В Сирию введены подразделения Катарского и Британского спецназа

отметили
119
человек
в архиве
В Сирию введены подразделения Катарского и Британского спецназа
Об этом сообщают израильские СМИ, ссылаясь на информированные источники. Эти подразделения находятся в районе города Хомс, который сегодня подвергся очередному артобстрелу и вертолетной атаке.

Как отмечается, непосредственно в боевых действиях катарские и британские спецназовцы участия не принимают – они выступают в качестве советников сирийских повстанцев.

Тем временем, сирийская армия продолжает артиллерийский обстрел Хомса, а также ввела в город 40 танков и 50 БМП. Однако полностью взять город под контроль властям не удается. Об этом сообщает телеканал Аль-Джазира со ссылкой на оппозиционные источники.
Добавил valerysvetlov valerysvetlov 9 Февраля 2012
проблема (1)
Комментарии участников:
syschel
+13
syschel, 9 Февраля 2012 , url
Как отмечается, непосредственно в боевых действиях катарские и британские спецназовцы участия не принимают – они выступают в качестве советников сирийских повстанцев.
:-)

LevM
+12
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Опять-же, ноги этой информации растут с Дебки которая неформальный рупор моссада. Иногда сливается ценнейшая информация, за недели а то и месяцы до официальных подтверждений. Иногда — чистая ложь.

Woloh
+2
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Лев, а какие взгляды в Израиле по поводу этого сирийского катаклизма?

С одной стороны Ассад — иранская кукла и потенциальный противник. С другой стороны оппозиция, которая, вероятно, в форватере прочих «братьев мусульман». Шило на мыло, или есть свои предпочтения?
LevM
+9
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Однозначно и не скажешь. СМИ очень внимательно следят, и рефлекторно возмущаются кровопролитию. И большой любви к Ассаду как вы правильно заметили быть не может.
Если капнуть глубже, то картина гораздо более сложная.
— Когда Ассада прижмут, он может разыграть Израильскую карту — начать войну. Его шансы слететь из-за войны — 0, но война создаст концензус в народе если верно разыграть. Это, ясно малое удовольствие.
— Уход Ассада вполне может ударить по Хамасу (у него в Дамаске штаб-квартира) и Хизбалле. Это плюс.
— Как вы и сказали — сотрудничество Ассада с Ираном — тоже плюс к уходу.

Но и минусов — дофига.
— Хаос. Сирия все-же гос-во, и в 73г поняла что воевать с Израилем бесполезно. Поэтому — это самая тихая граница. А будет бардак — кто его знает что будет?
— Ассад — не религиозный фанатик. Он вообще шиит. А придет к власти суннитское большинство?
— Весь этот бардак приведет к расползанию арсеналов всем кому не лень. И ясно в кого это все полетит.

Но есть и еще один аспект. В результате таких вот сдвигов в конце концов может образоваться нечто вполне дружественное Израилю. Могут возникнуть общие интересы которые позволят заключить нормальный мир. Я знаю, что шансы на это ну очень маленькие. Другое дело что ради и меньших шансов на создание нормального мира Израиль рисковал. Дважды это удалось — с Египтом и Иорданией. Если вдруг, каким-то чудом удастся с Сирией, то несомненно «падет» и Ливан. Понимаете, это не просто стратегическая задача для Израиля. Это было-бы самым бОльшим достижением чем полет на Плутон и обратно. И ради шанса что такое произойдет рискнут многим.
—- это я размечтался. Шанс этот ну совсем никакой ;)

Woloh
+4
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Мда, не густо. Я вообще думал, что единственный профит для Израиля при свержении Ассада, это под шумок вломить по Ирану, когда у того Хизбаллу обрежут.

Проблема арабов в том, что у них нет сильной опозиционной идеологии кроме исламизма. Если ты против диктатуры — значит за шариат. А демократические ценности нифига не возбуждают (хотя кто бы говорил, да :)?). В этом плане была надежда на Иран, как ни странно. Там «идее аятолл» противостоит именно какой-то зародыш национал-демократии, а не исламизм (как я понимаю). Думаю, иранские националисты расположены куда ближе к сионизму, чем глобалистские исламисты. Потому и шансы диалога были бы выше. Или нет?
LevM
+6
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Более чем правы! В самую точку. Именно персы — самые продвинутые из мусульман. В целом, готовые к демократии (да что там, Иран по местным меркам почти демократия). И если-б аятолы тупо на использовали тему Израиля для задуривания местных лохов, и не пытались-бы проецировать силу на весь Ближний Восток, то Израиль был-бы их лучшим другом (как раньше, до 79г).
У меня пара приятелей была в Иране, и знаком с несколькими иранцам бежавшими от революции. Персы реально вменяемые и адекватные люди. Не «дикие» как арабы. Думаю, из всех исламских стран, Иран единственная которая может пережить смену режима и это пойдет ей на пользу, а не закончится десятилетиями кровавой бани (в Сирии скорее всего закончится именно так).
LevM
+5
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Я, пропустил самое важное. Очень четкое отличие которое столь очевидно что казалось не стоит упоминания. Но тут — да.
В Израиле в отличии от западных стран вы практически не найдете никого кто-бы действительно верил в то что за арабской весной стоят какие-то демократические принципы. Не со злости как в рунете (типа, демократия зло насаждаемое америкосами), а просто из реализма, знания арабских обществ и ментальности.
В этом плане, чем лучше люди знают арабов тем реалистичней смотрят на вещи. В Израиле две категории евреев — выходци из Европы и выходцы из арабских стран. Первые, даже прожив поколения на Б. Востоке склонны голосовать за левых (мир, равенство, братство). Вторые — «какой нафиг мир? переговоры и уступки будут расценены как слабость. мочить гадов» (я утрирую).
Что интересно, так это то что «русские» — единственное исключение. «европейские» ожидали что 'русские' склонят чашу весов в лево, «мир, труд, май». Но, в большинстве своем, «наши» пришли к выводу что лучший мир — это когда тебя боятся, хороший араб — мертвый араб, и т.п. (утрирую).

Но в целом общество достаточно знакомо с арабской ментальностью чтобы не обманывать себя их способностью построить демократическое государство.
Woloh
+2
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Да, Израиль вообще уникальный пример столкновения мировых ментальностей в виде разных евреев, как выборки из тех обществ, откуда они приехали.

Израиль, уверен, не имеет розовых пенсне на эту арабскую «демократию». Даст бог памяти, Гитлер тоже был проявлением демократии (как и у нас Лукашенко). Вопрос в том, что у тех арабов в головах, а не на речевках. Хотя, возможно, эти перепетии — элемент эволюции. Тогда надо тупо терпеть и рыть окопы на седующие пару веков.
Woloh
+4
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Самое прикольное про рунет, это то, что арабские муслимские выперды в Египте и Ливии после революций зачастую переподаются под форматом «вот что оранж, проклятый, делает», вместо признания, что дело не в оранже, а в исламистской идеологии нищих.

В этом плане туман над российскими мозгами ничуть не меньше, чем над мозгами зрителей-крестоносцев от Fox News.
LevM
+4
LevM, 9 Февраля 2012 , url
И с этими обоими комментами полностью согласен. Поэтому с первых дней арабской революции в Израиле все схватились за головы и крутили у виска слушая европейцев и американцев о грядущей демократии во всем исламском мире.
Демократия — это традиция. Даже у французов долго-долго заняло и не с первой попытки. Колонии типа Америки, да Канады с Австралией сделали толково, но им было легко — с нуля ведь делали. И Израиль в этой-же категории.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
Оранж в России воспринимается как вмешательство извне в для достижения корыстных-стратегических целей внешних сил. Мало кто в России воспринимает его, как искреннюю попытку «экспорта демократии». Под какими лозунгами (демократическими, религиозными, националистическими, и.т.д.) проникать в страну «оранжу » совсем всё равно. Главное развал и ПЕРЕПОДЧИНЕНИЕ. Что произойдёт при этом с жителями «оранж» не интересует. Одна из главных целей «оранжа» разрушение существующего в стране порядка и разрушение существующего в стране государства. Передача власти управляемым и выгодным идеологиям, в том числе фанатическим, религиозным, националистическим вплоть до фашистких… и т. д.
LevM
+3
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Обещаю как нибудь подробно написать про Египет. Если очень кратко, то США тормозили эту их «революцию» и пока им это более -менее удалось. Есть вещи которые они могли бы сделать но сделали, есть ошибки, но их намерения не вызывают сомнения. Хотя очень многие назовут это вмешательство во внутренние дела.
Ливия, конечно другая история. И Сирия тоже. Это совсем не похоже на Украину. Это скорее похоже на то что делали англичане в колониях.
fakenews
+1
fakenews, 10 Февраля 2012 , url
ух, как же это верно!
people_can_fly
0
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Если то, что описано, — правда, то это, товарищи заседатели, — пиз.ец!
LevM
+4
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Которой части новости относится ваше замечание? К той что упоминает иностранный спецназ или танки стреляющие по городу?
people_can_fly
+2
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
К тому, что «все прогрессивное человечество» снова устраивает очередную войну против суверенного государства.
Factum Regulus
+3
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
Дык может не стрелять танками то? И не будет войны с «прогрессивным».
people_can_fly
0
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Забрасываешь спецназ, визуально похожий на мирных местных жителей (например, катарский). Находишь несогласных, некоторое время подпитываешь их материально. В это же время на весь подконтрольный тебе мир кричишь о зверствах режима, обещаешь всячески помочь (это чтобы местные «несогласные» осмелели). Устраиваешь заварушку под демократическими лозунгами. Опля, бери готовенького. Классика.
Factum Regulus
+1
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
В Болливуд напишите, хороший сценарий. Только в конце обязательно должны быть пляски.
people_can_fly
+2
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Уверен, этот сценарий в учебниках спецслужб США интереснее расписан.
Factum Regulus
+1
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
А вы схитрите, отправьте учебник в Болливуд под своим именем, раз уж он у вас на руках :)
Прибыль пополам!
people_can_fly
0
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Кстати, у нас морозы за 30 уже 3 недели. Такого никогда не было. И я сильно подозреваю, что это «все прогрессивное человечество» в лице США добаловалось с воздействием на погоду. Я вообще считаю, что те жильцы, которые в общем доме дебоширят, бьют соседей и вообще губят дом, подлежат как минимум выселению.
PM
+1
PM, 9 Февраля 2012 , url
Куда предлагаете выселить дебоширов?
people_can_fly
+1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
На Луну, они же там не раз бывали :) Якобы :)
PM
+2
PM, 9 Февраля 2012 , url
А вариант, только много их, никаких ракет не хватит. Может большую рогатку построить?
people_can_fly
+2
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Могут на минитмэнах своих лететь :)
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
В лучший мир.
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Думаете, опять HAARP? То жару в Москве устраивает, то морозом морозит, то торфянники подожжет…
people_can_fly
-1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Помнится, у Ваших друзей аж 3 таких системы. Система на Аляске — самая известная. И охраняется она так, как не охраняется ни один научный объект. Полагаю, воздействие на крайне сложную систему саморегуляции нашей общей с Вами планеты чревато и трудно прогнозируемо.
Factum Regulus
+8
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
Вы всерьез что ли?

Не ешьте больше эти грибы.

Anton-f
-3
Anton-f, 9 Февраля 2012 , url
А аргументы есть?
Factum Regulus
+4
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
О вреде грибов? Конечно есть. Если переесть мухоморов говрят и помереть можно.
Anton-f
-2
Anton-f, 9 Февраля 2012 , url
Ок, не знал что вы «грибник».
pomorin
+3
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
«не читайте советских газет до обеда»
BFG9500
+2
BFG9500, 9 Февраля 2012 , url
в 45-ом было.А вообще по всей европе холода, это вон европейцев жалеть нужно, а мы люди привычные( ну повалялся два дня с температурой), теперь и у меня, коренного южанина, тоже появилась культура тепло одеваться и окна закрывать.
А по теме — усмирение хорошо спонсируемых «повстанцев» это лол, конечно их нужно усмирять. Но в первую очередь гнать этих англосаксов которые хотят себе ещё одну колонию.
Если новость правда, сейчас будет ещё один акт драмы большой бьет слабого из-за контроля над ресурсами и политического влияния.
pomorin
0
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Но в первую очередь гнать этих англосаксов которые хотят себе ещё одну колонию.
По — моему, вы историю не знаете.
LevM
+10
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Меня всегда интересовала одна вещь, но вы именно тот человек который может с ней помочь. Скажите, те-же самые люди верят во все аналогичные теории (контроль погоды и землетрясений, чтение мыслей, искуственно-созданый СПИД, не-полет на Луну, Горбачев собственными руками развалил СССР за 33US$, вред генно-модифицированых продуктов, ZOG естественно, Рузвельт знал о Перл Харборе, программирование по средством вакцинации от гриппа, Тесла изобрел все кроме лампочки которую изобрел Ленин и т.п.), или у разных теорий разные превержанцы и у каждого лишь одна привязанность?

Anton-f
+1
Anton-f, 9 Февраля 2012 , url
Это просто вопрос веры. Если доказательств ни того ни обратного нет.
people_can_fly
-1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Я могу перечислить свои «веры»:
1) Американцы не были на Луне. По крайней мере, живыми они оттуда не возвращались.
2) Взрывы ВТЦ устроены совсем не теми, на которых нам старательно указывали.
3) Американцы экспериментируют с воздействием на нашу планету.
4) Американцы приведут к гибели нашей планеты.
А Вы — хитрец, приводите в одном списке правдоподобные теории и откровенно нелепые. Это такой книжный прием для выигрыша в споре.
LevM
+4
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Я не приписывал вам того что перечислил. Спросил. Но вы меня удовлетворили своим ответом. Спасибо за откровенность.
shuron
+6
shuron, 9 Февраля 2012 , url
Лев обычно тематичекое распределение. Про Америкацев если то все теории, ЦОГ и массоны туда же…
это из личного наблюдения ;)

П.С. Недавно немецкого како-гото дядьку слушал в «умной радиопередаче» он сказал что
«нижнижний социальный» слой подвержен этим идеям. Ему так легче обьеснитеь себе комплексность мира и процессов в нем происходящих.
LevM
+3
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Да, обратил внимание на географию «верных» теорий ;) А социальный статус с уровнем верующих несомненно корелируется. Через образование? Адекватность мышления?
Factum Regulus
0
Factum Regulus, 9 Февраля 2012 , url
Через образование, но косвенно. Скорее через умение улавливать скрытые взаимосвязи. Образование, это умение должно развивать и тренировать.

Отсюда корреляция и с образованием и с социальным статусом.
V.I.Baranov
+3
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
Среди новосибирских иеговистов повышенное число более высокого социального уровня и более высокого образования. Правда иеговисты их интенсивней вербуют. Но судя по нашему Институту, уровень образования тоже не коррелирует (во всяком случае положительно не коррелирует). Видимо это скорее связанно с устройством головы и здравым смыслом (который у всех разный).
LevM
+2
LevM, 10 Февраля 2012 , url
У вас вообще многое перевернуто. Образованные и интелигентные внизу, воры и бандиты сверху.
V.I.Baranov
+3
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
В данном случае я говорил именно про образованных и вполне интеллегентных представителях более высоких социальных слоёв. При этом их «чудовищная дремучесть» по поводу экстрасенсов, провидцев, гадалок, инопланетян и прочих чудес (конечно же необъяснимых) явно не соответствовала уровню их образования…
LevM
0
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Забавно ;) Это наверное новое. Никогда-б не подумал. Особенности национальной изотерики ;)
godzila
+3
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Среди моих действительно хорошо образованных знакомых (получивших класическое образование в россии (не сейчас) и за рубежом, добившихся чего то по професии) таких как то нет. А вот среди сегодняшних выпускников даже технических (!) престижных московских вузов я вижу и херомантию(херо) и гороскопство и прочее, прочее, прочее. Когда выпускник факультета вычислительной математики мгу говорит мне что «ну там какой то хитрый японский алгоритм, он наверное может» — у меня глаза лезут на лоб. Выросло поколение для которого какие то вещи это чудо, делаемое полубогами в далекой японии. И это ведущии вузы страны.
Max Folder
+2
Max Folder, 10 Февраля 2012 , url
«ну там какой то хитрый японский алгоритм, он наверное может»
А по какому поводу он это сказал?
godzila
+2
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Речь шла о преобразовании 50 кадров в секунду в 100 в телевизоре. Люди искрене верят, что добавляется еще один кадр, на котором например двагающийся обьект оказывается в промежуточном положении в пространстве межуду двумя существующими кадрами. Уж оценить возможность такого нужен хотя бы просто здравый смысл. Человек смотрел на маленькую черную коробочку как на магический прибор, не понимая и даже не представля что его делали такие же люди.
Но это только пример, подобных случаев я видел не один. Для меня странно что люди получившие профильное образование говорят о «чуде». Они должны сами делать что то подобное. Нет там чудес, в этом вся и прелесть.
P.S. А о выпускникаж другого московского супервуза, продвигающих астрологию вообще говорить не хочу. И они, предвидя замечания, делают это искрене.
Max Folder
+2
Max Folder, 10 Февраля 2012 , url
Во-первых, не «кадров», а «полукадров». А во-вторых, всё же есть в википедии;-)
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
Вам повезло! Среди моих сокурсников физиков таких тоже нет. Этим грешат биологи (Как ни странно), медики, многие математики, технари от интернета, многия учителя…
Видимо образование этих людей как бы не закончилось. Им дали любопытство, начатки аналитического восприятия окружающего мира, но не дали действительного надёжного инструмента для анализа, сомнений и верификации вывода.

Уже хорошо, что хоть в летающих вампиров и оживших мумимий бтологи «не верят».
shuron
+2
shuron, 11 Февраля 2012 , url
В Германии социальный статус коррелирует с уровнем образования, да. Хотя само это утверждение на грани политкоректности ;))
LevM
+3
LevM, 11 Февраля 2012 , url
Хотя само это утверждение на грани политкоректности
В США уже, пожалуй, за гранью ;)
shuron
+2
shuron, 11 Февраля 2012 , url
Ну во первых в европе не так это коррелирует как в америке.
В во вторых это какраз «партиями трудящихся» обьявленнай проблема. им Можно. Мол «вы имущие, если сделаете универы платными то будет как в америке!»
«Детям рабочих и крестьян будет сложнее с образованием!.. а мы, малообразованные легко идем на баррикады» ;))
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 10 Февраля 2012 , url
Брехня! У верхнего социального слоя ещё больший бардак в голове (в смысле завиральных всяческих теорий) вызванный страхом перед действительностью. Жуткое невежество замешанное на спесивом мракобесии. По крайней мере в России это так.
fakenews
+1
fakenews, 10 Февраля 2012 , url
ну это своеобразная вариация веры в духов.
GreyWolf
+6
GreyWolf, 9 Февраля 2012 , url
Американцы на Луне были. И даже 6 раз. 7 раз летали, но один раз не смогли сесть из-за какого-то ЧП. Один раз даже еле ноги от туда унесли и и один из астронавтов двинулся умом, ему стали зеленые человечки чудиться.
Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов написал в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра»:
Когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта «Аполлона-11», разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи «Аполлона» с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по «Аполлону» они не скрывали. А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей «Аполлон» и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно.
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Слишком сложно
Не сложнее, чем отправить человека на Луну. Все остальное кроется просто: в одном из первых полетов автоматических станций на Луну доставлен ретранслятор, и все. Это неимоверно, тысячекратно проще, чем отправить в полет человека практически без шансов на возвращение. Это — американцы, они логичны, они берегут свою жизнь, и правильно делают.
Позвольте, я выскажу простую-препростую мысль. Прошли какие-то 40-50 лет с тех полетов. Сейчас в Голливуде не то что на Луну, к звездам (на ту же Пандору) летают! А на Луну в реальности слетать до сих пор никто не может!
rocknroll
+3
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
скажи честно, в москве путин взорвал дома?:)
people_can_fly
-1
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Я не говорил, что в США взрывал лично Буш. Я даже допускаю, что он «не в теме». Уж больно растерянный у него был вид, когда ему сообщили о взрывах.
PM
+1
PM, 9 Февраля 2012 , url
Если все правда, получается и ООН и СБ при нем грош цена. Возрождается старое доброе «кто сильнее тот и прав».
pomorin
+5
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
«Старое доброе» всегда было и никто его не отменял.
PM
+1
PM, 9 Февраля 2012 , url
А зачем тогда устраивать кипиш насчет вето было. Было-то было, но прятали его последние десятилетия изо всех сил. Главное было сначала хотя бы видимость закона создать и только потом глушили неугодных.
BFG9500
+5
BFG9500, 9 Февраля 2012 , url
Ну раньше можно было создавать видимость, а теперь обстановка накаляется, перед второй мировой то же самое было, вся эта лига наций ничего сделать не могла. Надеюсь наши завезли в Сирию гостинцев.
pomorin
0
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Как раз сейчас «Лига наций» делает все, что хочет.
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Сильный всегда устанавливал и устанавливает свои правила и законы. Без всяких таких «раньше таились» и прочей подколодной риторики. Вполне открыто.
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Не верю.
lasha
+3
lasha, 9 Февраля 2012 , url
Вообще мне кажется что вся эта заварушка — игра со спичками на сеновале.
BFG9500
+7
BFG9500, 9 Февраля 2012 , url
Для того и делается, что бы америке снова стало хорошо, нужно сделать так что бы во всем мире стало плохо. Посмотрите на европейские страны, пилят сук на котором сидят. Им что мало было от войны с ливией, ещё хотят?
d41d8cd98f00b2
+4
d41d8cd98f00b2, 9 Февраля 2012 , url
Причина любой войны упирается в экономику. Нужно создать спрос на баксы, иначе заводы стоят, прогрессивные хреновые экономики помирают. А чтоб создать рынок спроса, нужно, в теперешней действительности, что-то разрушить и развалить. Башар Ассад стал крайним просто из-за своей упертости, несговорчивости и грубости. Но на его месте мог быть и кто-нибудь другой — столько стран ещё на земле! Как говорится, статья есть, а человек уже найдется (с).
rocknroll
0
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
ты часто в тему комментируешь, но сейчас, извини, это реально бред:) кому нужен спрос на баксы? штаты сознательно опускают бакс уже 10 лет, ты не в курсе? асад крайний? а кто еще стреляет из минометов по своим же гражданам, есть еще такие, ктио вместо него смог бы стать щас крайним?:) американской экономике еще одна война сейчас нахрен не нужна!
people_can_fly
0
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Кто стреляет из минометов по своим же гражданам? Ну это довольно-таки школьный вопрос :) Мишико — лучший друг США на постсоветском пространстве.
bigsponsor
+1
bigsponsor, 9 Февраля 2012 , url
Война может и не нужна, а вот дешевые (бесплатные) ресурсы ой как нужны! Например из нефти делается все от бензина до зубной щетки, к 90% потребляемых товаров имеет причастность нефть! Если у вас нефть бесплатная, то значит 90% товаров автоматом станут дешевле. Арифметика простая!
rocknroll
+1
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
а можно поподробнее про бесплатную нефть?
bigsponsor
+1
bigsponsor, 9 Февраля 2012 , url
а вы историю почитайте, начиная с туземцев у которых обменивали золото на всякие побрекушки!
godzila
+1
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Не, ну все таки Вам задали вопрос про бесплатную нефть кажется, а не про историю, ракушки или выращивание фиалок? :)
d41d8cd98f00b2
+3
d41d8cd98f00b2, 9 Февраля 2012 , url
Да, я как-то херово выразился, поток сознания получился. Местами имелись в виду нефтебаксы, местами баксы, местами слова вылетели))) Попытаюсь ещё раз…

штаты сознательно опускают бакс уже 10 лет, ты не в курсе?
Вроде нельзя опускать твердую валюту, не? Хотя это не важно, суть-то не в этом.

кому нужен спрос на баксы?
Тому, у кого много этих баксов. Инфа 99.9%, что в своё время Хусейн и Кадаффи заявляли о намерениях отказаться от расчетов в баксах. На золото перейти хотели. Кадафи точно заявлял, это я помню, но гуглить лень.

А отказ от доллара — это как бы выход из под контроля ФРС торговли между любыми странами. Ведь если торг между странами идёт в баксах, то запасы у сторон соответственно тоже в баксах и обе стороны как бы должны вашингтонскому ФРСу. Ну короче панимаешь, да?

Сейчас ведь доллар — мировая резервная валюта, но печать её могут только штаты. Поэтому штаты могут брать в долг, закупать и оплачивать всякие там расходы, дефициты, печатая эти доллары. Грубо говоря, жить не за свой, а за общий счет и покрывать свои трудности, не затрачивая собственных средств.

Ещё штаты не хотят кетай подпускать к арабам и своих людей везде посадить. Китай ведь последнее время чешется, инвестирует активно арабов, НПЗ строит и хочет вести рассчеты в юанях. Кетайцы пашут как крабы на галерах за тарелку риса, а в сша живут шикарно. Вот такая суть.

асад крайний? а кто еще стреляет из минометов по своим же гражданам
А это легко спровоцировать путем заблаговременного вторжения наемников с деньгами через бреш в границе, захвата города, а потом в CNN и везде-везде показывать душераздирающие кадры, что на самом деле безоружному народу сирии захотелось повоевать с регулярной армией собственной страны. Если армия асада допустила подобное, то значит её плохо кормили. И тут уже получается, что асад — мудак, раз допустил такое. Я не говорю, что это ложь или правда, но ливия научила меня не верить ничему и помнить главное: историю пишут победители.

кто вместо него смог бы стать щас крайним?
А это уже время покажет. В Ираке нефть отжали, в Ливии, в Сирии хотят. Кто ещё в списке есть? В Сомали уже получили пизды, в Иране точно получат, если полезут. Время покажет. Во многом, это зависит от Китая и даже России.
rocknroll
+3
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
спасибо!:)
о многих упомянутых вещах конечно можно долго говорить, здесь я согласен… разве что «нефть отжали» как-то неопределенно звучит… бесплатно-то не воровали, а заплатили, может меньше, чем на нью-йоркской бирже, но уж тут дело такое, там она стоит немереных денег хрен знает почему:))) вообще цены — очень интересная тема!:)
d41d8cd98f00b2
+2
d41d8cd98f00b2, 9 Февраля 2012 , url
разве что «нефть отжали» как-то неопределенно звучит
Я честно не знаю, как США реализовывают эту чужую нефть. Но точно знаю, что Китай получил в Ливии под зад со своими НПЗ, и расчеты будут идти в баксах, а не в юанях или золоте, как мечтал Муаммар. «Отжали» в том плане, что силой взяли ситуацию под свой чуткий контроль. И это не только США, это и ЕС тоже тонет в долгах.

Щас глянул на свой коммент и опять нашел описку:
запасы у сторон соответственно тоже в баксах и обе стороны как бы должны вашингтонскому ФРСу
Имелось в виду наоборот: ФРС должен эти странам. Доллар — это ведь долговая расписка банка США (ФРС). Тобишь когда ФРС США печатает баксы, то по сути обесцениваются резервы других стран, и сша живет за чужой счет.

Говорят ведь, что у США в форд-ноксе золота уже давно нет, и всё просрано. И штатам остается только всем доказывать что они — великая сверхдержава, а не банкрот. Однако в любом случае, если другие страны начнут слезать с долларовой иглы и потребуют от США назад золото/нефть в обмен на долговые расписки ФРС (доллары), то всё, пиздец. Поэтому сша воюет, печатает деньги и воюет, чтобы… ну понятно короче)
godzila
+1
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Нда…
Я честно не знаю, как США реализовывают эту чужую нефть
С помощью луокойла например. :) Хотя если не знаете, зачем пишите?
Ну а по доллару — да никто никогда не мешал расчитываться динарами. Или рублями. Другое дело что никому это нафиг не надо. И выходит в результате что доллару как то доверяют больше всего. :)
d41d8cd98f00b2
0
d41d8cd98f00b2, 10 Февраля 2012 , url
С помощью луокойла например. :) Хотя если не знаете, зачем пишите?
Не про это было написано как бы. Мысли глобальнее.

Ну а по доллару — да никто никогда не мешал расчитываться динарами. Или рублями
Дядя, кури историю. После второй мировой, экономики всех стран кроше штатов были жоппе. И их валюты были говном. А когда штаты после войны раскрутились из нищебродов в сверхдержаву, торгуя с разгомленными странами и кредитуя их, то все поверили, что валюта сверхдержавы — это круто и стабильно. Ну и с тех пор пошло, баксы везде натыканы, мировая резервная валюта. А потом США отменили золотой стандарт и создали ФРС, отделенный от государства.

А рубль — это недовалюта, местечковое обозначение нефтедоллара. Для межгосударственных расчетов нужна твердая валюта, а лучше золото или его эквивалент. А цена на нефть сейчас представляет из себя раздутый пузырь, но никак не эквивалент золота. Тем более золото во вселенной образуется только при взрывах крупных сверхновых, золота во вселенной гарантировано мало, чего нельзя однозначно утвержать о нефти.

И выходит в результате что доллару как то доверяют больше всего.
Оно так выходит по инерции и из-за насаждения демократии. Что такое бакс? Это долговая расписка ФРС. И почти все страны сейчас хранят резервы в баксах. Когда был золотой стандарт, банк соотвественно обязался доллары обменивать на золото. Но это было давно. А теперь если страны начнут требовать что-то взамен долговых расписок, то ФРС нечего дать. И все сидят на задницах, боятся пошевельнуться. А кто не боится, того США и ЕС выпиливают под видом экспорта демократии. Можно ли это считать доверием?
godzila
+1
godzila, 10 Февраля 2012 , url
А рубль — это недовалюта, местечковое обозначение нефтедоллара
Патриотично однако. Может динары это тоже — недовалюта?
Так что же мешает расплачиваться тогда золотом и послать этот «плохой» доллар???
d41d8cd98f00b2
0
d41d8cd98f00b2, 10 Февраля 2012 , url
динары это тоже — недовалюта?
Да. Кувейтские динары на нефтях сидят примерно так же, как и рубли, а то и глубже. Завтра нефть сожгут/дососут/уронят в цене, и всё, динар в жоппе. Он вернется на круги своя, где был до обраружения нефти в персидском заливе.

Так что же мешает расплачиваться тогда золотом и послать этот «плохой» доллар???
Я уже выше написал про судьбу Муаммара и Хусейна. И хорошую ссылку дал.

Даже если бы США не отстреливало желающих слезть с бакса, то для слезания надо бы долговые расписки (доллары) перевести во что-то иное, чего у США точно нет. И вот тут круг замыкается. США остается только убеждать всех, что они — надежная супердержава, надувать пузыри и жить за счет обесценивания чужих долларовых резервов.
comander
+3
comander, 10 Февраля 2012 , url
извините за вмешательство. но вроде как шейхи скупают бизнесы в европе и америке — произволдства, гостиницы etc
так что так или иначе готовятся
d41d8cd98f00b2
+1
d41d8cd98f00b2, 10 Февраля 2012 , url
Спасибо за поправку. Если так, что значит готовяться, понимают что счастье не вечное и назад в темную бездну не хотят.
godzila
+2
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Ну так на мой вопрос так и не ответили. А почему тогда не расплачиваться чем то другим? Не долларом?
d41d8cd98f00b2
-1
d41d8cd98f00b2, 10 Февраля 2012 , url
Ну так на мой вопрос так и не ответили
Экономика не для всех. Смирись с этим.
godzila
+2
godzila, 10 Февраля 2012 , url
А не надо для всех. Ответьте на простой вопрос и все. Вы написали очень много букв, но кроме того, что американцы бяки из них ничего не понятно. Простой вопрос. Жду.
people_can_fly
+5
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Самое смешное во всей это грязной истории, что если асашай полезет на Россию, то я при всей своей нелюбви к Путину встану под ружье на одной стороне с ним. И не только я.
pomorin
-3
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
В Сирии, ага. Вас к этому и готовят. В Кремле не совсем дураки сидят.
people_can_fly
+4
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Эко Вас, батенька, фантазия завела. Я же ясно сказал, что если вражины придут Россию «демократизировать», то даже многие антипутинцы встанут против них. И пока вражины об этом знают и помнят, мы в относительной безопасности.
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
«Кто против Путина — тот иностранный враг» — это как раз основной мотив пропутинской пропаганды. Им этого и надо. А вы ведетесь. И ваши слова выше — этому только подтверждение. С такими настроениями врага долго ждать не придется.
(блин, я как — то написал в полушутку, что для того, чтобы удержаться у власти, Путин перед развязыванием войнушки не остановится. Накаркал.)
people_can_fly
+1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Да, я помню. Листовки сбрасывались немцами (спасителями, а как же) прямо с самолетов:
КРАСНОАРМЕЙЦЫ, КОМАНДИРЫ! Вам грозят, если вы перебежите к немцам, то ваши жены, дети и все родные будут сосланы в концентрационные лагеря или уничтожены. Вы боитесь перебежать к нам, а ваши родные в тылу умирают с голода.
Перебежав к немцам, вы ускорите конец войны, и только так вы сможете спасти своих родных от голодной смерти.
Вы страдаете на фронте; ваша кровь проливается за Сталина и его шайку; а ваши родные в тылу ведут отчаянную борьбу с нуждой и голодом. Зачем же дальше испытывать этот ужас?
Спешите к нам и война кончится скорее. А после войны вы устроите новую жизнь на своей земле в освобожденной родине.
Время прошло, теперь роль спасителей взяли на себя американцы.
pomorin
-1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Еще одно подтверждение.
people_can_fly
+3
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Внизу быдло, а вверху на белых крылатых конях (все в белом, разумеется) Вы и Рокнролл. Снисходительно поглядывая на быдло сверху вниз. И в глазах у вас обоих божественное знание всех законов мирозданья, всего сущего и происходящих процессов. Вы не смотнрите ни российских новостей, ни американских. Зачем? Вы и так все про все знаете.
pomorin
-1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Вы себя быдлом считаете?
people_can_fly
0
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Считаю себя средним человеком. И я уж точно не «весь в белом на белом коне».
Mangol
+4
Mangol, 10 Февраля 2012 , url
когда их загоняешь в угол — они технично уходят, работают ребята, профессионалы.
people_can_fly
0
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Я это заметил. А еще обратите внимание, они пытаются любой ценой настоять на своем, т. е. даже если не переубедить меня, то хотя бы не дать мне переубедить других!
Mangol
0
Mangol, 10 Февраля 2012 , url
да, ещё заметил, что по интенсивности комментирования, складывается впечатление, что они на основной работе
godzila
0
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Ну, ну, зачем же забалтывать? Вернемся к началу — Вы собрались воевать за сирию и иран (за мусульманских фундаменталистов)?
people_can_fly
-1
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Я? Нет, конечно. За Россию, если враг ступит на ее землю. Что касается фундаменталистов, которые эти… мусульманские… Напомните, кто сейчас в Египте бал правит? А в Ливии? Я уж не спрашиваю, кто там «помог», «посодействовал», так сказать.
rocknroll
0
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
варишься ты в своей кривой реальности забитый советской пропагандой и заходишь сюда побредить, высказать взгляд из пещеры, так сказать:) читать-то что ты пищишь невозможно совершенно:)))) дремучий ты персонаж, а еще сука хамил мне раньше! НЕХОРОШО!:)
shuron
+1
shuron, 9 Февраля 2012 , url
:)) что за сериалы про злую америку на первом канале ;))??
я не в курсе расскажите где бреду черпаете?
LevM
+7
LevM, 9 Февраля 2012 , url
если асашай полезет на Россию, то я при всей своей нелюбви к Путину встану под ружье на одной стороне с ним. И не только я.
Все ведь верно говорит человек. Именно в этом ведь и заключается рационал истерии вокруг «США нас съест». Пусть лохи верят в конкретного внешнего врага и сплочаются вокруг единственного светлого богатыря который всех защитит. Прикольно слышать это так прямолинейно. И именно такие ведь и ведутся — расскажи им байку про американский радар который всю российскую космонавтику испортил, и они в нее уверуют.

Я кстати, раньше считал что байки про попов которые до революции народ дурили — бред советской пропаганды. Теперь верю!
Mangol
+2
Mangol, 10 Февраля 2012 , url
Даже если и так, что в этом плохого? народ сплачивается, народ строит, созидает. демократии у нас в стране достаточно, по крайней мере не меньше чем в сша. Проблемы есть — да. Но они не из-за недостатка демократии — поверьте! они из-за несовершенства инструментов. Там где в сша эти инструменты оттачивались веками в россии они всего лишь несколько лет.
LevM
+5
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Ну, если вам нравится себя обманывать и строить собственное эго на ненависти к другим, то пожалуйста. Это не проблема демократии. Демократия тут не при чем. Это проблема одурманивания, отвелечения на безопасные темы.
Скажите, почему фашисты занялизь евреями? Это была замечательная отмазка — почему все плохо. Проблема таких отмазок в том что их надо все время питать и усиливать. Пришлось в конце концов идти на крайние меры. Зато под шумок у с народом творили что хотели.
То-же самое в СССР в 30е. Придумали врага в лице предателей. Сначала достаточно было просто говорить, потом пришлось пару посадить для наглядности. Постепенно пришлось увеличивать стимул. Помните чем кончилось?
Есть еще много-много таких примеров. И знаете что характерно? В любом из них, всегда находятся люди которые рады, обожают этот развод. И говорят: «ну что плохого? цель-то — сплатиться, добиться всего хорошего. ну пострадают пара челов. наверное даже не зря». Потом пара становится парой миллионов. Ну, вы поняли идею.
spades
+5
spades, 10 Февраля 2012 , url
Скажите, почему фашисты занялизь евреями? Это была замечательная отмазка — почему все плохо.

Все, что говорится про немецких фашистов, очень хорошо подходит к американским (нынешним США). Только они не евреями занимаются, а другими «плохими людьми». Недемократичными и пр. Евреями они заняться не могут, т.к. тогда придётся с себя начинать :)

Проблема таких отмазок в том что их надо все время питать и усиливать. Пришлось в конце концов идти на крайние меры. Зато под шумок у с народом творили что хотели.

Точно-точно. У США та же проблема. Пол мира уже перевоевали, и остановиться уже никак не получается. В итоге некоторые страны они уже по второму разу «оранжируют».

И говорят: «ну что плохого? цель-то — сплатиться, добиться всего хорошего. ну пострадают пара челов. наверное даже не зря». Потом пара становится парой миллионов. Ну, вы поняли идею.

Точно! Опять про США :) Как раз по миллиону в каждой стране и страдает в ходе их «гуманитарных акций».
LevM
-2
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Вы только США видите. А самой существенной разницы не замечаете. США (как и любое нормальное государство) проецирует силу во вне, не вовнутрь.
spades
+1
spades, 20 Февраля 2012 , url
Ну да, вы подсказали еще одну аналогию — немецкие фашисты свои концлагеря тоже предпочитали вне своей страны держать — точно как и американцы со своими незаконными тюрьмами на Кубе и в Польше.

А что касается силы по отношению к местным… — в самообрушение башен-близнецов от пожара не верит ни один инженер.
LevM
+3
LevM, 20 Февраля 2012 , url
Фашисты своих граждан без сентиментов в лагерях гноили. Вообще, не стоит их по любому поводу вспоминать. По всяким аналогиям любого можно к фашистам приписать.
spades
-2
spades, 26 Февраля 2012 , url
А другие фашисты своих граждан без сентиментов в небоскрёбах поджаривают и потом сносят вместе с небоскребами.
LevM
0
LevM, 27 Февраля 2012 , url
Какой смысл вести разговор если вы даже не знаете смысла терминов которыми пользуетесь?
spades
-1
spades, 28 Февраля 2012 , url
Смысл в том, что следующий раз вы подумаете перед тем, как сравнивать «СССР в 30е» с фашизмом. Потому что у нынешних США с фашизмом намного больше общего.

> Вы только США видите.

Ну, почему же, Израиль я тоже вижу (сионизм — тоже разновидность фашизма).
LevM
0
LevM, 28 Февраля 2012 , url
У СССР в 30е были некоторые общие черты с фашисткой Германией. Но в СССР не было фашизма. Я вам еще раз предлагаю разобраться что это такое. Тупо навешивая ярлыки вы лишь обесцениваете свои слова и что хуже — сам термин. Фашизм был в Италии, Германии, Испании. Апартеид — в ЮАР. Сионизм, если хотите, — в Израиле (хотя, сионизм — не режим; режим — парламентская республика).
spades
0
spades, 29 Февраля 2012 , url
Если считать фашизмом определение в БСЭ, то под него и немецкий фашизм не подходит (как минимум два из шести пунктов не выполняются).

Для меня фашизм — это утверждение превосходства одних над другими по любой причине (раса, национальность, религия, культурные особенности, и т.п.) и подавление несогласных с этим силой. Своих несогласных или чужих — не суть важно. Важно, что это опасно для общества.
LevM
0
LevM, 29 Февраля 2012 , url
Для меня фашизм — это утверждение превосходства одних над другими по любой причине
Это никак не фашизм. Расизм, на пример подходит под это определение но ведь не фашизм. Олигархия — тоже. Дикататура пролетарата подходит.
spades
+1
spades, 1 Марта 2012 , url
Ну тогда огласите каноническое (для вас) определение фашизма. Напомню, что у изобретателя (ну или первого пиарщика) этого термина Муссолини фашизм был практически синонимом «корпоративизма».
spades
+1
spades, 1 Марта 2012 , url
> Фашизм был в Италии, Германии, Испании.

А также в то же самое время в Венгрии и Румынии (это общепризнано), а также в Польше (при Пилсудском де-факто, а по конституции 35го года и де-юре; спорят с этими фактами только потому, что Польша воевала с Германией, а предполагалось, что фашисты друг с другом должны дружить :). Т.е. можно сказать, что в 30-е годы фашизм — это ведущая европейская идеология, не затронувшая только Францию.
people_can_fly
0
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
На первом канале смотрю только «Большую разницу». Про «злую америку» — спектакли сама Америка (кстати, Вы ее опустили, написав с маленькой буквы) показывает, никакого кино не надо.
lasha
+3
lasha, 9 Февраля 2012 , url
Главное, чтобы сеновал не пришлось тушить термоядерным огнетушителем, тогда мало никому не будет.
Woloh
+6
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Ой, как меня заминусовали, когда я сказал, что Россия дибильную политику на БВ проводит, и упорно ставит на дохлых лошадок (чисто на зло америкосам, которые постоянно ставят на победителей, даже если они исламисты).

Вот сейчас Ассада кончат за пол года, и Россия сядет еще в бОльшую лужу, чем в Ливии. Лучше бы уже вообще не влазили, чем так коряво. Совок такой совок.
people_can_fly
+8
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Ну вообще-то больше похоже, как если мафиозо поставили на одну лошадку, а остальных тупо прикончили. Они же не просто ставят, они, блин, помогают выиграть. А лошадок-то все меньше и меньше в игре. Неровен час, скажут они, что теперь ты (Россия) будешь лошадкой.
Woloh
0
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Что Вас больше беспокоит — всемирная справедливость или собственная безопасность? Ну прикончили они остальных лошадок, что Россия может что-то сделать по этому поводу? По-моему, глупо со стенкой бодаться.

Другое дело, если бы Россия повернула все на 180 градусов и позиционировала себя как главный союзник США за пределами НАТО в борьбе с мировым терроризмом. «Бравые москали и янки наводят порядок на планете». Никто не говорит, что амерам надо как-то верить или считать их хорошими. Просто хитрее надо быть, хитрее. И играть на опережение, при этом реально оценивать свои силы и не давать понтам овладевать разумом.
people_can_fly
+3
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
В первую очередь -
собственная безопасность
Чем больше спотыкаться США будут в дороге, тем позже и слабее придут к нам. А еще мне перед дедом покойным стыдно будет, если я продам за джинсы с кока-колой то, ради чего он жизнь в Великой Отечественной Войне сложил.
Dreammaker
+3
Dreammaker, 10 Февраля 2012 , url
Ваш дед воевал за Иран?
Anton-f
+1
Anton-f, 10 Февраля 2012 , url
За гуманизм и справедливость во всем мире.
Little Nikky
+1
Little Nikky, 9 Февраля 2012 , url
Никто не ждет от России подобных шагов. При любых попытках развернуться, говорят «нет-нет, что вы, стойте спиной». Примеры — ЕвроПРО, желание Росии войти в НАТО за последние 10 лет.
Woloh
0
Woloh, 10 Февраля 2012 , url
А Россия готова послушно делать только то, что от нее ждут? Или детский тантрум включать — вот не любите вы меня, так тфу на вас…
Little Nikky
+1
Little Nikky, 11 Февраля 2012 , url
Когда речь идет о военных гарантиях (юридических гарантий ненападения), вести речь о детских моделях поведения — некорректно. Россия пыталась и пытается добиться от «наших западных партнеров» гарантий ненападения в том или ином виде. США и их «партнеры» дали такие гарантии, AFAIR, только Северной Корее, и только лишь потому, что Северная Корея не является нефтеносной страной и неинтересна сама по себе для США. Проще просто закрыть на них глаза.

В случае же с Россией, так или иначе прислушиваться к дипломатическому голосу стали лишь после т.н. Мюнхенской речи Путина, о которой мало известно внутри страны, но которая вызвала относительно сильный резонанс в Европе, особенно тогда, когда Россия вышла из ДОВСЕ, т.е. стала так или иначе демонстрировать силу, и действовать с позиции силы (закономерное продолжение — 08.08.08).

В силу того, что страна так или иначе теряет свои «силы», из-за внутренних причин (демография, экономика и пррочее), поптыки получить гарантии о ненападении продолжаются до сих пор. Наблюдение за военной экспансией «западных» стран в конеченом итоге приводят к мысли, что страна — «следующая на очереди».

Что вы предлагаете для получения юридических гарантий о не нападении стран запада на Россию? Какие формы сотрудничества и участия?
Woloh
0
Woloh, 12 Февраля 2012 , url
Все, что я предлагаю, это России научиться, наконец, реально оценивать свои силы в новом мире и не лесть на рожон. Вести себя как какая Германия или Япония — дать амерам спокойно влазить в свои проблемы самостоятельно.

Никто не может дать России никаких юридических гарантий, как Вы зачем-то хотите. Как их никто не может дать Франции или Австралии. Только они себе выстроили модель поведения, когда им такие гарантии и не нужны. А у русского Ивана, по-вашему, на такое ума не хватит?
Little Nikky
0
Little Nikky, 12 Февраля 2012 , url
Пример с Францией некорректен — она состоит в блоке НАТО, страны которого имеют не только договоренности о ненападении, но и о взаимной защите. Пример с Австралией так же не считаю корректным, т.к. это страна-континет, которая по-большей части ведет лишь торговые взаимоотношения во «внешнем» для нее мире. Германия — так же является страной — членом НАТО. В Японии располагаются военные базы США, есть договоренности о сотрудничестве в ПРО, которые можно считать юридическими гарантиями в некоторой степени.

Отношения США и России складывались исторически как отношения конкурирующих держав. Безопасность между странами основана на договорах, позволяющих контролировать ядерное оружие (в настоящий момент — СНВ-3). Выход США из договора о ПРО от 1972 г. в одностороннем порядке — это явная попытка нивелировать возможности ядерного потенциала России. Как я уже упоминал — на руку этому действуют также внутрироссийские причины, в том числе, часть из них была навязана внешними силами.

То, что я жив, говорит о том, что «русскому Ивану», вашими словами, хватает ума создавать условия, обеспечивающие безопасность граждан. В противном случае, безопасность была бы нарушена. А «модель поведения», выстроить не удается, как вы изволили выразиться. Потому что «западные партнеры», игнорируют российские предложения о фундаментальном сотрудничестве в области безопасности. В любых формах, короме несущих явную выгоду (пр. Афганистан). Простите, дальше вести дискуссию неинтересно. Вы даете людям ложные предпосылки.
Woloh
+1
Woloh, 13 Февраля 2012 , url
Бла-бла-бла и пустая болтовня.

Вы на столько пытаетесь все упростить сведя к двум-трем пустым фактам, что через Ваши очки не удивительно видеть Россию проигрывающую по всем фронтам. Отличное оправдалово российского лузерства, в духе КПСС.

Я же говорю, что у России есть все шансы не быть лузером, если только из мозгов выветрить самоизоляцию и боязнь за свои понты — которым Ваш пост отличный образчик.
Little Nikky
0
Little Nikky, 14 Февраля 2012 , url
Не нужно передергивать мои слова. Я нигде не утверждал, что Россия «проигрывает по всем фронтам». (Кстати, кому она по-вашему проигрывает?). Более того, я так не считаю, равно как и то, что есть какое-то абстрактное «лузерство». Спасибо.
PM
+1
PM, 10 Февраля 2012 , url
Штатам союзники не нужны, им вассалы необходимы.
Woloh
+2
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Даже Израиль всяким мубаракам не помогает, хотя прекрасно знает, что добра от этих «исламских революций» ему не светит. А вот в Кремле мозгов никак не хватает оседлать ситуацию и не хвататься руками за воздух.
people_can_fly
+1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
А может все-таки правильно Россия делает, что пытается сохранить в мире государства, не являющиеся колониями США? Почитайте рассказ «Квидак». Американского фантаста, по-моему. Там насекомое, завезенное на Землю с Марса, создает рай, захватывая разум земных существ одного за другим. Говорит, что это для всеобщего счастья :) И замаличвает, что уже ранее погубило жизнь на самом Марсе.
Woloh
+7
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Вы смотрите на мир через призму российских новостей. И это логично.

Скажу вам более — если бы американцам в США показывали только российские новости, то они бы все считали точно так же как и Вы. Требовали бы срочного вывода любых войск из бедных угнетаемых колоний.

Но и обратное тоже верно. Если перед Вами поставить ту картинку, которую смотрят американцы, то вы сами начнете через месяц-два громко требовать «остановить этих диктаторских убийц, типа Ассада».

«Правды вообще нет. Правда это то, что в данный момент считается правдой» (с). Вот Вы знаете про какие-то колонии США. А остальной мир про них, возможно, вообще ничего не знает. Такая фигня.
pomorin
0
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
В США про Асада вообще, если часто и показывают, то только на RT. А так — раз в неделю на уровне «вестей из Африки».
Woloh
+2
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Ну здрасьте. Вы не смотрите CNN. Откройте лицевую в любой день.

www.cnn.com/
pomorin
-2
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Я и СНН не смотрю. :)
people_can_fly
+2
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Я думать умею, и не смотрю российские новости. Почти. Я новости в Интернет читаю и смотрю. Скажите мне, как Вы считаете, ради чего американцы лезут бить страну, которая очень далеко от них?
Woloh
+3
Woloh, 9 Февраля 2012 , url
Ну во-первых, они никуда пока не лезут. Я вообще думаю, что война Обаме под выборы — как собаке пятая нога. Война — это всегда всплеск потреотизма и мобилизация республиканского избирателя. А это демократам меньше всего надо в нынешнем году.

Во-вторых, я вообще не исключаю сценария, что амеры тупо договорились с россиянами и китайцами. Мол, вы блокируете все наши действия через совбез ООН, а мы вас будем всячески критиковать, говорить, что у вас руки в крови, но это даст нам оправдалово дома, почему мы не смогли пойти «спасать демократию». В ответ, россияне и китайцы у себя дома будут выглядеть эдакими мачо, задвинувшими американцев. А это самое то Путину под выборы. И в Китае тоже в этом году меняют президента. Выборов там нет, но домашний имидж новому императору набить надо.

В-третьих, если и будет война, то это, скорее, рокировка вокруг Ирана. Смена режима в Иране было бы самым большим подарком американцам за последние 50 лет. Даже больше, чем был бы выйгрыш во Вьетнаме.
fakenews
+1
fakenews, 10 Февраля 2012 , url
Я думать умею
сильно сомневаюсь )
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Что Россия сделала для сохранения Ливии, к примеру? :)))) Пиздела устами «частного лица премьер президента» про несправедливость для употребления внутреннего быдла?
Зато на дележке в лице «Газпром нефти» была в числе первых. Как и в Ираке, Лукойлом.
people_can_fly
-1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Ливию вообще-то Россия не собиралась спасать.
LevM
+4
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Да ну? Какая память у вас короткая…
people_can_fly
+2
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Я активно интересовался ситуацией по Ливии, если помните. Россия просто сдала Ливию с потрохами. Еще и осудила Каддафи.
pomorin
+3
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
Вы писали пару — тройку часов раньше?
А может все-таки правильно Россия делает, что пытается сохранить в мире государства, не являющиеся колониями США?
Я и спросил, каким образом она что — то «пытается»?
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Например, ставит вето на решениях воинствующих кретинов.
pomorin
+2
pomorin, 10 Февраля 2012 , url
«Вся рота шагает не в ногу и только рядовой Иванов идет в ногу». Ага. Да еще и считает остальных кретинами. Сам — то чего делает в такой компании?
people_can_fly
-1
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Неправильно. Заморский драчун силой кулаков заставил остальных пацанов вступить в его шайку или просто подчиняться. Всей кодлой они бьют тех, кто не с ними, одного за другим. Но не все пацаны жаждут подчиняться.
LevM
+2
LevM, 9 Февраля 2012 , url
Напоминалка. Первое что под руку попалось: МИД РФ раскритиковал позицию ООН по войне в Ливии
people_can_fly
+1
people_can_fly, 9 Февраля 2012 , url
Вы дату новости смотрели? Это уже когда все было кончено, когда США устроило переворот в Ливии и свергло действующюю власть.
pomorin
+1
pomorin, 9 Февраля 2012 , url
7-го февраля в Сирии были арестованы 49 офицеров турецкой разведки, которые действовали в разных районах страны. Такие данные распространило курдское информагентство Fırat.

Согласно источнику, в настоящее время Анкара ведет с Дамаском переговоры об их освобождении. При этом, как сообщается, сирийская сторона выдвигает ряд условий. Так, Турция должна передать Сирии находящихся на ее территории бойцов т.н. «Свободной армии Сирии», формируемой из числа перебежчиков и дезертиров правительственных сирийских войск. Кроме того, Турция должна положить конец переходу представителей «Свободной армии Сирии» на ее территорию и отказаться от их обучения для последующего использвания в боях на стороне оппозиции.

Стоит напомнить, что 7-8 февраля в Дамаске побывали глава МИД РФ Сергей Лавров и директор Службы внешней разведки России Михаил Фрадков.
Источник, конечно, мутный… www.imperiya.by/news.html?id=85328
rocknroll
+5
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
леонтьев это жуткое дерьмище! ты че?! нахуй его отсюда!
godzila
+1
godzila, 10 Февраля 2012 , url
О, вахабиты выползли! Мало вы нам на кавказе бед наделали… Опять агитируете идти воевать за сирию и фундаменталистов в иране? Недомочили в сортире называется :)))
rocknroll
-2
rocknroll, 9 Февраля 2012 , url
ну и жесть здесь творится в комментах! пиздец бля…
rusinvent
0
rusinvent, 10 Февраля 2012 , url
Знаю одно: если в Сирию будет введён особый спецназ России с боевыми задачами, спецназу Катара и Британии мало не покажется.
godzila
+2
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Призывы воевать за фундаменталистов? Если что в нашей стране это уголовно преследуется.
rusinvent
-2
rusinvent, 10 Февраля 2012 , url
Асад не фундаменталист, а легитимный глава Сирии.
LevM
+3
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Уточните, когда и как он стал легитимным. Когда его папа совершил военный переворот или когда передал ему власть сказав «вот тебе Сирия в наследство»?
Fireleo
-4
Fireleo, 10 Февраля 2012 , url
И выходит в результате что доллару как то доверяют больше всего. :)
Доллар стал мировой валютой во время ВОВ, можно рассчитываться динарами, но за динары потом торговать только с арабскими странами, Великобритания их врядли примет.
godzila
+3
godzila, 10 Февраля 2012 , url
Ну как так стал? Заставляет кто то? Можно и за динары, только ни кто не гарантирует что завтра динары того, будут измерятся килограмами. С долларом такое тоже может случится, но большинство считает что вероятность этого сценария гораздо меньше и продает за доллары.
Fireleo
-2
Fireleo, 13 Февраля 2012 , url
Ну как так стал? Заставляет кто то?
Когда все остальные в глубокой заднице и заставлять не надо.
Сейчас уже достаточно большая часть мировой экономики завязана на доллар, можно соскочить, заявив, что будем торговать только в рублях, кому нужны рубли пускай меняют их у нас на золото. Скинуть все доллары. После чего получить такой мировой кризис который и в страшных снах не приснится, думаю такой расклад наверняка спровоцирует третью мировою.
LevM
+4
LevM, 10 Февраля 2012 , url
Какая-же арабская страна примет динары? К
Fireleo
-2
Fireleo, 13 Февраля 2012 , url
Пускай будет какая-нибудь арабоговорящяя, Ирак или Бахрейн.
LevM
+3
LevM, 13 Февраля 2012 , url
Пускай ;) Только «почему-то» они не хотят. Какой сумасшедший примет сегодня скажем, иракские динары? Или какие вы там имели в виду? Какой из режимов там достаточно стабилен чтоб предпочитать его валюту?
Fireleo
-1
Fireleo, 13 Февраля 2012 , url
Динары не я вспомнил. Я говорю о том, что доллары используются, в частности, потому, что их везде примут, а национальные валюты, тот же рубль, таким качеством не обладает.

Какой сумасшедший примет сегодня скажем, иракские динары?
Вот я о том и говорю, что иракскими динарами, торговать придется с Ираком.
LevM
+2
LevM, 13 Февраля 2012 , url
Даже Ирак в междунородной торговле предпочтет международную валюту, ака ЮС доллар пока что.
Fireleo
0
Fireleo, 13 Февраля 2012 , url
Ирак в междунородной торговле предпочтет
Им то хоть как то можно их же динары пропихнуть, а остальным они совсем не нужны. Вот я и говорю, что международные расчеты выполняются в международных валютах, а то продадим мы что-нибудь в Ирак, за динары, а девать их потом куда?
Stas911
+5
Stas911, 10 Февраля 2012 , url
Ну что, Россия как обычно вписалась не за ту сторону? Асада сейчас снесут (кто-то верит в обратное?) и Россия останется и без базы и без бабла за оружие и без контрактов на «восстановление».
flyflo
+1
flyflo, 10 Февраля 2012 , url
В России политики тугодумы, все руководствуются книжкой изданной во времена СССР
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Например, ставит вето на решениях вониствующих кретинов.
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Я это заметил. А еще обратите внимание, они пытаются любой ценой настоять на своем, т. е. даже если не переубедить меня, то хотя бы не дать мне переубедить других!
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Неправильно. Заморский драчун силой кулаков заставил остальных пацанов вступить в его шайку или просто подчиняться. Всей кодлой они бьют тех, кто не с ними, одного за другим. Но не все пацаны жаждут подчиняться.
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Я это заметил. А еще обратите внимание, они пытаются любой ценой настоять на своем, т. е. даже если не переубедить меня, то хотя бы не дать мне переубедить других!
people_can_fly
-2
people_can_fly, 10 Февраля 2012 , url
Неправильно. Заморский драчун силой кулаков заставил остальных пацанов вступить в его шайку или просто подчиняться. Всей кодлой они бьют тех, кто не с ними, одного за другим. Но не все пацаны жаждут подчиняться.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать