Комментарии участников:
странно, две противоречащие друг другу новости почти одновременно.
Уже не делаем ракеты (“МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе)
Уже не делаем ракеты (“МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе)
Одно дело разработать, и даже сделать пробные образцы (условно говоря, можно в гараже вручную), а другое дело — организовать массовое производство.
Одно дело разработать, и даже сделать пробные образцы (условно говоря, можно в гараже вручную)Эхехе, вы действительно так считаете, что это проще, чем запустить производство? ((((
Как говорил начальник одного конструкторского бюро на заре моей юности — мы тут хоть крылатую ракету выпилить можем, а вот попробуй ее производить начать. Это было сказано что бы я сильно не выпендривался. Пластмассы (которые могут быть очень разными), оборудование для обработки, комплектующие (этих нет, это дорого, есть дерьмо, из него как нибудь уж ухитритесь), качество комплектующих и т.д. Все собрать в одну кучу, получить повторяемый результат и что бы дешево. Увы, в россии эти прописные истины уже вызывают удивление… Плюс сопровождение, поддержка, всякое прочее. Тут такое выплывает. Плюс нужны люди, которые все это знают и понимают — конструктора, технологи, рабочии. Так что просто купив станки промышленной державой не станешь.
Это было на заре вашей юности.
Сейчас немного по другому. Большого труда стоит разработать изделие, выпустить опытный образец, успешно отстреляться (испытания из множества циклов), а уж потом выпустить в серию.
Скажу, что после всего этого изделие для производства «отрывают с руками» только дай((
Станки в опытном производстве действительно все импортные (на 90% США), ни о какой сборке «в гараже на коленке» и речи не идёт.
Сейчас немного по другому. Большого труда стоит разработать изделие, выпустить опытный образец, успешно отстреляться (испытания из множества циклов), а уж потом выпустить в серию.
Скажу, что после всего этого изделие для производства «отрывают с руками» только дай((
Станки в опытном производстве действительно все импортные (на 90% США), ни о какой сборке «в гараже на коленке» и речи не идёт.
Скажу, что после всего этого изделие для производства «отрывают с руками» только дай((Вы читали статью, про «Уже не делаем ракеты»? Я слабо себе представляю картину, когда в мрачном цехе без канализации и с выбитыми стеклами вокруг костра сидят голодные рабочие. Вдруг, вбегает замдиректора размахивая какой-то бумажкой «Мужикии! Чертежи привезлии!». «Ёбта!»,- отвечают ему мужики, торопливо затаптывая костер. Врубается полный свет, сама собой устанавливается хирургическая чистота, счастливые рабочие в чистых спецовках на станках 1812 года выпуска радостно строгают самые большие в мире микросхемы.
Статью читал, но, что удивляет обычно на МК выливается столько грязи, а когда нужно цитируют.
Я ведь вам рассказал то, что есть и рассказал от первого лица, а не от корреспондента газеты.
Добавлю, что борьба за производство действительно сильная. Включаются все связи которые только есть. Заказ это деньги и загрузка производства на много лет в перёд.
Я ведь вам рассказал то, что есть и рассказал от первого лица, а не от корреспондента газеты.
Добавлю, что борьба за производство действительно сильная. Включаются все связи которые только есть. Заказ это деньги и загрузка производства на много лет в перёд.
Я ведь вам рассказал то, что есть и рассказал от первого лицаТак я тоже и работал на производстве, и посещал предприятия, и приятели у меня работают. Не ракет, правда.
Если производство в принципе работает, то запустить в производство новый образец нет никаких проблем. А если у вас огромный цех, в котором когда-то работали сто человек, а сейчас сидят 6 и занимаются какой-то мелочёвкой? Я однажды планировал встретиться с бывшим одногруппником, который работал начальником цеха, так мне супруга сказала: «Не говори ему, что у вас электрики постоянно лампочки меняют, потому что он за каждую лампочку с начальством грызется». На огромный цех с боем выдали 6 ламп дневного света.
В Нижнем есть такой завод. Некогда крупнейший и передовой в министерстве, но пришло время и его развалили. Сейчас половина завода в аренде и продана. Они сейчас и сами за заказ не возьмутся потому, что не сил не возможностей нет. Я же говорю про нормальное производство.
Мы тоже выживали, как могли. В 90-ые наладили работу с РЖД (разработали и запускали цеха для доводки колёсных пар), разрабатывали и выпускали печи для сушения древесины. Занимались не своим делом.
В общем выживали и выжили)))
Мы тоже выживали, как могли. В 90-ые наладили работу с РЖД (разработали и запускали цеха для доводки колёсных пар), разрабатывали и выпускали печи для сушения древесины. Занимались не своим делом.
В общем выживали и выжили)))
Т.е. имея на руках эту самую летающую ракету вы беретесь начать штамповать их как горячии пирожки? Только чур, давайте не будем отдавать это на большой китайский завод, а сделаем это здесь. У Вас куча денег, купили оборудование — вон контейнеры стоят за забором. Сразу вопрос, для затравки — где будите нанимать персонал (непьющий, работящий, квалифицированный)?
Ну вы и даёте. Под каждую новую ракету производство с нуля начинать?
Я же написал выше, что желающие выпускать есть и не дилетанты и с производством.
У нас на работе специально кафедру от Политеха открыли, что бы готовить себе кадры, а вы говорите, алкоголики
Я же написал выше, что желающие выпускать есть и не дилетанты и с производством.
У нас на работе специально кафедру от Политеха открыли, что бы готовить себе кадры, а вы говорите, алкоголики
Не с нуля, если на этом производстве то того выпускалась другая подобная ракета, стояла «на конвейре». И то прийдется сменить оснастку, некоторое оборудование, закупить новые материалы и обучить людей. Хотя бы для тестирования комплектующих от поставщиков нужно будет что то создавать — уже достаточно много работы.
Про кафедру — открыли и завтра получили толпу квалифицированных фрезеровщиков и токарей? Открыли кафедру — значит собираются обучать, т.е. запустили процесс подготовки, уже не выходит лихим кавалерийским наскоком. И кстати, при ссср (где все было не правильно, не умели быстро делать) такие «кафедры» при предприятиях были почти во всех вузах, специалистов готовили уже примерно зная куда они пойдут. Так что это не ноухау.
Про кафедру — открыли и завтра получили толпу квалифицированных фрезеровщиков и токарей? Открыли кафедру — значит собираются обучать, т.е. запустили процесс подготовки, уже не выходит лихим кавалерийским наскоком. И кстати, при ссср (где все было не правильно, не умели быстро делать) такие «кафедры» при предприятиях были почти во всех вузах, специалистов готовили уже примерно зная куда они пойдут. Так что это не ноухау.
Не буду я с вами спорить и с пеной у рта доказывать.
Всё равно бесполезно, если вы ЗАХОТЕЛИ увидать негатив, то не какие аргументы не помогут:((
Всё равно бесполезно, если вы ЗАХОТЕЛИ увидать негатив, то не какие аргументы не помогут:((
Видеть, а главное писать негатив — это его задача, возможно ему даже за это платят.
Я вот лично вас понял, что если есть завод, то запустить что либо на нем не проблема. Главное что бы больше таких заводов было на самом деле. А ещё очень рад за ваш завод что он хоть и не на профильном деле, но выжил.
Я вот лично вас понял, что если есть завод, то запустить что либо на нем не проблема. Главное что бы больше таких заводов было на самом деле. А ещё очень рад за ваш завод что он хоть и не на профильном деле, но выжил.
Не спорьте. «Дайте денег и все будет» это главный девиз эффективных менеджеров. Только что то китайский машины остаются китайскими, немецкие немецкими а россия продолжает двигаться впердед. Продолжайте кричать халва.
Российский автопром вам в апонента.
Думаете там с идеями у конструкторов проблемы перманентно и от начала?
А произвели бы что можно только дай ;)
Думаете там с идеями у конструкторов проблемы перманентно и от начала?
А произвели бы что можно только дай ;)
Я верно понимаю, что Синева, Лайнер, Булава это баллистические ракеты? Просто раньше я всегда думал что на подлодках стоят ракеты аналогичные тамогавку.
На военных суднах и кораблях есть, грубо говоря, места для ракет опреденного диаметра, длины, интерфейса. Т.е. корабль/апл разрабатывается с расчетом на запуск, к примеру, Булавы. Исходя из запрошенных ТТХ и параметров этой Булавы расчитываются уже дальнейшие параметры судна, разрабатывается конструкция и т.д.
Я верно понимаю, что Синева, Лайнер, Булава это баллистические ракеты?Да. В первую очередь — это наверное носители боевого заряда на большие расстояния по баллистической траектории (через стратосферу). Можно и спутники на орбиту выводить этими ракетами при незначительных модификациях.
Я вот чего думаю… А на кой хрен самолёты делать стелсами?? Может лучше баллистические ракеты сделать невидимками? Чтобы ПРО их видела не на старте, а при подлёте на удалении 30км, летящую со скоростью 8км/сек :)))
Непонял… баллистическую ракету и так тяжело заметить радарами, а боевые головки в облаке ловушек так вообще не реально вычислить, единственный момент когда баллистическая ракета беззащитна это ее пуск поэтому амеры и строят свою про по всему миру (точнее поближе к нашим границам)
А если её сделать по стелс технологии?
Вроде бы в СССР был радар который обнаруживал абсолютно всё что летает. Но потом его демонтировали. А у американцев как никак 30 лет тех прогресса с тех времён — думаю не очень сложно сделать что-то подобное.
Вроде бы в СССР был радар который обнаруживал абсолютно всё что летает. Но потом его демонтировали. А у американцев как никак 30 лет тех прогресса с тех времён — думаю не очень сложно сделать что-то подобное.
Система обнаружения межконтинентальных ракет основана на загоризонтных радарах которые засекают именно старт ракеты, так как ракета баллистическая то вычислить ее траекторию не сложно, сложно перехватить как саму ракету так и боеголовки. Ну и думаю у МБР ЭПР достаточна низкая…
приятно читать, когда пишут «создана» и оказывается уже был пуск и он признан успешным.
(в отличие от «разработана» и только «в предварительном виде», причем тот же самый ГРКЦ им.Макеева, и сам текст на оригинале существенно доработан после создания новости)
искренне рад за разработчиков и их руководство (Государственный ракетный центр имени Макеева), что сохранили коллектив и наработки, и желаю им дальнейших успехов!!!
(в отличие от «разработана» и только «в предварительном виде», причем тот же самый ГРКЦ им.Макеева, и сам текст на оригинале существенно доработан после создания новости)
искренне рад за разработчиков и их руководство (Государственный ракетный центр имени Макеева), что сохранили коллектив и наработки, и желаю им дальнейших успехов!!!