Чиновники запутали в сетях

отметили
102
человека
в архиве
Чиновники запутали в сетях
Владельцы роутеров, ноутбуков, смартфонов и иных работающих в сетях Wi-Fi устройств практически в любой момент могут лишиться своей собственности и быть оштрафованы. Во всяком случае, чиновники Минкомсвязи настаивают на обязательном получении пользователями такого оборудования лицензии, разрешения на выделение частот и т.д. Кроме того, согласно вступившему в силу 10 октября приказу связного ведомства, все точки беспроводного радиодоступа должны быть оборудованы системой спутниковой навигации ГЛОНАСС.

Приказ, подписанный министром связи и массовых коммуникаций Игорем Щегловым, вступил в силу 10 октября. Он предусматривает, что оборудование радиодоступа для беспроводной передачи данных подлежит оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Никаких исключений и уточнений нормативный акт не содержит.

По запросу редакции «Фонтанки» Министерство связи и массовых коммуникаций РФ предоставило такие разъяснения, которые не могут не шокировать пользователей роутеров, ноутбуков, смартфонов и иных работающих в стандарте 802.11 устройств: департамент информации и общественных связей однозначно подтвердил, что они относятся к оборудованию, которое подлежит оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS! При этом обладателю такой точки доступа требуются лицензии и разрешения Роскомнадзора.

ссылка на скан большого размера

По закону использование радиоэлектронных средств без обязательного разрешения грозит частному владельцу не только административным штрафом в тысячу рублей, но и конфискацией соответствующего оборудования.

Практика применения этой нормы уже есть: в конце октября Управление Роскомнадзора по Санкт-Петербургу и Ленинградской области сообщило, что зафиксировало незарегистрированную точку беспроводного радиодоступа стандарта 802.11 b/g (Wi-Fi). Владелец такого оборудования, ООО «Кактус», было привлечено к административной ответственности. Прояснить ситуацию в надзорном органе не пожелали.

В других регионах рассмотрены уже десятки подобных дел, а лидером по количеству «отловленных» роутеров и иного оборудования выступает Краснодарский край. Например, в районной администрации инспекторы изъяли обычный роутер D-Link (он свободно продается во многих компьютерных магазинах Санкт-Петербурга), который использовался для создания внутриофисной сети. А управление Роскомнадзора по Республике Марий Эл сообщило о четырех незарегистрированных Wi-Fi-точках доступа, выявленных только за два летних месяца этого года.
Добавил begemoth begemoth 4 Ноября 2011
проблема (4)
Комментарии участников:
ch3
+1
ch3, 4 Ноября 2011 , url
Скрыть что ли SSID своей домашней wi-fi сети от греха подальше…
Qwerty2
0
Qwerty2, 5 Ноября 2011 , url
При скрытии SSID полностью отваливается Wi-Fi сеть на уже подключенных устройствах! Просто ставлю «Visibility Status: Invisible»
Что я не так делаю?
dir615
ch3
+2
ch3, 5 Ноября 2011 , url
Все правильно: теперь на всех устройствах это самое SSID задавать вручную (некоторые девайсы с «невидимыми» сетями работать не умеют в принципе)
Сообщение выше не стоит воспринимать буквально, это была шутка с намеком на низкую квалификацию сотрудников органов. Оборудование для анализа эфира, естественно, будет видеть сигнал вне зависимости от того, рассказывает ли сеть свое имя. То есть предложенный вариант — «защита от дурака», причем, довольно безнадежного.
Qwerty2
0
Qwerty2, 5 Ноября 2011 , url
«некоторые девайсы с «невидимыми» сетями работать не умеют в принципе» вот в чем дело, спасибо! HTC Is отваливается, больше вай-фай устройств нету… Ну и ладно.
А то что это «защита от дурака» — понятно ) Оборудование этих @#$% не станет же опрашивать сеть типа «здрасте, это здесь мы вот тут ищем т.с. нарушающих»… ), там сразу по излучению уже будут детектить. А «невидимость» — это в том смысле что сеть просто не отвечает на определяющие запросы, но физически она есть.
aleximus
+11
aleximus, 4 Ноября 2011 , url
ну не пиздец ли?
пардон за лексику.

Max Folder
+8
Max Folder, 4 Ноября 2011 , url
Читал, что, кажется, в Германии нельзя держать открытый wi-fi.
А так, конечно, полный привет. И ведь народишко совсем страх потерял — ксероксы и принтеры цветные в органах не регистрирует.

favoritefx
+4
favoritefx, 4 Ноября 2011 , url
про ксероксы и принтеры — это ПЯТЬ )))))))
Max Folder
+3
Max Folder, 4 Ноября 2011 , url
Причем я не прикалываюсь.
2009 — Правила, обязывающие ставить на учет в милиции всю цветную копировальную и печатающую технику, признаны Верховным судом недействительными.
2010 — МВД хочет возвратить регистрацию ксероксов и принтеров
favoritefx
+3
favoritefx, 4 Ноября 2011 , url
В том то и дело, что я это знаю )))
Один предпринимать рассказывал, как было строго с этим в 90-х
ку
0
ку, 4 Ноября 2011 , url
Я не знаю, что там за законы и что там за чиновники и прочие административные лузеры, но всегда было так:

Любой дипазон или полоса частот с мощностью передатчика менее 10 мВт НЕ ПОДЛЕЖИТ СЕРТИФИКАЦИИ, ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ ЛИБО ПОЛУЧЕНИЮ РАЗРЕШЕНИЯ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ.

Что касается ГЛОНАСС/GPS — это касается государственных структур (их откатных проектов).
Заставить меня у себя дома использовать такие штуки никто не в праве.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
10 мВт
???
d41d8cd98f00b2
+6
d41d8cd98f00b2, 4 Ноября 2011 , url
На микроволновки тоже надо будет ГЛОНАСС ставить. И на DECT-телефоны.
ку
0
ку, 4 Ноября 2011 , url
мощность передатчика до 10 микроват.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
а мощность на антенне у беспроводного роутера скока? а у ноутбука? (в милливаттах, которые в 1000 раз больше микроваттов, чтоб много нулей не писать)
ку
+2
ку, 4 Ноября 2011 , url
1) Поправлюсь, не 10, а 100 мВт

Cогласно постановлениям Правительства Российской Федерации №539 от 12 октября 2004 г. («О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств») и №476 от 25 июля 2007 г. («О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. №539 „О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств“»), не требуется регистрация следующего оборудования: пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно (то есть беспроводные Wi-Fi-адаптеры и прочие встроенные в клиентские устройства модули), но подлежат обязательной регистрации все устройства, содержащие беспроводные точки доступа 802.11b/g для передачи данных по технологии Wi-Fi.

2) Беспроводное оборудование для домашнего использования делают по мощности максимум 100мВт, а в среднем 18 dBm (63 мВт).

Вот что было до этого. Насчет новых законом я не в курсе…
Индивидуальные средства по выходу в Интернет в зоне действия точки доступа, в том числе ноутбуки и компьютеры, имеющие встроенную карту или модуль Wi-Fi, регистрировать не надо.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
Ну так не
Любой дипазон или полоса частот
а
в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц
и не микро, а мили
и самое интересное
но подлежат обязательной регистрации все устройства, содержащие беспроводные точки доступа 802.11b/g для передачи данных по технологии Wi-Fi.
у Вас роутер не режиме точки доступа, случайно?
ку
+1
ку, 4 Ноября 2011 , url
Я уже привел точный документ действующего поставления.

Там написано, что не нужно получать разрешения в случае:
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.

Так что есть указание полос, есть мощность радиомодуля — и вообщем можете слать всех проверяющих недоумков нахуй, пусть читают и вникают.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до
100 мВт включительно.
роутер в режиме точки доступа — не оконечное оборудование
ку
+1
ку, 4 Ноября 2011 , url
Если точка используется в личных/некоммерческих целях — это очень даже оконечное.
Jo-Jo
+2
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
Cогласно постановлениям Правительства Российской Федерации №539 от 12 октября 2004 г. («О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств») и №476 от 25 июля 2007 г. («О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. №539 „О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств“»), не требуется регистрация следующего оборудования: пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно (то есть беспроводные Wi-Fi-адаптеры и прочие встроенные в клиентские устройства модули),
но подлежат обязательной регистрации все устройства, содержащие беспроводные точки доступа 802.11b/g для передачи данных по технологии Wi-Fi.
все, вне зависимости от целей использования
Если в ходе проверок и проведения технических измерений будет выявлен факт незаконного использования Wi-Fi-оборудования, то владелец может быть подвергнут штрафу и конфискации оборудования.

Для регистрации беспроводного оборудования Wi-Fi (точек доступа) в Федеральной службе по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций нужно подавать 2 документа – заявление и приложение с техническими характеристиками на устройство.
Jo-Jo
+3
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
Я уже привел точный документ действующего поставления.
действующего? а изменения от 13 октября 2011? В действующем п. 16 исключений выглядит так
16. Абонентские приемопередатчики поисковой радиосвязи и определения местоположения подвижных объектов «NEX NET» в полосе радиочастот 847 — 849 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 0,125 Вт.

а интересующие нас пункты в действующем точном документе выглядят так:
«Приложение
к перечню радиоэлектронных средств
и высокочастотных устройств,
подлежащих регистрации
(в редакции Постановления
Правительства Российской Федерации
от 13 октября 2011 г. N 837)
13. Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11, IEEE 802.11.b, IEEE 802.11.g, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств.
Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11а, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосах радиочастот 5150 — 5350 МГц и 5650 — 6425 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств.
Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, работающее в полосах радиочастот 2300 — 2400 МГц, 2500 — 2690 МГц, 3400 — 3450 МГц и 3500 — 3550 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 1 Вт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств.
и
24. Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 2,5 мВт при использовании псевдослучайной перестройки рабочей частоты.
Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных внутри закрытых помещений в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 100 мВт при использовании псевдослучайной перестройки рабочей частоты.
Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных вне закрытых помещений в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц только при высоте установки радиоэлектронных средств не более 10 м от поверхности земли.
Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных вне закрытых помещений для сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц.
Устройства малого радиуса действия, используемые в сетях беспроводной передачи данных в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц, с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 100 мВт при использовании прямого расширения спектра и других отличных от псевдослучайной перестройки рабочей частоты видов модуляции:
при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 2 мВт/МГц;
при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 10 мВт/МГц — внутри закрытых помещений;

при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 20 мВт/МГц вне закрытых помещений только для сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны.
Вот теперь можно послать… читать.
ку
0
ку, 4 Ноября 2011 , url
вот и здорово ;)
статью можно спокойно в мусорку кидать.

вы бы ссылочку на новое действующее постановление скинули бы в коммменты, чтоб народ сам мог убедиться.
pomorin
+1
pomorin, 4 Ноября 2011 , url
Сейчас не помню уже всех подробностей, но лет 5 назад было такое положение: Если я, как контора, оказывающая провайдерские услуги, подключаю клиента по радиканалу, то я должен покупать частоту, регистрирвоать и проходить весь геморрой, независимо от мощности передатчика. Если же клиент самостоятельно покупает комплект оборудования и передает мне его в аренду/отвественное хранение, то ему не надо все это проходить при условии непревышения оговоренной мощности. Так, вообщем — то и делали. Вопросов со стороны контролирующих органов не было. В договоре прописывали зоны отвественности и адью.
Zercus
0
Zercus, 6 Ноября 2011 , url
Блин а если у меня с 7 этажа бьет до первого это уже не малый радиус да? :(
ку
+1
ку, 4 Ноября 2011 , url
вот текст закона
перечень пунктов не подлежащих лицензированию/получению разрешений в самом конце.

черным по белому написано.
16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 — 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до
100 мВт включительно.

кто отменял это постановление?

В статье говорится о каком то законе — что за номер, от какого числа издан?
На сайте minsvyaz.ru/ru/doc/ что-то ничего я такого не нашел.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 4 Ноября 2011 , url
в статье говорится о приказе Минкомсвязи, который
В соответствии с пунктом 2 и в целях реализации пункта 5 постановления Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641 «Об оснащении транспортных, технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS»
LiSergey
+6
LiSergey, 4 Ноября 2011 , url
ну нафига на домашнем рутере глонасс???!!!
они там че — совсем одурели?

где они достают такую дурь?..
Max Folder
+4
Max Folder, 4 Ноября 2011 , url
они относятся к оборудованию, которое подлежит оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS!
Я понял! После этого они переходят в разряд навигаторов и подлежат обложению дополнительным 5% таможенным сбором — про это новость недавно была.
Извините за выражение, но идея п*здатая — смартфон с wi-fi должен быть с GPS, но после добавления GPS он перестает быть смартфоном и становится раком навигатором, который получает бонус +5% к стоимости!
brooho
+3
brooho, 4 Ноября 2011 , url
При этом всё это глонасс-хозяйство в абсолютном большинстве случаев будет не работоспособно, т.к. роутеры ставят обычно в здании, а глонасс работоспособен только на улице.
Lim
0
Lim, 7 Ноября 2011 , url
, и, GPS, тоже, только на улице
d41d8cd98f00b2
+1
d41d8cd98f00b2, 4 Ноября 2011 , url
Мне почему-то кажется, это постановление сотрут в ближайшие дни. Ибо оно является эталонным образцом бреда.

Вот сам приказ №92 от 03.05.2011. Приказ подписан учителем химии И.О.Щёголевым.

Приказ ссылается на безобидное постановление правительства №641 от 25 августа 2008 г., которое описывает установку ГЛОНАСС на некоторые транспортные средства.

Как учитель химии смог перенести ГЛОНАСС для транспортных средств на домашние wifi-роутеры наверное так и останется загадкой. Всё-таки правильно говорили предки:
Раньше, когда человек не знал математику, его называли дебилом, а теперь — человеком с гуманитарным складом ума.
begemoth
+1
begemoth, 4 Ноября 2011 , url
Просто так стереть наверное невозможно, придется принять что-то отменяющее.

Netto
+1
Netto, 4 Ноября 2011 , url
Надо на Митьку съездить, приёмничек всеволновый с SSB ещё один докупить и рацию в машину помощнее, пока эти придурки про гражданский CиБи диапазон толком ничего не знают. Как это ещё в них этот ГЛОНАСС не впаяли, даже удивительно.
Upryamyj
-1
Upryamyj, 4 Ноября 2011 , url
Смысл я понимаю так, лишить потенциального злоумышленника возможность бесконтрольно выйти в интернет через точку доступа. Т.е. телефоны, ноутбуки и прочие гаджеты являющиеся оконечным сетевым оборудованием вполне можно юзать, к нему никто подцепиться не может. А вот на точки доступа нужно разрешение, так же, как и скажем на точки коллективного доступа в интернет (интернет-клубы и прочее).
Zercus
0
Zercus, 6 Ноября 2011 , url
Так получат ведь разрешение-то, кому надо.
Netto
0
Netto, 6 Ноября 2011 , url
Если хотите, можете полуркать статью «Анонимностив сети не существует», там следователь описывает много чего, в то числе и триангуляцию включённого абонента по заранее известным точка вайФая — одна «Макдоналдс», вторая — такси, третья что-то ещё… точность до метра. Описаны были и частные розыскные конторы, которые скупали мак адреса устройтсв. Это там. А тут хотят вообще ВСЕ точки пометить, бесплатно. Что бы пользователь сам в петлю лез, без принуждения.
begemoth
+1
begemoth, 6 Ноября 2011 , url
Меня вот эта дрянь впечатлила. Если я ввожу mac своего роутера, показывает местоположение с точностью до подъезда.

Netto
+1
Netto, 7 Ноября 2011 , url
Какая занятная тестилка, лол. У меня правда результат получился не такой удручающий: «Sorry, didn't find anything for… дальше мой МАС», ибо адрес серый — сижу за НАТэ провайдера. Вот придут, впаяют в него модуль, который будет на соту сигнал отдавать (а то и напрямую на спутник жарить) тогда да, буду виден.

Подумал чуть… а у тебя случайно на сайте-производителе роутер не зареген? Через форму, типа «станьте зарегистрированным юзверем и получите круглосуточную консультацию и обновления». Если да, тогда ясно кто слил…
begemoth
+1
begemoth, 7 Ноября 2011 , url
Неа, говорят это Корпорация Добра заботливо сохранила GPS координаты мобильного устройства (телефона), с которого через этот роутер ходили, к примеру, на гугл-мэпс.

aleksejtimofeev
+1
aleksejtimofeev, 4 Ноября 2011 , url
В 90-е годы нужна была лицензия, точнее сертификат Роскомсвязи на сотовый телефон. Любой мент мог изъять телефон если нет с собой такой бумажки. Потом отменили, не помню когда…
den-rad.livejournal.com
0
den-rad.livejournal.com, 5 Ноября 2011 , url
Раньше цветные принтеры нужно было регистрировать в милиции. Два-три года назад такой идиотизм отменили.
Netto
0
Netto, 6 Ноября 2011 , url
Раньше вообще все копиры стояли на учёте в местном КГБ, это точно. Мамина «ЭРА» стояла, и один из первых в стране «Ксероксов» тоже. Ещё слышал, что со всех машинок в машбюро органы снимали контрольный оттиск, что бы знать на чём отпечатана листовка, если что. Машинка была закреплена за машинисткой, как у раба на галере — вмиг нашли бы чьё весло.

Давно было, совсем маленький был тогда… Так что, как говорится, «Он зреет в озабоченных головах, носится в воздухе, стоит на пороге. Новый 37-й». Очень похоже.
Max Folder
0
Max Folder, 6 Ноября 2011 , url
что бы знать на чём отпечатана листовка, если что
Говорят, существовал хитрый способ — пошуркать по буквам напильником. И рисунок букв менялся, поиск затруднен.
Netto
+1
Netto, 6 Ноября 2011 , url
Да, тогда придётся по-новой снимать оттиски со всего парка машин города, что бы выявить затёртую. Не помню, продавались ли тогда в частное пользование машинки или они появились значительно позже, пластмассовые такие. С писателями всё ясно, они и так на учёте в КГБ были, они приобретали, или даже ввозили.

Я как-то в школьные годы придумал слух о том, что за каждый кв-приёмник с «Голосом Америки» внутри, проданный в нашей «Мелодии» директор магазина отчитывается лично на Московской 21 :)) Каково было моё удивление, когда уже в армии я услышал эту «правдивейшую историю» уже сильно изменённую и украшенную подробностями, свидетелями и очевидцами! Совпадения исключались.
Lim
0
Lim, 7 Ноября 2011 , url
в начале 80х — точно продавались. у меня, дома, была.
rusinvent
0
rusinvent, 5 Ноября 2011 , url
Хорошо, что не купил до сих пор точку доступа Wi-Fi домой. И спокойно работаю на компе с проводным интернетом, нисколько не страдая, что «отстал» от роутерной цивилизации.
Zercus
+2
Zercus, 6 Ноября 2011 , url
Говорят, что аппетит приходит во время еды :)
Когда попользуешься сам и поймешь, что это очень удобно, то уже не откажешься :)
Lim
0
Lim, 7 Ноября 2011 , url
плохо, что не купил. теперь, глядишь, и обломят все, нафиг…
sk555
0
sk555, 10 Ноября 2011 , url
а чо в хуавеевских МТС wifi-роутерах тоже Глонасс?! И как без вафли быть планшетовладельцам?.. Это что, я, таская в кармане Wi Fi точку доступа, — передвжное нарушение какого-то идиотского закона?!


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать