Комментарии участников:
Есть у меня знакомый, совладелец небольшой IT-компании. Кризис они пережили вполне нормально и теперь решили начать расширение. Задумка была следующая: создать в регионах филиалы, набрать команды программистов и менеджеров. Чтобы с одной стороны, сократить расходы на зарплаты (столичные программисты стоят недешево, а писать программы можно не только в Москве), а с другой – привлечь региональных заказчиков.
С заказчиками оказалось неплохо – понемногу, но заказы пошли. А вот с созданием региональных команд ничего не получилось. Довольно быстро удалось подобрать директоров филиалов, кое-как нашлись менеджеры по продажам, а вот программистов и веб-дизайнеров в провинции оказалось раз-два и обчелся. Кончилось тем, что команды сделали межрегиональными: один программист в Туле, другой – в Воронеже, веб-дизайнер в Брянске. В общем, дурдом. Так из затеи с региональной экспансией ничего у моего знакомого и не вышло.
До этой истории я, честно говоря, не представляла всей глубины проблемы. Думается, ее пока вообще мало кто представляет. Однако реальность такова, что при существующей тенденции в России скоро невозможно будет открыть сколь-либо сложное производство.
У этого знакомого руки растут из жопы, вот и все… либо с головой проблемы… Я работал в компании, где было 30 региональных филиалов, с программистами… тчк, причем зачастую программисты в регионах были много круче, чем масквичи
Не разделяю Вашего оптимизма. Мне кадровые дела в поволжской провинции известны. А статья правдиво отображает ситуацию и не только в сфере программирования. Трудно найти и приличных специалистов, и добросовестный персонал, да и у госслужбы с кадровым резервом — швах (слишком короткие скамейки «запасных » профессионалов).
Работал на одном предприятии — переманивали инженеров из молдавии. Нет своих, те что были уже на пенсии, а новым в принципе взятся не от куда.
Кстити, предприятие уже вроде как загнулось, в том числе и по кадровым причинам, это был достаточно большой завод, не хлебопекарня.
Кстити, предприятие уже вроде как загнулось, в том числе и по кадровым причинам, это был достаточно большой завод, не хлебопекарня.
Знаю немало сильных команд из Сибири.
Сам работаю с командой из родного города.
Набрать приличную команду в сфере IT — не сверхзадача.
Просто надо зарплаты хорошие предлагать ))))))
Сам работаю с командой из родного города.
Набрать приличную команду в сфере IT — не сверхзадача.
Просто надо зарплаты хорошие предлагать ))))))
php много где ест, а вы найдите 20 сильных явщиков в Омске или Иркутске. их там просто нет, нечего им там делать
Конкретно у меня команда по C#.
Найти 20 сильных явщиков и построить сильную команду — непросто конечно )))
Надо хедхантерить целый отдел одной из софтверной фирм в городе (их порядка 10, где есть команда хотя бы в 5 явщиков) и уже на его базе наращивать необходимую команду.
Задачка на 3-4 месяца.
Найти 20 сильных явщиков и построить сильную команду — непросто конечно )))
Надо хедхантерить целый отдел одной из софтверной фирм в городе (их порядка 10, где есть команда хотя бы в 5 явщиков) и уже на его базе наращивать необходимую команду.
Задачка на 3-4 месяца.
Вот вот они платить хотят меньше чем московским при чем я знаю раза в два сразу меньше а качество на уровне. А то что в провинции все стоит дороже или как в москве они чота не думают. Да квартиры дешевле, проезд дешевле, но и зарплаты что еле хватает и на это. А все остальное продукты, техника и т.д. либо также как в моське либо дороже.
И кто им будет при этом нормально пахать? да и директора то потом начинают подбирать чтобы подешевле заплатить и себе побольше прибавить. Так что опять все сводится к тому что хотят качество получить при минимум затратах, а потом возмущаются.
При этом на самом деле хороших спецов мало, они либо уже в москве или работают по фрилансу с москвой или западом. Поэтому остаются те кто подрастает а у них еще нет того опыта, а этим фирмам уже нужен высококлассный спец за небольшие деньги.
И кто им будет при этом нормально пахать? да и директора то потом начинают подбирать чтобы подешевле заплатить и себе побольше прибавить. Так что опять все сводится к тому что хотят качество получить при минимум затратах, а потом возмущаются.
При этом на самом деле хороших спецов мало, они либо уже в москве или работают по фрилансу с москвой или западом. Поэтому остаются те кто подрастает а у них еще нет того опыта, а этим фирмам уже нужен высококлассный спец за небольшие деньги.
Айтишный факультет сейчас это интернет. ТАк что хорошие есть везде. Но они и оплачиваемы хотят быть. Это не нефть сосать и огребать под стольник это всеже труд.
сколько раз сталкивался с айтишниками без вышки — столько раз утверждался в пользе вузовского образования.
Знаю пару хороших программистов которые имели вузовское совсем не по профилю, и кучу вузовских не очень. Тут ведь еще помимо качества программирования многое зависит от того насколько легко с ним работать, стремлении его изучать что то новое, творческих способностей и анализа) Так что по разному бывает на самом деле. Я просто к тому что тот кто хочет может и сам обучиться и на уровне.
Относительно недавно искал работу программистом в своем городе (Вологда, 300т население), выбирая между офисом и фрилансом. Открыл газету, яндекс, хедхантэр и т.д.: 10-15-20т зарплата. Ну чего греха таить, на 20т я вряд ли потяну по знаниям. Фрилансом заработал чуть выше 30, без опыта, отзывов, портфолио итд.
Так где же ты, работодатель, найдешь долбоеба, который придет работать к тебе за 10-20т? Кто это будет? Школьник?
Нет проблемы кадров — есть проблема жадности, жлобства, не умения привлечь специалиста зарплатой, как хотите называйте.
Еще пример моего родственника, из топа 1С-программистов на freelance.ru. В офисе получал 25т, столько же зарабатывал по вечерам фрилансом. Теперь только им и зарабатывает — сумма приближается к шестизначной.
А в офисе кто остался? Школьники и долбоебы.
Так где же ты, работодатель, найдешь долбоеба, который придет работать к тебе за 10-20т? Кто это будет? Школьник?
Нет проблемы кадров — есть проблема жадности, жлобства, не умения привлечь специалиста зарплатой, как хотите называйте.
Еще пример моего родственника, из топа 1С-программистов на freelance.ru. В офисе получал 25т, столько же зарабатывал по вечерам фрилансом. Теперь только им и зарабатывает — сумма приближается к шестизначной.
А в офисе кто остался? Школьники и долбоебы.
Нет проблемы кадров — есть проблема жадности, жлобства, не умения привлечь специалиста зарплатой, как хотите называйте.+100500
В небольших городах зарплата в 10 тыр. уже считается нормальной, свыше 15 или по знакомству или повезет если очень, ну или спец авторитетный и широко известный в узких кругах ;) ну или «засада» какая с такой работой может быть.
все верно. Но если продавцом, инженером, уборщицей у меня мало шансов поднять зарплату, т.к. по городу она примерно одного уровня, то для it-специалиста всегда есть вариант удаленной работы через интернет. И тут ты, как работодатель, должен предоставить конкурентную зарплату не по городу, а по стране. Ну или хотя бы приближающуюся к ней. Иначе на работу к тебе придет человек, не умеющий пользоваться интернетом, либо пофигист. И то и другое описывается емким словом — долбоеб.
В сибирских городах с программистами всё нормально — слишком далеко от Москвы — ехать невыгодно и копьютерные программные фирмочки развиваются на месте. Лично разговаривал с молодым человеком, который с друзьями организовал фирму на аутсорсинге — делают компьютерные игры для Штатов. Успешно, хотя вначале было трудно себя показать и доказать штатовским заказчикам.
делают компьютерные игры для Штатов.Сейчас куча народу этим занимается. Соберутся программист, художник и музыкант и клепают очередную игрушку «поставь 3 фигурки в ряд».
что значит не выгодно? они бабушкино варенье собираются таскать из дома?
хорошие программисты очень быстро вымываются в москву-питер-новосиб. а на месте им просто никто не предлагает работу.
зайдите на форум работы омска — там 95% серьезных вакансий подразумевают переезд в другой город.
остаются люди обремененные родственниками или ленивые или просто никому ненужные. тех, кому хорошо платят на месте — единицы, и они со своего места не слезут
хорошие программисты очень быстро вымываются в москву-питер-новосиб. а на месте им просто никто не предлагает работу.
зайдите на форум работы омска — там 95% серьезных вакансий подразумевают переезд в другой город.
остаются люди обремененные родственниками или ленивые или просто никому ненужные. тех, кому хорошо платят на месте — единицы, и они со своего места не слезут
Живу и работаю в Москве. В отделе из 12 человек только 3 москвича, остальные приезжие.
Вижу две крайности: самые худшие позиции на которых никто не хочет работать (дворники, чернорабочие) — большинство приезжих. Самые престижные позиции — тоже много иногородних (это уже результат селекции, т.к. в столицу едут самые пробивные).
А вот уважаемые профессии, но где платят мало (инженеры в КБ, учителя и т.д.) — это в основном москвичи.
Вижу две крайности: самые худшие позиции на которых никто не хочет работать (дворники, чернорабочие) — большинство приезжих. Самые престижные позиции — тоже много иногородних (это уже результат селекции, т.к. в столицу едут самые пробивные).
А вот уважаемые профессии, но где платят мало (инженеры в КБ, учителя и т.д.) — это в основном москвичи.
Возможно, я ошибочно дал ссылку не на новость, а на главную страницу, где она и была. Сейчас найду и попрошу исправить.
Это ссылка на постоянный адрес статьи: 
Провинция катастрофически пустеет Исправьте, пожалуйста, а я поддержу. У меня такой возможности уже нет.
Провинция катастрофически пустеет Исправьте, пожалуйста, а я поддержу. У меня такой возможности уже нет.
почему же никто не знает, да еще и в мире?
во времена СССР был отличный круговорот кадров за счет распределения выпускников + живой и развивающейся индустрии в регионах.
рецепты почти те же самые: остановить вымирание промышленности (большая, комплексная задача, о которой уже перетёрто на сто раз), обеспечить мобильность населения, а пока естественными методами невозможно привлечь выпускников к работе в регионах — сделать распределение обязательным для бюджетных мест.
во времена СССР был отличный круговорот кадров за счет распределения выпускников + живой и развивающейся индустрии в регионах.
рецепты почти те же самые: остановить вымирание промышленности (большая, комплексная задача, о которой уже перетёрто на сто раз), обеспечить мобильность населения, а пока естественными методами невозможно привлечь выпускников к работе в регионах — сделать распределение обязательным для бюджетных мест.
Открою секрет: провинция — она разная. Москвичи привычно делят Россию на Москву и не-Москву, но на практике в каждом регионе есть сильные специалисты, где-то сильные. где-то не очень, и еще — региональная специфика связана с основными образовательными направлениями. Те же IT — в Томске достаточно много неплохих специалистов, в т.ч. работающих на зарубежные компании, по нефти-газу неплохое образование, есть свои разработки. А вот, например, «горняков» готовит Кемеровская область. И т.д. Странно видеть такие статьи, где не делают разницы между городами с известными научными школами и деревней Пупкино. В подобной, кстати, живет мой друг-программист, востребованный специалист на удаленке (с заграницей работает).
