Комментарии участников:
Морская блокада автоматически означает объявление войны. Вряд ли кто — то в здравом уме до этого догадается сделать.
Прорыв блокады означает войну. Где-то с 19в факт блокады вовсе не аналогичен объявлению войны (которое вообще потеряло смысл с появлением подлодок в начале 20в и тем более в начале 21в). Есть много примеров когда блокада не рассматривалась как объявление войны. Самый известный — блокада американцами Кубы. Это зовется pacific blockade.
Накидают неизвестные террористы всяких сейсмических, оптических, и каких там придумали мин в неблагополучных регионах, подорвется очередной Франц и го-го насаждать демократию.
В новости:
Сейчас в заливе две группы натасканные на разминирование:
— американская — USS Combined Task Force 52 (CTF 52)
— НАТО: NATO Maritime Mine Counter measures Group 2
Первую ведет USS Arden mine countermeasures ship, во второй: английский HMS Pembroke minesweeper. Еще там: Hunt-class destroyer HMS Middleton, the French mine warfare ships FS Croix du Sud and FS Var.
Ну, и плюс 5й флот. Кроме того, у стран залива есть силы под общим командованием основная задача которых — держать море.
перекрыть пролив угрожали иранские власти
Сейчас в заливе две группы натасканные на разминирование:
— американская — USS Combined Task Force 52 (CTF 52)
— НАТО: NATO Maritime Mine Counter measures Group 2
Первую ведет USS Arden mine countermeasures ship, во второй: английский HMS Pembroke minesweeper. Еще там: Hunt-class destroyer HMS Middleton, the French mine warfare ships FS Croix du Sud and FS Var.
Ну, и плюс 5й флот. Кроме того, у стран залива есть силы под общим командованием основная задача которых — держать море.
Не надо путать внешнюю и внутреннюю политику. Никто никогда не говорил что демократия не должна проводить активной внешней политики. Демократия как оказалось (еще в древней Греции и Риме) может быть даже Империей.
Разве поменялась политика малоизвестной североамериканской страны? Защищай интересы страны где угодно, только не на территории вышеупомянутой территории.
Нет, по международному праву именно объявление морской блокады считается объявлением войны.
В свое время на другом ресурсе это довольно подробно обсасывалось. Оттуда и запомнилось.
Морская блокада может осуществляться и в мирное время в качестве принудительных действий против государства — нарушителя норм международного права. В частности, в Уставе ООН морская блокада рассматривается как возможная коллективная мера для восстановления и поддержания международного мира и безопасности, предпринимаемая по решению Совета Безопасности ООН. Несмотря на это, блокада в общественном сознании закрепилась как военное действие. Поэтому с 1945 года для нее стараются подбирать другие названия.— Википедия
В свое время на другом ресурсе это довольно подробно обсасывалось. Оттуда и запомнилось.
Pacific blockadePacific blockade was a term invented by Hautefeuille, the French writer on international maritime law, to describe a blockade exercised by a great power for the purpose of bringing pressure to bear on a weaker state without actual war.
блокада в общественном сознании закрепилась как военное действиеВерно, но не войну.
Когда американцы объявили блокаду Кубы от конкретного советского груза, это не было объявлением войны СССР. Прорыв блокады советским транспортом — да. Поэтому транспорт и развернули на самой границе закрытых (кстати, международных) вод.
Лев, я помню эту статью в Википедии в более другом варианте. :) Не в таком миролюбивом.
Но, суть в том, что нагнетание продолжается:
www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111230033014.shtml Все просто. Если иранцы в рамках учений будут разворачивать нефтевозы… Или отрабатывать минирование пролива… То саудитам повезет.
Но, суть в том, что нагнетание продолжается:
КСИР: Тегерану не нужно разрешение Вашингтона на маневры в Персидском заливе.Орфография и грамматика оригинала сохранена.
30.12.2011, Тегеран 03:30:14 По словам бригадного генерала Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Хосейна Салями, Тегеран не нуждается в разрешении Вашингтона на проведение маневров в Персидском заливе, сообщает Press TV.
«Исламская распубликована Иран не нуждается в разрешении какой-либо другой страны для исполнения программ оборонного характера», — говорится в заявлении генерала в связи с негативной реакцией США на военно-морские учения «Валият 90», проходящие в Персидском заливе. Кроме того, Х.Салями напомнил, что Иран имеет богатый опыт проведения военных учений «под огнем критики США».
www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111230033014.shtml Все просто. Если иранцы в рамках учений будут разворачивать нефтевозы… Или отрабатывать минирование пролива… То саудитам повезет.
И до кучи: 
lenta.ru/news/2011/12/30/warships/
Два боевых корабля ВМС США беспрепятственно прошли через Ормузский пролив, который ранее пригрозили перекрыть власти Ирана. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на заявление ВМС США.
Американские корабли, включая атомный авианосец «Джон Стеннис», вышли из порта Джебель Али ОАЭ и через пролив прошли в Аравийское море, откуда они будут оказывать поддержку с воздуха для сил НАТО в Афганистане.
lenta.ru/news/2011/12/30/warships/
Бытие определяет сознание.
Некоторые личности пытаются заменить бытие на битие, но это — не наш метод. :)
Иран не имеет права перекрывать пролив. Вы не согласны?
Некоторые личности пытаются заменить бытие на битие, но это — не наш метод. :)
Иран не имеет права перекрывать пролив. Вы не согласны?
Мы с вами идеологические противники ) Вернемся к соленой речке, кто имеет ее перекрывать или открывать? Явно не красношеи.
Я не считаю вас идеологическим противником. :) Во — вторых, вас самого не напрягает перечень друзей России, в виде северокорейцев, венесуэльцев и иранцев? Нет ли у вас ощущения неверного выбора?
Кстати, попробуйте поспорить с красношеими, если чё. :)
Кстати, попробуйте поспорить с красношеими, если чё. :)
Персидский и Ормузский залив/пролив — не внутренние моря. И в свое время именно советские тральшики чистили этот пролив от мин. Почитайте комменты Льва по этому поводу. Рекомендую.
Лев, ну… нравится ему на правильной стороне. Его право, о чем тут спорить, о авианосных группах, ну смешно.
Понимаете, мне тоже нравится на его стороне находиться. Чисто логически. Как — то так. Как — то он по делу все пишет. Вроде бы иногда хотелось бы возразить, а — никак.
Насчет Ирана, опять же. Вы видели карту, что он сюда запостил? Про шиитов и суннитов? Вроде бы кто такие, да?
Насчет Ирана, опять же. Вы видели карту, что он сюда запостил? Про шиитов и суннитов? Вроде бы кто такие, да?
Вопрос восприятия. Знание есть продукт достаточных и достоверных знаний, надежда, недостаточных, но достоверных, вера, это к Леве.
Лев, на мой взгляд хоть и примечательный, но совершенно бесполезный источник фактов. А к примеру мой внучатый племянник, абсолютно достоверный.
Лев, на мой взгляд хоть и примечательный, но совершенно бесполезный источник фактов. А к примеру мой внучатый племянник, абсолютно достоверный.
Не знание. Информация. Что есть информация — мы еще в институте проходили. Так вот, в плане информации — Лев более значимый источник, чем большинство российских медиаагенств.
А знание — это уже результат переработки информации. И ваш внучатый племянник должен это знать. Иначе — грош ему цена. :)
А знание — это уже результат переработки информации. И ваш внучатый племянник должен это знать. Иначе — грош ему цена. :)
Уж извиняюсь, но грош цена вашей информации. Еще 50 лет назад в США гомосексуалистов и афроамериканцев считали вполне в духе одной надписи над нациским лагерем…
Да. Но, что такое информация — надо учиться. И гомики с неграми к этому не имеют значения. Я вам скажу больше — в США гомиков людьми стали считать только в 2003 году. На 10 лет после РФ.
Да чушь. Нет информации. Через 5 лет ваш преподаватель сам себя будет опровергать. Знание. Вера. Надежда.
Да я сам вроде бы как типа преподаватель… И учили нас еще по советским стандартам и учебникам.
Что такое информация, радиоавтоматика и прочее — давно все разложено по полочкам. Другое дело, что не всем эти полочки разрешено посмотреть. Кроме шенновской «Теории информации» 1947 года, попробуйте что — то посвежее найти? :)
Что такое информация, радиоавтоматика и прочее — давно все разложено по полочкам. Другое дело, что не всем эти полочки разрешено посмотреть. Кроме шенновской «Теории информации» 1947 года, попробуйте что — то посвежее найти? :)
Знаете ли я придерживаюсь теории, что безусловно превосходящая сила рано или позно перейдет к идеологии очередного Рима с орлами и правильными нациями. Пиндустан на мой взгляд ничем не ограниченная сила на данный момент.
Зря вы так. Американе в основном зациклены на внутренних проблемах и не ищут причин своих проблем во внешних врагах. Им свою страну осваивать и осваивать. Места всем хватит. Сила у них есть, только они еще не знают, как ей распорядиться. Как — то так.
Вы видимо не считали число авианосных групп. Идеалогия одного пердуна сводилась к исключительному праву пиндосов на отстаивание своих интересов на любой территории в мире.
И очевидно не надо считать продвижение НАТО на восток, не надо считать ПРО и Санта Клауса. Ох, ох, это ж только истинные демократы могут определять правила игры в мире. Сербы им пох.
Про ПРО — это чисто истерика руководства РФ для внутреннего употребления. Просто посмотрите технические характеристики системы.
Флотов — 6, авианосцев всегда 11. Сейчас будет 10 (следующий заморозят за пару лет до того как в 2015 войдет новый Ford). Кстати, последний замороженный — JFK — последний из предыдущей серии — стоит у вас в Филадельфии.
Строго говоря, не все авианосцы постоянно приписаны к авианосным группам. На пример 1-2 бывают в доках. Иногда на долго. Тогда авианосные группы разбивают. Вот, недавно из-за сокращений одну группы хотели разобрать, а остальные сделать переходящими. По любому, стратегия такова что могут вестись два крупных локальных конфликта (по 3 авианосца), пара в доках и три в резерве. Еще было что-то про необходимость в течении года оснастить 2-3 резервных группы.
Строго говоря, не все авианосцы постоянно приписаны к авианосным группам. На пример 1-2 бывают в доках. Иногда на долго. Тогда авианосные группы разбивают. Вот, недавно из-за сокращений одну группы хотели разобрать, а остальные сделать переходящими. По любому, стратегия такова что могут вестись два крупных локальных конфликта (по 3 авианосца), пара в доках и три в резерве. Еще было что-то про необходимость в течении года оснастить 2-3 резервных группы.
Да там хрен успеешь увидеть, когда проезжаешь. Ладно, вместе, если что, скатаемся посмотреть. :) Вот украинские пароходы, на распил, сразу видно.
США плевали на любые соглашения ограничивающие их наступательный потенциал.При чем тут? Ормузский пролив не принадлежит никому. Вообще, я хочу посмотреть на того кто попрепятствует пятому флоту.
я хочу посмотреть на того кто попрепятствует пятому флоту.Ваш, российский адмирал, зам командующего ВМФ только что
сказал что весь иранский флот и береговая оборона не противники американской авианосной группе в регионе.