому относиться.
ПРонятно, что в Европе он на фиг никому не нужен. И тому есть две причины: в Европе рады изничтожить всё, что хоть отдалённо напоминает социавлизм и они очень недовольны тем, что в своё время Лукашенко начал дружить с Россией, а не с ними. Но почему Россия предаёт егшо? И причём здесь ре-экспорт нефти? Россия, например, ре-экспортирует газ Турмении. И что? Причина таких «наездов» на Лукашенко заключается в наших олигархах. Сейчас много говорят о Медвепутах, о том, какие они нехорошие и о том, что ворам, да кавказцам потворствуют. А когда те же Медвепуты Лукашенко через х… бросают, Вы почему-то в восторге.
Итак, почему олигархи против Лукашенко? Главным образом, потому что в Белоруси огромная доля госсобственности, которую можно «прихватизировать». Они, конечно, понимают, что Европа тоже туда полезет, но расчитывают, что они отхватят себе самый жирный кусок. И когда это случится, вряд ли стоит расчитывать, что простому Белорусу станет от этого лучше и легче жить.
Мне Лукашенко, честно, жаль. В то время, как наша Медвепутовская Президентская Администрация, после смоих обращений сопли жевала и издавала невнятный звук (возможно, пукала), Администрация Лукашенко, даже понимая, что моя жена не является гражданкой Белоруси, предприняла конукретные действия, направленные на защиту её Прав Человека. Почему я после этого должен считать его бякой? Оснований для этого у меня нет.
На счёт «расправ» и «разгонов» несогласнтых в Белоруси — я не знаю что и как тапм происходит. Знаю только то, что если в России начнётся что-то подобное, можно быть уверенным, что будет то же самое. Даже круче. Так что это не аргумент.
Я тут вновь увлёкся психологией (вернулся к своему юношескому увлечению) и много читаю о методиках внушения, так вот то что у нас делается — на 90% внушение — почти гипноз. Этим грешат не только в России. Именно поэтому, одно и то же собитие в разных странах приобретает различный резонанс. Населению просто внушают, как относиться к тому, или иному событию. В данном случае, к Лукашенко. При внушении разумные доводы почти теряют смысл. Это сродни фанатизму. Логика фанатика: «Стена чёрная только потому, что она чёрная, несмотря на то что она — белая». Степень внугаемости у всех людей разная, как и разное мастерство тех, кто этим занимается.
Вам пример: бомбят Ливию, гибнут люди, все понимают, что занятие глупое и преступное, что приносит лишь дополнительные страдания и… всё равно, большая часть населения, тех же США и Франции, считают, что бомбандировки Ливии — это хорошо, это полезно, это благо, это «демократия» и т.д. Причина? Да в том же самом: через СМИ населению внушили как надо к этому относиться.
Возможно вам будет интересно ознакомиться с понятием «коллективное бессознательное» (если не знакомы, конечно) — для взгляда с другой стороны не ситуации когда люди видят в черном белое.
у нас очень большая разница в мировоззрении… я категорически ненавижу совок, уравниловку, ненавижу иерархию, когда кто-то рулит и решает что делать другим, ненавижу идеологию, ненавижу еще очень многое… ненавижу лукашенко, хотя в белоруссии ни разу не был (а зачем, и так все известно)… ненавижу диктатуру, невободу, ненавижу партию единая россия, ненавижу олигархов (хотя уважаю)… точно такой же длинный список можно написать о том, что мне нравится, что я уважаю, люблю и поддерживаю — просто это другие ценности!:))) это бесполезный разговор! я не хочу вникать какое было настроение у официанта, которому я заплатил деньги, а он на меня плевал. я не хочу платить деньги за хуевый сервис и вникать почему он хуевый… я привык рассчитывать на себя! я не хочу ничего знать!:) вообще ничего! мне только интересно почему какая-то скотина имеет право мне указывать и мне не похуй, что указывают белорусам что им делать, причем кто указывает? быдло и колхозник, полностью тупой, который верит в какой-то коммунизм, которого хуй сотрешь с экрана, потому что он нихуй не хочет подыхать, а хочет рулить ЛЮДЬМИ вечно, за это я поддерживаю его казнь!!:))))
просто это другие ценности!:)))Какие именно ценности?
я не хочу платить деньги за хуевый сервис и вникать почему он хуевый… я привык рассчитывать на себя! я не хочу ничего знать!:)Что-то мне это напоминает… А, вспомнил! Анархия — Мать порядка! Проходили.
мне только интересно почему какая-то скотина имеет право мне указывать и мне не похуй, что указывают белорусам что им делать, причем кто указывает? быдло и колхозник, полностью тупой, который верит в какой-то коммунизм, которого хуй сотрешь с экрана, потому что он нихуй не хочет подыхать, а хочет рулить ЛЮДЬМИ вечно, за это я поддерживаю его казнь!!:))))Действительно, разные мировозрения. Кого к власти не пусти — все будут полные сволочи. Почему? Да потому что они, как не крути, где-то, что-то указывают. Хочешь, не хочешь, а даже в бригаде каменьщиков есть бригадир, который где-то, что-то указывает. Понятно. Вы — за Анархию, которая «Мать порядка». А порядок, то в общем, от Анархии один: беспредел.
Кстати, Вы не подумали, что Вы тоже даёте указания Белорусам, как надо жить. Типа, Лукашенко — козёл, совок и колхозник, значит, надо скинуть его, чтобы он сдох, а на его место поставить другого, или не ставить вообще никого. Получается, Вы такой же козёл, совок и колхозник
… В общем, старо, как Мир. США бомбит ради демократии, забывая, что демократие — это и есть дать возможность народу жить и решать самому какую влвасть ему иметь и как обустраивать своё государство… Много можно написать, но уже не интересно. Писано.
только просьба — без ереси, ладно! анархия, я даю… за то, что моим рекомендациям не следуют, я в тюрьму не сажаю! и от бригадира можно уволиться… короче, разговор ни о чем, я про фому — мне про емелю… закончили! реально неинтересно!
Ага. Только мне-то как раз интересно. Вы упомянули про ценности. Поясните, в чёв Ваши ценности. Хотя б вличку, чтобы тут тему в сторону не уводить. Мне правда (без ерисей и издёвок!) интересно, ибо хочу понять.
у человечества есть передовые достижения, как в науке и технике, точно так же в построении общества, государства, культуре — это и есть кратко ценности…
Китайцы создают в Белоруссии предприятия, на которых сами же (китайцы) и работают. А простому белорусу от этого не холодно не жарко :)
Китайцы не дадут, а если кто-то и даст ему кредит, это только немного отстрочит неминуемую гибель режима Батьки-колхозника.
Одна голова хорошо, а полтора миллиарда голов ещё лучше. Беларуссия, как была страной Советов, так и остаётся сей страной быть. А Батько, что Батько? Он только подтверждает реальную ситуацию в стране. Другого же он ничего сделать не может, как Совета просить… Другого ему ничего не дадут, да и за совет тоже деньги сдерут!
Приходит Вано к Гогия и просит сто баранов на свадьбу сына. Гогоия говорит, что баранов дать не может, но может дать совет обратится к Аванесу. И т.д. много раз. Наконец когда Вано возвращается по кругу к Гогия то не выдерживает и спрашивает, почему ему дают только советы, но никто не даёт баранов. И тут звучит коронная фраза.
Потому что у нас страна Советов, а не страна баранов