Маккейн: следующим после Каддафи будет Асад, да и в России все очень неспокойно

отметили
148
человек
в архиве
Маккейн: следующим после Каддафи будет Асад, да и в России все очень неспокойно
Бывший кандидат в президенты США Джон Маккейн заявил, что события Ливии должны стать предостережением для российского руководства.

«Башар Асад (после свержения Каддафи. – «Газета.Ru») – следующий… Даже такие места, как Китай, Россия… Там все очень неспокойно. Люди хотят свободы. Именно свободу народ Ливии и достиг», – заявил сенатор от Аризоны в интервью Fox News.

В феврале Маккейн заявлял, что свержение Хосни Мубарака в Египте должно стать предостережением для премьер-министра России Владимира Путина.

«Я не думаю, что все эти события (революции. – «Газета.Ru») ограничены Ближним Востоком… Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ», – заявил сенатор в интервью CBS.

«И я бы чувствовал себя в меньшей безопасности (после революций на Ближнем Востоке), отдыхая на курорте, где находятся президент Ху и еще несколько человек, управляющие Китаем и решающие судьбу 1,3 млрд жителей этой страны», – отметил экс-кандидат в президенты.

Комментируя февральское заявление Маккейна, пресс-секретарь российского премьера Песков сказал «Интерфаксу»: «Мы с большим уважением относимся к сенатору, его богатому опыту, однако в данном случае, безусловно, вызывает сожаление то, как он последовал примеру эмоциональных некомпетентных оценок, которые несколькими днями раньше начал озвучивать один из журналистов телекомпании Fox (назвавшего Путина дьяволом, хуже которого на свете нет ничего – «Газета.Ru»)».

«Иначе как некомпетентными такие параллели не назовешь. Премьер Путин давно «не сидит в Кремле», тем более со своими друзьями из КГБ, как утверждал господин Маккейн. Владимир Путин уже несколько лет работает на посту премьер-министра России», – отметил тогда Песков
Добавил Никандрович Никандрович 24 Августа 2011
Комментарии участников:
yache
+4
yache, 24 Августа 2011 , url
Ну вот не Маккейну судить об этом…
X86
+10
X86, 24 Августа 2011 , url
Это получается, он как бы намекает, что они в России могут подготовить информацонную почву сообщениями СМИ о «диктатуре», «волнениях», организовать что-то по типу того, что было в Вликобритании, а потом подвести корабль, высадить свои «спецподразделения» и под шумок начать военную операцию, трубя в СМИ о том, как «народ борется с кровавым режЫмом».

Только тут одно НО: В России гораздо сильнее развиты коммуникации, больше территории, поэтому отключить всю связь и перекрыть информационное пространство у них не получится. А чем больше времени проходит, тем развитие коммуникаций только улучшается.

Их единственная возможность, которая почти не работает, это выделять деньги на ЭТО, ЭТО и ЭТО.

LevM
+9
LevM, 24 Августа 2011 , url
Не переживайте! Ключевое слово в статье «аризона». Это типа Якутии, только в пустыне. Ну что он может знать о России и тем более Кремле?

X86
+17
X86, 24 Августа 2011 , url
Ну что он может знать о России и тем более Кремле?
Ну он как минимум представитель власти в США. Сенатор. Баллотировался в президенты, чуть не обошел Обаму. Если он такой тупой, то как так случилось, что у него был шанс стать президентом США и он был к этому близок.

Можете себе представить сенатора от Якутии? Представьте, что Россия проводит военную операцию где-нибудь на Кубе, воюя с диктатором, бомбя города и убивая «правительственные войска», а в это время какой-нибудь Сенатор от Якутии дает интервью, в котором предостерегает руководство США и говорит, что народ США хочет свободы, что клика Бушей должна уйти и т.д. и т.п.

Или в Великобритании в последнее время идет волна освобождения народа от тирании королевы и ее свиты, а также зажравшегося Парламента, Россия такая нагоняет в СМИ информационных поводов о недопустимости ущемления прав восставших, подводит боевой корабль к берегам Англии, высаживает десант и начинает помогать мятежникам громить магазины. При этом Сенатор от Якутии предостерегает США о таких же последствиях, если они не одумаются и не перестанут вгонять народ США в долговое рабство, перестанут заниматься дискриминацией черных и лесбиянок, а также отменят католичество, как неправильную религию, подавляющую свободный дух.

LevM
+5
LevM, 24 Августа 2011 , url
Внешняя политика — не первое что влияет на избиртеля. Да и не он первый такой. Про Рейгана анекдоты ходили он реально не знал что, где и как. Но многие считают что СССР доразвалил.никсон тоже был профаном.
X86
+8
X86, 24 Августа 2011 , url
Что касается конкретно МакКейна, то ему попросту избиратель уже не нужен. У него просто ненависть к России в связи с контузией в холодной войне, да еще и во Вьетнаме. Пробоина в мозгу мешает ему адекватно думать, да еще и возраст у него — 75 лет.

Печально, что такие люди все еще влияют на политику США.

fakenews
+7
fakenews, 24 Августа 2011 , url
ну, если честно уж говорить то наши политики тоже в карман за словом не лезут.

маккейн этот не дипломат, а говорить он будет что угодно лишь бы заработать себе политические балы ) глобальные сети сильно изменили мир и впарить основной массе американцев про злых китайцев и русских уже очень проблематично ) остаётся расчитывать только на таких же дедков как маккейн которые при слове «русские/китайцы/коммунисты» теряют волю.

«Я не думаю, что все эти события (революции. – «Газета.Ru») ограничены Ближним Востоком… Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ», – заявил сенатор в интервью CBS.
хех, не вижу никаких противоречий — всё верно сказал. а революция в России это пипец какая головная боль для всех стран т.к. есть вероятность распространения ядерных технологий.
X86
+7
X86, 24 Августа 2011 , url
маккейн этот не дипломат, а говорить он будет что угодно лишь бы заработать себе политические балы
Это говорит о том, что общество в США, ну или как минимум в Аризоне, очень негативно относится к России, боится «красной угрозы» и т.д. и т.п. Это говорит о том, что штампы холодной войны там все еще действуют. Это говорит о том, что у них застой и они не развиваются. Они не пережили того, что пережили мы. У них что 1989, что 2009 — разницы особо никакой в структуре общества, настроениях общества и т.д. и т.п. Это говорит о их глубокой болезни.

Может быть, пора народу США обрести свободу? Отменить диктат выборщиков, ввести по-настоящему прямые выборы президента, развить партийную систему, чтобы было по-настоящему много партий, а не только республиканцы и демократы, внешняя политика которых почти не отличается, да и внутренняя тоже. Как печатали баксы, так и печатают. Как рос долг, так и растет. Как являлись очагом кризисов, так и являются.

fakenews
+5
fakenews, 24 Августа 2011 , url
помните видео с Жириновским? =)
а у нас общество хочешь сказать не ксенофобно, отношение к шататм вполне соответствует. ну а как ты хотел за 20 лет искоренить то что впаривалось предыдущие 40? да и у нас до сих пор эхо войны, США воспринимается исключительно как вероятный противник.

они тоже много чего пережили. как не развиваются? а интернеты? а космос?
У них что 1989, что 2009 — разницы особо никакой в структуре общества, настроениях общества и т.д. и т.п. Это говорит о их глубокой болезни.
глубокий анализ, да. разница в том, что у них сейчас уже без 5и минут нформационное общество.
fStrange
+2
fStrange, 24 Августа 2011 , url
Это говорит о том, что общество в США, ну или как минимум в Аризоне, очень негативно относится к России, боится «красной угрозы» и т.д. и т.п.
Это говорит лишь о том, что общество не монолитно и среди общества есть и те кто боятся красной угрозы.
Говорит и о том, что их меньше, так как Маккейн даже внутрипартийные выборы с треском пролетел.

У нас тоже есть любители бояться «юсовской угрозы». И их определенно не меньше судя по каддафийским топикам.
X86
+1
X86, 24 Августа 2011 , url
У нас тоже есть любители бояться «юсовской угрозы». И их определенно не меньше судя по каддафийским топикам.
Тут есть заметная разница. США ведет несколько войн на чужом континенте, ими же развязанных, а Россия — нет. У США военный бюджет больше совокупного военного бюджета всех стран мира, а у России — нет. США публично заявляет о необходимости смены режимов, установления демократии там-то и там-то, а Россия — нет. Я не вижу причин бояться России в США, но вижу причины боятся США в любой стране на континенте Евразия.
fStrange
+2
fStrange, 24 Августа 2011 , url
Я не вижу причин бояться России в США, но вижу причины боятся США в любой стране на континенте Евразия.
Глупости говорите.
Любой стране без диктатуры и не поддерживающей терроризм, нет причин бояться юсовцев.
Фактически США вмешивалось только в Афгане, Ираке и Ливии(частично). Привет террористам во всех 3 случаях.
X86
-1
X86, 24 Августа 2011 , url
Любой стране без диктатуры и не поддерживающей терроризм, нет причин бояться юсовцев.
Украина с Белоруссией поддерживают терроризм?
Ладно, Россия поддерживает терроризм? Тогда почему Джексона-Веника не отменят? Почему Маккейн выговаривает всякий бред? Зачем ЭТО, ЭТО и ЭТО?

И почему всегда получается, что терроризм поддерживают только страны, на территории которых много нефти? В Сомали нет нефти, но там пздц какая диктатура и массовые убийства. Нет, чтобы к ним какого-нибудь хотя бы паршивого Ющенко прислать или Саакашвили, так нет же! ))
fStrange
+4
fStrange, 24 Августа 2011 , url
И почему всегда получается, что терроризм поддерживают только страны, на территории которых много нефти?
У вас плохо с экономической географией. Пример Афганистан.
Украина с Белоруссией поддерживают терроризм?
А что вы считаете им стоит опасаться США? :))))) А как же ваша нефтяная логика?
X86
-1
X86, 24 Августа 2011 , url
У вас плохо с экономической географией. Пример Афганистан.
Афганистан, я так понимаю, это наркотики. Которые в ЕС идут. Другого объяснения у меня нет. Зачем им «наводить порядок» там? Попутно запрещая сжигать посевы мака.

А что вы считаете им стоит опасаться США? :))))) А как же ваша нефтяная логика?
А Украина с Белоруссией им нужны ради России. Не было бы России, нафиг бы эти две страны на задворках Европы им не сдались бы.
fStrange
+1
fStrange, 24 Августа 2011 , url
Другого объяснения у меня нет. Зачем им «наводить порядок» там?
А более простое объяснение вам в голову не приходит? Например что там рассадник террористов. Даже операция против Ладена в Пакистане, совсем рядом, не наводит вас на глубокую мысль?

Ох уж эти теоретики заговоров, средневековый монах Оккама плачет по вам горючими слезами.
shuron
+3
shuron, 24 Августа 2011 , url
А более простое объяснение вам в голову не приходит? Например что там рассадник террористов. Даже операция против Ладена в Пакистане, совсем рядом, не наводит вас на глубокую мысль?
Неее ну это не вписываетйса ни в одну терою заговора… Это скучно…
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Кстати, Бен Ладена нашли и завалили в дружественном Америке Пакистане, а не Афганистане…
shuron
+3
shuron, 24 Августа 2011 , url
в «дружественном»
fStrange
+1
fStrange, 24 Августа 2011 , url
В Пакистане если что, регулярно проводятся антитеррористические операции. В основном при помощи беспилотников. Иногда как с Ладеном прямые операции.
Что там у вас в Пакистане? Тоже залежи нефти, газа и им тоже надо бояться?
GreyWolf
-1
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
В Афганистане природного газа больше чем у России, Ирана и т.п. вместе взятых.
fStrange
+1
fStrange, 24 Августа 2011 , url
В 80% стран мира есть какой нибудь уникальный ресурс. Рядом с Северной Америкой есть Южная. В Чили к примеру все та же нефть и газ. В Бразилии и Аргентине вообще куча всего.
Вот только террористов там нет. Возможно поэтому этим странам плевать на вашу теорию заговора и они не боятся юсовцев.
shuron
0
shuron, 24 Августа 2011 , url
Источник?
Газ там никто не добывает.
В Афганистане есть различниое металлы. В том числе редкоземельные.
Вот медь там добывают китайцы причем на миллиарды доллраов.

По «ресурсоцентричным теориям заговороа» должно у вас получатся что Китай коварный китай
заплатил америке/приказал/ или ещё как-то заставил начать военные действиай в Афгане и теперь кассирует $$$!
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Источник уже не найду. Если на news2.ru покопаете найдете, американцы запасы оценивают в хз сколько триллионов баксов…
Знаю, что СССР в течении всей Афганском компании качало газ из Афганистана (из Баграма в Узбекистан и из Шинданда в Туркменистан), правда для охраны каждые несколько сотен метров вдоль трубопровода были врыты танки. Сейчас все это взорвано и разрушено.
shuron
0
shuron, 24 Августа 2011 , url
Да было там действительно.
С интересным сценарием. Тут действительно можно сказать СССР из-за газа войну развязало (хотя это конечно тоже только часть комплексных целей).

Это из-за это-го то газка Америка развялаза в 2001 в Афгане войну значит?
Что она предпологала с ним делать? вдыхать?
Хватит уж редуцировать все на ресурсы…
GreyWolf
-1
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
А ради чего они развязали войну в Ираке? Вы что думаете, что рядовому иракцу стало лучше жить. Вот сейчас рано или поздно поймают Кадаффи, вы думаете они лучше жить станут? Я более солидарен с dmitryx86. Как говориться «не учите меня жить, лучше помогите материально». Вот как американцы сейчас проконтролируют, чтобы сейчас все оружие розданное повстанцами не окажется в том же Афганистане и не начнет убивать американцев. По моему русские все это проходили в начале 20-ого века. До сих пор оклематься не могут.
shuron
0
shuron, 24 Августа 2011 , url
Скучно пережевывалось тут стораз.
Вы сначало ответьте по пводу Афгана…
Каддафи это европейская тема.
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
По поводу Афганистана: «дати» выросли и вышли из под контроля. Начали беспредельничать. Надо было приструнить вот и решили поучить уму разуму за одно и чтобы другим пример был как «папу» не слушаться…
begemoth
0
begemoth, 24 Августа 2011 , url
Россия поддерживает терроризм?
По меньшей мере Россия оккупационный режим России поддерживает сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии.
Также оккупационный режим России (назло бабушке, вероятно) постоянно поддерживает каких-то чурок и отмороженных — Ахмадинежада, ХАМАС, Ким Чен Ира.

begemoth
+3
begemoth, 24 Августа 2011 , url
Может быть, пора народу США обрести свободу? Отменить диктат выборщиков, ввести по-настоящему прямые выборы президента, развить партийную систему, чтобы было по-настоящему много партий, а не только республиканцы и демократы, внешняя политика которых почти не отличается, да и внутренняя тоже. Как печатали баксы, так и печатают. Как рос долг, так и растет. Как являлись очагом кризисов, так и являются.
))))))))) Чтож вы так за США переживаете то? )))
И при всем при этом — это одна из эффективнейших гос. машин. Где-то наверное в 10-ку входит.
А еще это крупнейшая экономика мира: примерно 20% промышленного производства (у Китая примерно столько же, только производительность труда раз в 10 ниже), крупнейший научный центр мира. Остается завидовать.

begemoth
+2
begemoth, 24 Августа 2011 , url
У него просто ненависть к России в связи с контузией в холодной войне, да еще и во Вьетнаме. Пробоина в мозгу мешает ему адекватно думать, да еще и возраст у него — 75 лет.
Как все просто оказывается.

X86
+2
X86, 24 Августа 2011 , url
Как все просто оказывается.
Естественно, что просто. Уж не о «сфабоде народа русскаго» думает дедушка МакКейн.
begemoth
+3
begemoth, 24 Августа 2011 , url
Хм. Ну, если исходить из концепции порядочности, то дедушка Маккейн думает о благе американского народа. Не понятно, с какой стати ему думать о чужом народе.

X86
+1
X86, 24 Августа 2011 , url
А почему он тогда говорит, что думает о народе России? Он говорит: «Люди хотят свободы». Чего он так переживает за нашу «свободу»? И почему он не переживает за свободу людей в странах, где правят ручные диктаторы США? Или «свои» диктаторы обеспечивают эту свободу? Тут кроется какой-то подвох :)

Неужто Маккейн врет? А как же тогда концепция порядочности?
begemoth
+1
begemoth, 24 Августа 2011 , url
Вы смеетесь? Дедушка Мороз говорит детям «кто хорошо себя вел, тому подарок», Зубная Фея тоже что-то говорит, и Винни Пух.
Вы все слова всех политиков (и шире — вообще слова людей) воспринимаете буквально?
(Абсурд какой-то.)

Неужто Маккейн врет? А как же тогда концепция порядочности?
Во-первых, концепция порядочности условна: «допустим N порядочен», во-вторых есть например «ложь во спасение».

X86
+2
X86, 24 Августа 2011 , url
Вы все слова всех политиков (и шире — вообще слова людей) воспринимаете буквально?
(Абсурд какой-то.)
Давайте исходить из того, что если человек что-то говорит, то он имеет это ввиду. Либо говорит с какой-то целью, выразить какие-то намерения, либо указать на какой-то факт. Иначе можно вообще ничьим словам не придавать значение.
begemoth
+1
begemoth, 24 Августа 2011 , url
Давайте исходить из того, что если человек что-то говорит, то он имеет это ввиду.
А давайте не будем из этого исходить.

Либо говорит с какой-то целью, выразить какие-то намерения, либо указать на какой-то факт.
Это уже теплее.

Иначе можно вообще ничьим словам не придавать значение.
Ну почему же. Вопрос в том, какое значение придавать словам.

Пора закончить эту ветку, пошли какие-то дебри, словесное жонглирование. Не интересно.

shuron
+1
shuron, 24 Августа 2011 , url
А почему он тогда говорит, что думает о народе России? Он говорит: «Люди хотят свободы»
1. Разве это не так? Разве он врет?
2. Давно пора бы познакомится с современными релилиями западных демократий. С мотивами темами котры ими движут.
Вот раньше в СССР любили народ выгнать на демонстрации в поддержку там чего-то обычно какого-нибудь латионоамериканского революционера…
Зачем?
Что даТь симетричный ответ ипоказать что у рабо-крестьянина СССР есть альтернативная точка зрения на ДОБРОВОЛьНЫЕ демонстрации в западном мире. Вспомните реальные демонстрации там против Вьетнама, за разоружение, права черных и т.д. и т.п., сексуальную революцию, ограничения полномочий государства и спец. служб.
Современные западные общества не делят людей на национальости ни журналисты, ни политики, ни учитлея в шоколах, ни родители ( не все конечно). Права человека воспринимаются серьезно США и Европой. Люди с этим вырастают (Это то что тут любят толерастией обозвать, один из аспектов).
X86
+1
X86, 24 Августа 2011 , url
1. Разве это не так? Разве он врет?
Он врет. Я не хочу «свободы». Мне ее достаточно.

Современные западные общества не делят людей на национальости ни журналисты, ни политики, ни учитлея в шоколах, ни родители ( не все конечно).
ГЫ :)

Права человека воспринимаются серьезно США и Европой.
Насчет Европы ничего не говорю, но вот когда США присоединится к конвенции о правах человека, либо хотя бы перестанет применять смертную казнь? :)
fStrange
+1
fStrange, 24 Августа 2011 , url
Он врет. Я не хочу «свободы». Мне ее достаточно.
Сочувствую.
В Древне Римской империи среди рабов тоже бывали люди считавшие что свобод достаточно.
X86
+3
X86, 24 Августа 2011 , url
Пример некорректный. В России свобод даже больше, чем в США. Мы вот президента выбираем, а у них выборщики выбирают. У нас не применяется смертная казнь, а у них применяются в диком виде. У нас нет патентов на софт, например.

Это не значит, что какой-нибудь политик в России должен предостарегать руководство США о том, что их тоже может постигнуть судьба диктатора Каддафи?
fStrange
+1
fStrange, 24 Августа 2011 , url
Пример некорректный. В России свобод даже больше, чем в США. Мы вот президента выбираем
Это в юмор. Увы но никого мы не выбираем.
У нас не применяется смертная казнь, а у них применяются в диком виде. У нас нет патентов на софт, например.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. (с) Стругацкие
Вообще то речь о свободах была, при чем тут смертная казнь и патенты. Вы еще добавьте, что у них ККК и негров линчуют.
Это не значит, что какой-нибудь политик в России должен предостарегать руководство США
Я могу назвать с десяток таких политиков. Например Жириновский.
Подобные Маккейну\Жириновскому клоуны есть в каждой стране.
X86
+1
X86, 24 Августа 2011 , url
Вообще то речь о свободах была, при чем тут смертная казнь и патенты. Вы еще добавьте, что у них ККК и негров линчуют.
А разве смертная казнь не ограничивает свободу? Свободу хотя бы быть уверенным в том, что в случае судебной ошибки — ее можно бюудет исправить.
Разве патентование алгоритмов ПО не ограничивает возможности создания программ? и т.д. и т.п. К свободе много чего относится.

Я могу назвать с десяток таких политиков. Например Жириновский.
Подобные Маккейну\Жириновскому клоуны есть в каждой стране.
Я уже говорил тут где-то, что Жириновский у нас такой один почти. А у них — Дик Чейни, Маккейн, Кондолиза Райс. Еще несколько. И это при том, что Россия не ведет несколько войн на другом континенте, не строит ПРО вокруг США и т.д. Т.е. если у наших Жириновских есть повод покричать, то у ихних вообще даже повода нет.
fStrange
0
fStrange, 25 Августа 2011 , url
А разве смертная казнь не ограничивает свободу?
Вам стоит все же разобраться о какой свободе речь.А для начала выяснить что значит свобода.
Смертная казнь — средство наказания, один из возможных видов.
Патентное право тоже к свободам никакого отношения не имеет.

В Википедии есть целый перечень свобод. Пройдитесь по списку.
Политическая
Личная
Академическая
Экономическая
Собраний · Ассоциаций
Передвижения
Массовой информации
Религии и верования
Слова и выражения
Информации
Совести · Творчества
Сознания · Тела

Пардон, но по всему этому списку мы далеко позади.

Я уже говорил тут где-то, что Жириновский у нас такой один почти. А у них — Дик Чейни, Маккейн, Кондолиза Райс. Еще несколько
Просто бревна в своем глазу не видите. Помимо Жирика есть Медведев, вспомните что он ляпнул недавно. Сурков, Дворкович, Грызлов за каждым именем куча глупостей, клоунов у нас не меньше.
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Августа 2011 , url
Если взять к примеру Литву:
Политическая: За 20 лет независимости в Литовском парламенте мелькают одни и те же рожи. За кого не голосуй, а в итоге все равно те же личности. Если их не выберают, проползают переходя в выигравшую выборы партию…
Личная: с этом пока в норме.
Академическая: не знаю что это такое.
Экономическая: государство полный банкрот. Все что можно было продать, все продано. Существуем за счет подачек из ЕС. У 80% населения вша на аркане и 0 сбережений, но по статистике все кто получает 400$ считаются средним классом, 1000$ зажиточные, а более $5000 5% населения…
Собраний · Ассоциаций: Вроде, когда антиправительственный митинг против правительства проходил, всех организаторов закрыли…
Передвижения: Слава Богу еще есть возможность слинять от сюдова.
Массовой информации: Все газеты принадлежат 2-3 олигархам, которые по счатливой случайности являются лидерами партий, которые входят в правящую коалицию…
Религии и верования: «Десятина» из бюджета платится католической церкви вне зависимости от вероисповедания налогоплательщика…
Слова и выражения: Чувак (бывший литовский чекист) который брякнул языком, что имеет компромат о том как парламентарии отмывают бабки, случайно много выпил и вывалился из окна… А за советскую символику можно срок схлопотать
Информации: Гугл пока не отрубили, но модераторы в коментах на местных новостных сайтах не дремлют…
Совести · Творчества: совесть — дефицит. С литовским творчеством не знаком.
Сознания · Тела: в психушки за политику вроде не закрывают. Но вот ЦРУ на литовской территории содержало лагеря с заключенными на подобие Гуантанамо.

И вот ответе, чем ситуация в России со свободами хуже, чем в Литве? Почему макейн парится о свободе в России, а вот литовское население ну никак не хочет защитить…
fStrange
0
fStrange, 25 Августа 2011 , url
Смешно и скушно.
Даже по всем пунктам проходить не буду, достаточно политических свобод.
Для начала сравните кол-во сменившихся президентов после распада. В Литве 5. У нас 3.
Кол-во политических партий. В Литве 8 в парламенте(зарегистрировано больше 10). У нас 4 в Думе(всего 5 зарегено) и регистрация невозможна.
Дифференцированность мест. Литва всего 39 из 149 мандатов у правящей партии. У нас больше 50% у ЕР.
Смена партий. В Литве правящая партия менялась, у нас нет.

Пардон но цифры далеко не в пользу России по политическим свободам.

А если мы заглянем в рейтинг СМИ 173-е у России из 196. Литва на 36 месте.

Все же легко проверяется, вы хоть бы в Википедию заглянули.
X86
+2
X86, 25 Августа 2011 , url
Для начала сравните кол-во сменившихся президентов после распада. В Литве 5. У нас 3.
Это бред. Давайте сравним количество сменившихся президентов США после Рейгана:
Джордж Буш Старший
Клинтон
Опять Джордж Буш, но только младший (династия что-ли? Монархия?) — два срока, почти 10 лет.

Если Обаму выберут на второй срок (а ему пока альтернативы не видно), то будет вообще ппц.

Это все не показатели свобод. Если люди выбирают одного и того же человека, значит им это нужно. Это их свобода выбирать. Буша выбрали на второй срок, потому что он им был нужен. Вы когда оперируете словами «свобод», «свободы» и т.д. — уточняйте, о каких свободах говорите. Для меня в свободы включается также защита от ошибочной смертной казни и это самое патентное право. Патентное право США сильно ограничивает мои экономические свободы на изготовление тех или иных программ, так как какая-нибудь мегакорпорация может запатентовать «двойной клик мышью» или «метод возвращения на место частично перелистнутой фотографии после слишком короткого жеста» — и все, я уже не вправе это реализовать у себя в приложении, это опять же ограничивает мою свободу. Это при том, что в большинстве других стран маразматические патенты на алгоритмы софта не признаются, т.е. там больше свободы.
fStrange
0
fStrange, 25 Августа 2011 , url
Это бред. Давайте сравним количество сменившихся
Вы совершенно не владеете логикой еще к тому же занимаетесь подтасовками.

Я специально показал несколько объективных параметров свобод, вы выбрали 1, да еще и исказили цифру с 3 до 2.

Сравниваем.
Смена президентов. США: 3 Россия: 3
Кол-во партий. США: 2 в Сенате(более 100 на выборах, регистрация уведомительная + независимые кандидаты)
Россия: 4 в Думе(5 зарегистрировано и регистрация новых невозможна)
Смена политических партий. В США менялись партии у власти, у нас нет.

Пардон но я не буду далее с вами разговаривать, грустно и печально. Любите своего бессменного Путина дальше.
X86
+2
X86, 25 Августа 2011 , url
Вы совершенно не владеете логикой еще к тому же занимаетесь подтасовками.
Вы совершенно не владеете логикой, еще к тому же занимаетесь подтасовками.

Я специально показал несколько объективных параметров свобод, вы выбрали 1, да еще и исказили цифру с 3 до 2.
Где? Чего? Я что-то пропустил? Мало того, что в статье википедии нет того, на что вы ссылались, так я вам ниже ответил.

Сравниваем.
Смена президентов. США: 3 Россия: 3
Кол-во партий. США: 2 в Сенате(более 100 на выборах, регистрация уведомительная + независимые кандидаты)
Россия: 4 в Думе(5 зарегистрировано и регистрация новых невозможна)
Смена политических партий. В США менялись партии у власти, у нас нет.
Как так? В России 3 президента сменилось и в США 3! Караул. Супердемократия наравне с тоталитарным КГБшным режЫмом!
В США в Сенате две партии, а в России 4!? Ужас! По этому параметру супердемократия-эталон сливает тоталитарному КГБшному режиму с медведями с АК47 на улицах в два раза! Кошмар. Регистрация новых в России возможна, просто требования жесткие, чтобы клоунов отсеивать.
В США менялись партии у власти? Это какие? Демократы с республиканцами, которые всегда по очереди находятся у власти? Так может в России тоже ввести две партии: ЕР1 и ЕР2, и пусть они будут 50 на 50 и по очереди? У нас вроде бы была такая в кандидаты — «Справедливая Россия».
А может лучше создать тупо под копирку «Демократов» и «республиканцев», демократов Медведев возглавит, а республиканцев Путин? Тогда претензий у США не будет?
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Августа 2011 , url
Кол-во партий.
В Литве абсолюно пофиг кто в какой партии — страной правот коалиция из партий, а эта коалиция уже 20 лет не менялась. Если российскую ЕдРо разделить на 10 партий, которые будут править и на выборах получать 90% голосов. Вы получите то что сейчас в Литве :) Ахренеть свобода. Кого не выбирай, а премьером будет один из 2-х человек. С учетом того, что президент в Литве — это пустое место (Литва парламентская республика), то выборы в Литве — это большая профанация чем в России. Это как если бы в России выбирали 20 президентов из 30, которые между собой договориться кто из них будет рулить страной :):):)
X86
+2
X86, 25 Августа 2011 , url
Кроме того, в Википедии четко описано

Свобода — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе. (см. также Степени свободы).
Я не могу выбрать вариант для написания своей программы с таким алгоритмом, который был «захвачен»" мегакорпорацией до меня, которая злоупотребляет своим правом на патентование.
Эта свобода для меня важней, чем политическая. Я в принципе не хочу никого выбирать (все политики — козлы) и мне пофиг, кто там у нас будет президентом, но написание программы — это мой доход, который патентное право США ограничивает.

В «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода человека трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом».

Поясните, что есть «академическая свобода» и почему ее нет в России? Поступай в любой ВУЗ и учись. В некоторых случаях даже за счет государства. Можно даже за границу уехать и учиться там.
И почему по мнению Маккейна руководство России должно предостеречься? От чего?

А еще поясните, какую "именно эту" свободу обрел народ Ливии, который погряз в крови и погибает каждый день? У них стало больше экономических свобод? Личных? Политических? Академических? Собраний? Ассоциаций? Передвижения? Теперь им нельзя передвигаться — могут убить. некоторые районы закрыты. Массовой информации? Теперь у них нет массовой информации, не работает даже связь. Собраний? Собраться нельзя — могут убить. Религии и верования? Теперь они могут веровать в НАТО, а раньше не могли? Или как? Слова и выражения? Информации? Где? Совести? Творчества? Сознания? Тела?

КАКУЮ СВОБОДУ народ Ливии приобрел в результате того, что НАТО вмешалось в их гражданскую войну?

Маккейн говорит, что народ Ливии приобрел свободу. Поясните, какую? Каддафи раздал людям оружие для борьбы с мятежниками и террористами — эту свободу приобрел народ Ливии? Свободу получить бесплатно оружие, а также свободу убивать?
fStrange
0
fStrange, 25 Августа 2011 , url
КАКУЮ СВОБОДУ народ Ливии приобрел
Пока не приобрел, но у него есть шанс приобрести. При Каддафи шанса не было.

Судя по обилию жирного шрифта у вас закончились аргументы. На этом и закончим. Не люблю крикунов.
X86
+1
X86, 25 Августа 2011 , url
Пока не приобрел, но у него есть шанс приобрести. При Каддафи шанса не было.
Подождите. Ваш кумир Маккейн сказал, что:
Именно свободу народ Ливии и достиг
он не говорит, что «народ Ливии может достигнуть свободы лет этак через дцать», он говорит, что народ Ливии свободу уже достиг. Почему вы выкручиваетесь?

Судя по обилию жирного шрифта у вас закончились аргументы. На этом и закончим. Не люблю крикунов.
Жирный шрифт был для вас, чтобы вы не пропустили мои аргументы и по каждому выделенному пункту ответили, каких это таких свобод достиг народ Ливии и каких это таких свобод должен достигнуть народ России.
Слив засчитан.
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Августа 2011 , url
В Литве 5.
Вы не перепутали? Может уже 50? :) Сейчас 4-ый, а 3-ий и года не просидел — поссорился с госдеповкой шайкой — импичмент сделали на ровном месте, Афера была чтобы гитлерюнговец на 3-й срок попал :):):) Свобода тут только в одном направлении…
X86
0
X86, 24 Августа 2011 , url
1. Разве это не так? Разве он врет?
Еще добавлю: Мне всего хватает в жизни кроме денег. Единственный ресурс, нехватку которого я постоянно испытываю — деньги. Но почему дядя сэм контуженный дедушка Маккейн никогда не позаботится о наличии у меня денег? Почему он все время хочет втюхать мне «свободу»? Я деньги хочу. Почему он ни разу не обмолвился о деньгах, об экономике, о социальной политике России? Почему его интересует только «свобода»? )) США со своей «свободой», как, блджад, Ленин с коммунизмом.
Понятно, что если он раздаст людям деньги, то ничего не произойдет. А если он принесет «сфабоду» и хаос, то его страна только обогатится за этот счет.

з.ы. Если дедушка Маккейн заплатит мне сто тыщ баксов, я готов месяц активно его пиарить. Хоть здесь, хоть на форумах Аризоны :)
shuron
+1
shuron, 24 Августа 2011 , url
Ой батенька, в такие азы лезем что мне предельно скучно…
Подумайте сами почему. Поставте себя на место его, вспомните что Африки дали миллиарды…
X86
+2
X86, 24 Августа 2011 , url
А причем тут Африка? Если он мне даст миллиард, то я его использую с толком. Еще приумножу.
KS5
0
KS5, 24 Августа 2011 , url
Ну он как минимум представитель власти в США. Сенатор. Баллотировался в президенты, чуть не обошел Обаму. Если он такой тупой, то как так случилось, что у него был шанс стать президентом США и он был к этому близок.
Вот это — действительно проблема. Пора спасать американцев ;)

P.S.И даже некоторые русскоговорящие, похоже не могут повлиять на ситуацию ))
comander
+1
comander, 24 Августа 2011 , url
В 1981 году Маккейн ушел в отставку с военной службы, а в 1982 был избран в Палату представителей Конгресса США от Республиканской партии. В 1986 избран сенатором от Аризоны, переизбирался четырежды — в 1992, 1998, 2004 и в 2010. В 2000 пытался выставить свою кандидатуру в президенты США от Республиканской партии, но проиграл Джорджу Бушу младшему на партийных выборах. С февраля 2008 рассматривался как основной кандидат в президенты США от республиканцев, официальную поддержку Маккейну оказал Джордж Буш-младший.
аризона тут вообще не причем. маккейн один из ключевых политиков
Woloh
0
Woloh, 24 Августа 2011 , url
Рассказываю (от лица белорусов), что чел нормально знаком с ситуацией.

Всплыл этот МакКейн в достаточно большой степени на белорусской тематике. У него там было 3-4 вопроса в Сенате 10 лет назад, которые он куриовал. В основном фигня всякая. А из внешней политики — это именно он выцепил белорусский вопрос и стал носиться с ним как дурень с писаной торбой. К тому времени всякие «злые регионы» как Сербии, Суданы, да Афганистаны были разобраны другими сенаторами в качестве курирующих, МакКейну ничего не осталось как довольствоваться борьбой с диктатурой в малоизвестной Беларуси.

Надо признать, чувак взялся за дело по-серьезному. Приезжал в Минск. Потом, когда пускать перестали — не вылазил из Литвы. В итоге пробил «Акт о демократии в Беларуси» — финансирование программы развития гражданского общетсва, оппозиции и прочего в РБ. Попутно стал становиться большим экспертом по пост-совку в частности, и Восточной Европе в целом. Походу сошелся на этом поле с Мишо и Ющом. Соответственно, после победы оранжевых и кирдыка Шеварнадзе он стал одним из самых ключевых экспертов по всему пост-совку.

МакКейн знает этот регион ну если не как свои 5 пальцев, то как минимум как 4.
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Кстати, бюджет вашем оппозиционерам вроде обрезали. Американцы вовремя не проплатили и литовцы всю вашу оппозицию со всеми счетами сдали Лукашенке, а теперь и «оппозиционный» «университет» закрывают ;)…
Woloh
+1
Woloh, 24 Августа 2011 , url
Да этого бюджета и не было никогда. На мизерную Молдову выделяют денег в десятки раз больше.

Просто был момент, когда надо было светануться — без разницы с чем. Кинули крупицы с барского стола двум оппам, и свалили.
Лука все стонет, что ему мол амеры жить не дают, козни строят. Да амеры за него никогда и не брались, он для них пыль на ботинке, не стоящая внимания. Даже мизинец в ту сторону не поворачавался. Один заезжий МакКейн раз в 20 лет — это цирк, а не «давление».

«Белорусская оппозиция» придумана лично Лукашенко Россию пугать. Пока удачно.
GreyWolf
+1
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Вы просто не знаете, какие стипендии были у этих «студентов». Обучение полное говно, с этом дипломом никто на работу не возьмет, зато стипендии больше чем в Белоруссии зарплаты… Пришлось пообщается с некоторыми такими «студентами». Понты и самомнение нереальное, а реале конченные ублюдки. Сам я к Лукашенке отношусь мягко говоря отрицательно, но когда насмотрелся на выпускников этого «университета» я понимаю почему в Белоруссии никто за оппозицию не голосует…
progressor_b
-1
progressor_b, 24 Августа 2011 , url
в россии действительно диктатура и совершенно закономерно, что нашу страну может ожидать нечто подобное «арабской весне».

ясное дело, волнения начнутся по «внутренним» причинам, а охранители вроде вас будут верещать о «заговоре».
Marlan
0
Marlan, 25 Августа 2011 , url
Навыльный уже неплохую репутацию имеет. Оппозиция в последнее время проснулась… Хрен бы знал — само по себе, из ниоткуда, или кто-то спонсирует.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 24 Августа 2011 , url
«Мы с большим уважением относимся к сенатору, его богатому опыту, однако в данном случае..
… иначе говоря (не дипломатическим языком) — давно выжил из ума этот старикашка. Если ШТАТЫ будут следовать успехам геронтологии то доживут до эпохи (состояния) ПОЛИТБЮРО СССР.
agaranin
+5
agaranin, 24 Августа 2011 , url
И в Англии тоже неспокойно.
detleff
+3
detleff, 24 Августа 2011 , url
Замечательная позитивная новость!
Давно пора сбросить этого диктатора Асадыча! :) В собственный народ гад такой стреляет!
И подарок будет айпфону за предательство интересов России в Ливии!
Ну а про перемены и революции в России совсем смешно.
Тандем работает, сырьё идёт из колонии в метрополии без проблем!
alex_green
+1
alex_green, 24 Августа 2011 , url
Вот почему, технологии, применяемые Западом в Ливии, должны быть преданы максимальной огласке. Нужно вырабатывать иммунитет к методам информационной войны. Важно так же донести информацию об этих методах до массового обывателя на Западе и использовать этот козырь для влияния на внутренние политические процессы там. Жаль, что наше руководство к подобному не способно.
MisterDudka
+4
MisterDudka, 24 Августа 2011 , url
От слов Маккейна даже стены белого дома затряслись!(https://www.news2.ru/story/320371/)

Или это китайцы показали кто главный?))))
Technician
0
Technician, 24 Августа 2011 , url
bearger
+3
bearger, 24 Августа 2011 , url
Свобода или точечные удары освободительной армии ВМС США!.. На вопрос-цитату Данилы Бодрова «В чем сила Брат? Сила в правде» МакКейны задали бы встречный «В чем правда брат? Правда в силе. кто сильнее тот и прав»
X86
0
X86, 24 Августа 2011 , url
Сила тока и напряжение всегда стояли рядом :)
Zmei Garrinich
+6
Zmei Garrinich, 24 Августа 2011 , url
Ну вот, уже начали говорить, значит скоро начнут. У мериканцев слова с делом не расходятся. Почём там гречка?
pomorin
0
pomorin, 24 Августа 2011 , url
Гречка стоит столько же, сколько и в России. :) Потому что — импортная, свою не выращивают.
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Сметаны, кефира и творога, как и в Англии нет?
pomorin
+2
pomorin, 24 Августа 2011 , url
Все есть. Даже украинское сало. :) Это в русских магазинах. В индийских и китайских — своя экзотика. На любой вкус, короче.
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
В Лондоне тоже есть, только на другой конец города каждый день не набегаешься :). Я имел ввиду обыкновенные магазины…
pomorin
0
pomorin, 24 Августа 2011 , url
А у меня эти «необыкновенные» магазины под боком. :) В смысле — в 5 мильной зоне доступности. Считай что булочная. :)
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Видать у вас там все не так запущенно :). У меня мой английский родственник когда-то смотрел на салат со сметаной или на ржаной хлеб, как на что-то не съедобное. Сейчас наворачивает за обе щеки, когда распробовал.
pomorin
+1
pomorin, 24 Августа 2011 , url
Тут люди по 30 лет живут, а американцы еще по русски разговаривать не научились! :) Тоже есть проблемы…
GreyWolf
0
GreyWolf, 24 Августа 2011 , url
Я уже убедился что обучать англичан иностранным языкам дело бесперспективное. Они в школах учат испанские, французские, немецкие языки, но после экзаменов выбрасывают эти знания, как ненужный хлам. Зачем учить языки, если все говорят по-английски :). Зато не знаю как в Америке, а англичане очень толерантные ко всяким «джамшутам». Уже привыкли, что половина населения говорит как джамшут по-русски. :)
pomorin
0
pomorin, 24 Августа 2011 , url
В Америке и к англичанам толерантны. :) И, скорее, поймут Джамшута, чем англичанина с его британским английским. Особенно в разных штатах по разному. Представьте рыкающий английский с немецко — голландским акцентом. :)
GreyWolf
0
GreyWolf, 25 Августа 2011 , url
Я слышал, «ирландский» английский (английский с галльскими словами) нифига не поймешь. Немцев понять проще :)
pomorin
+1
pomorin, 25 Августа 2011 , url
Я даже затрудняюсь ответить, какой акцент английского самый неразборчивый… :) Немцев, да, при навыке, разобрать проще. Русский акцент считается одним из самых ужасных, кстати. Ну и фик с ним! :)
pomorin
0
pomorin, 24 Августа 2011 , url
Кефирами и сметанами не удивишь, а вот всякими фруктами и едой, ранее невиданными — это да…
X86
0
X86, 24 Августа 2011 , url
Mric
0
Mric, 24 Августа 2011 , url
Мы вас заставим быть свободными=)))
kugarov
+1
kugarov, 24 Августа 2011 , url
Организованная преступная группировка всегда может убить одиночку. Поэтому главное средство борьбы с организованной преступностью — организованное общество. Преступление нашего сегодняшнего мира — в том, что организованная преступная группировка НАТО не встретила организованного общественного сопротивления.

© Анатолий Вассерман
progressor_b
-2
progressor_b, 24 Августа 2011 , url
нет ли в посте ботоводства?
progressor_b
-1
progressor_b, 24 Августа 2011 , url
приди, славное времечко!
скорее бы в лондон их всех сбагрить!
Googenot
+1
Googenot, 25 Августа 2011 , url
А я бы посмотрел как НАТО путина и медведа гоняют по лесам и селам)
lysь
+1
lysь, 25 Августа 2011 , url
я вот тут замечаю, что Маккейн — отличный троль :)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать