Комментарии участников:
От меня? Почему именно от меня, интересно.
Но если вас интересует мое мнение по поводу написанного здесь, то напомню что
Путем несложных расчетов можно убедиться, что при утечке в один миллион Bq каждые сутки эта авария сравняется с чернобыльской через 14*10^12 суток, то есть примерно через 38 миллиардов лет.
У вас есть еще вопросы?
Для сравнения, из сегодняшних новостей.
Министерство сельского хозяйства Японии сообщило, что первый урожай риса, собранный в городах префектуры Фукусима после аварии, является чистым от радиоактивных материалов и разрешен к продаже.
Но если вас интересует мое мнение по поводу написанного здесь, то напомню что
Один беккерель определяется как активность источника, в котором за одну секунду происходит в среднем один радиоактивный распад.
Беккерель — очень маленькая единица измерения, на практике, как правило, используются кратные единицы, образованные с помощью десятичных приставок.
В результате аварии на Чернобыльской АЭС произошёл выброс в окружающую среду до 14×10^18 Бк
Путем несложных расчетов можно убедиться, что при утечке в один миллион Bq каждые сутки эта авария сравняется с чернобыльской через 14*10^12 суток, то есть примерно через 38 миллиардов лет.
У вас есть еще вопросы?
Для сравнения, из сегодняшних новостей.
Министерство сельского хозяйства Японии сообщило, что первый урожай риса, собранный в городах префектуры Фукусима после аварии, является чистым от радиоактивных материалов и разрешен к продаже.
У меня есть еще вопросы: Почему «урожай чистый», а у людей признаки передозировки радиации? Почему появляются новости типа: "«Фукусима» значительно хуже «Чернобыля»"? Я понимаю, что источник — Al Jazeera и какие-то японские журналисты, но все же. Почему Правительство Японии хотело эвакуировать Токио? У них экспертов нет? Если бы было все так хорошо, что можно собирать урожай, то об эвакуации 30-миллионного населения изначально и речи бы не шло. Может, у японцев иммунитет? То, что для других катастрофа, они уже проходили во время второй мировой? Может, у них стандарты радиационной безопасности ниже? Вопросов много.
Ладно, давайте так. Сколько миллионов беккелей утекло при:
1)Хиросиме?
2)Чернобыле?
3)Фукусиме?
Для наглядности, было бы неплохо иметь такие данные.
Ладно, давайте так. Сколько миллионов беккелей утекло при:
1)Хиросиме?
2)Чернобыле?
3)Фукусиме?
Для наглядности, было бы неплохо иметь такие данные.
а у людей признаки передозировки радиации?У скольких людей? Кто исследовал? Почему не очерчена зона?
я исхожу из текста новости:
Если там не проводятся исследования и не очерчена зона — no comments.
Жители населенных пунктов, расположенных неподалеку от аварийного предприятия, заявляют, что у них появились признаки болезней, которые вызывает передозировка радиации.
Если там не проводятся исследования и не очерчена зона — no comments.
Вот именно. Т.е. нет доказательств что жители вообще что то говорили. Нет доказательств что у них хоть какие то проблемы. И нет доказательств что если проблемы все таки есть — связаны с Фукусимой.
Никто из экспертов ничего не говорил. Вот когда скажут, тогда можно начинать бояться, а пока — сказки, тем более от Аль-Джазиры.
Никто из экспертов ничего не говорил. Вот когда скажут, тогда можно начинать бояться, а пока — сказки, тем более от Аль-Джазиры.
Почему «урожай чистый», а у людей признаки передозировки радиации?Откуда «признаки передозировки радиации»? Оттуда же, откуда «миллион беккерель в сутки скоро превысит Чернобыль»? Какая эвакуация 30 миллионов? Что значит «все же»?
Извините, но один… эээ… журналист может написать столько, что и сотня мудрецов не ответит. А если бы он написал что светится от радиации, вы бы тоже у меня спрашивали объяснения этому удивительному факту?
У японцев после Второй мировой психоз по поводу радиации, они везде с дозиметрами ездят. В Сочи новая дорога на Красную Поляну идет через горы из пород с повышенным фоном, это давно известно. Так японские туристы, когда их туда недавно везли, подняли визг на первом же тоннеле и кричали, пока автобус не развернули и назад не поехали. В такой обстановке дурить никого ни у кого не получится. Разве что журналистам Аль-Джазиры доверчивых российских интернетовцев.
1) Хиросима — 8*10^24 Bq
2) Чернобыль — 14*10^18 Bq
3) Текущая оценка Фукусимы — 15*10^15 Bq
Путем несложных расчетов можно убедиться, что при утечке в один миллион Bq каждые сутки эта авария сравняется с чернобыльской через 14*10^12 суток, то есть примерно через 38 миллиардов лет.нда… такое впечатление что вам математику на кафедре пиара читали )
ну претензия только одна: вы берете оценку сверху и делите ее на оценку снизу. в результате имеем очевидно оценку сверху, причем предельную. что чуть менее чем полностью лишено смысла.
на самом деле я думаю ученые и эксперты из 2ого и 3его абзацев соответсвенно — это разные персоналии, с вероятно разными оценками происходящего.
чтобы что-то понять надо смотреть оригиналы материалов, а не пересказы звизданутой, как тут правильно негодуют, аль джазиры.
так что считайте эту придирку исключительно теоритической.
на самом деле я думаю ученые и эксперты из 2ого и 3его абзацев соответсвенно — это разные персоналии, с вероятно разными оценками происходящего.
чтобы что-то понять надо смотреть оригиналы материалов, а не пересказы звизданутой, как тут правильно негодуют, аль джазиры.
так что считайте эту придирку исключительно теоритической.
вы берете оценку сверху и делите ее на оценку снизуГде вы видите оценку сверху?
Я беру первую попавшуюся под руку, в ближайшем месте, поскольку в данном вопросе меня интересует только порядок величины. Если у вас есть данные отличающиеся на порядки, а не мантиссой, покажите — обсудим.
в результате имеем очевидно оценку сверху, причем предельную. что чуть менее чем полностью лишено смысла.Мы имеем оценку по порядку величины, причем порядок этот таков что оспаривать его в несколько раз или даже в несколько десятков или тысяч раз именно что «чуть более чем полностью лишено смысла». Такие оценки вполне нормальны и научны, поскольку нас в данном вопросе интересует только значимость приводимых в статье данных, о чем меня спрашивал dmitryx86. Значимость их в данном случае, очевидно, равна нулю, что есть вполне осмысленный результат.
чтобы что-то понять надо смотреть оригиналы материалов, а не пересказыЯ обычно так и делаю. И только после этого высказываюсь. Потому и оценка этой «новости».
так что считайте эту придирку исключительно теоритическойТо есть до… ся. Да я уж не удивляюсь.
выброс в окружающую среду до 14×10^18 Бквот это называется оценка сверху.
утечка по меньшей мере 1 млн беккерелей радиации в суткиа это оценка снизу
То есть до… ся.ох не вам меня в этом упрекать… ох не вам ))
Даже если каждая из этих оценок ошибается на порядок, то Чернобыль на Фукусиме настанет через 380 миллионов лет — что, конечно, существенно меняет дело и мое мнение.
я и не тщусь поколебать ваше мнение. оно статично, как гранит ;)
еще один момент который меня смущает в вашей математике это то что когда даются оценки в степенях десятки, то обычно оценка выставляется на несколько порядков сразу: т.е. 10в6ой-10в9ой. соответсвенно при делении можно было бы получить разброс уже порядков на 6…
но в данном случае, вы скорее всего правы. разве что фукусима сразу в океан срёт, и такого опыта еще нет в мире, на сколько я понимаю.
еще один момент который меня смущает в вашей математике это то что когда даются оценки в степенях десятки, то обычно оценка выставляется на несколько порядков сразу: т.е. 10в6ой-10в9ой. соответсвенно при делении можно было бы получить разброс уже порядков на 6…
но в данном случае, вы скорее всего правы. разве что фукусима сразу в океан срёт, и такого опыта еще нет в мире, на сколько я понимаю.
я и не тщусь поколебать ваше мнение. оно статично, как гранит ;)Оно в первую очередь обосновано и обдумано. Изменено может быть, но фактами и логикой, а не манипуляциями и придирками.
когда даются оценки в степенях десятки, то обычно оценка выставляется на несколько порядков сразу: т.е. 10в6ой-10в9ойЭто где это обычно?
У нас расстояние до Солнца 1,5*10^11 метров, или 10^9-10^12?
Оценка выставляется с той точностью, с которой ее возможно дать. Если точность данных выше порядка величины, то никто и нигде диапазонов порядков не ставит.
Это и говорит лишь о погрешности, с которой можно отвесить микробов в кефир, учитывая что их количество сильно меняется с каждым днем, а срок годности неделя.
Если вы посмотрите методы учета микроорганизмов в молочных продуктах, то согласитесь что по сравнению с ними даже счетчик Гейгера — инструмент высочайшей точности.
Даже бытовые дозиметры за несколько сот рублей имеют паспортную погрешность измерений ± 30%, а профессиональные за много больше денег ± 10% и менее.
Понятно, что количество утекшей радиации можно только оценить, но среди разных оценок общего объема загрязнения Чернобыля, например, различающихся на несколько порядков я не видел. В разы — да.
Даже бытовые дозиметры за несколько сот рублей имеют паспортную погрешность измерений ± 30%, а профессиональные за много больше денег ± 10% и менее.
Понятно, что количество утекшей радиации можно только оценить, но среди разных оценок общего объема загрязнения Чернобыля, например, различающихся на несколько порядков я не видел. В разы — да.
эта авария сравняется с чернобыльской через 14*10^12 суток, то есть примерно через 38 миллиардов лет.У какой мелочный! Сказано-же «скоро превысит». Конкретные сроки и даты не оглашены. Еще всего 3 срока жизни нашей Вселенной и превысит. Может даже чуть-чуть раньше. Все. Японии кранты.
Неправда ваша!
Сказано не «скоро», а «в конце концов».
У Аль Джазиры
использовано слово eventually, то есть «в конечном итоге». Не поспоришь.
У них кстати и месяцев прошло пять, а не восемь.
Сказано не «скоро», а «в конце концов».
У Аль Джазиры
использовано слово eventually, то есть «в конечном итоге». Не поспоришь.У них кстати и месяцев прошло пять, а не восемь.
Ну вот, зря новость закопал :(
С месяцами вы тоже, кстати, зря придираетесь. Исламский календарь он такой хитрый — год дней на 10 короче нашего и никаких коррекций. Они за 600 лет со времен Мухамеда потеряли лет 15. Что для них какие-то месяцы? ;)
С месяцами вы тоже, кстати, зря придираетесь. Исламский календарь он такой хитрый — год дней на 10 короче нашего и никаких коррекций. Они за 600 лет со времен Мухамеда потеряли лет 15. Что для них какие-то месяцы? ;)
я рад, что хотя бы новости пробиваются сквозь завесу белого шума, что все же короткую память обывателя, у которого не держится событие более 2-х недель освежают, напоминают, какая страшная катастрофа произошла, что это не игра, что это тысячи жизней, поставленные на грань
Кто-кто передаёт? «Передает Al Jazeera». Al Jazeera? Постойте-постойте, это та международная арабоязычная телекомпания из Катара? Из Японии передаёт? Чего-чего? О_О
Даже хуже. Это РБК пересказывает Аль-Джазиру.
Я иногда офигеваю, какую бредятину у нас на главную вытаскивают.
Я иногда офигеваю, какую бредятину у нас на главную вытаскивают.
Кстати как прекрасно. Те кто больше всех выл что Аль-Джазира — лжет с удовольствием проголосовал за ее новость, когда она оказалась не Ливийской :)
ку, а как же ваши прынципы? :)
ку, а как же ваши прынципы? :)
