Комментарии участников:
Интересно, все государства имеют какой-либо внешний долг. Кому же они все должны?
PS читаю всю эту экономическую шелуху… и вот какие мысли меня посетили:
к государству крупный бизнес относится как к компаниям, которые что-то производят и имеют свои акции на рынке.
они покупают такие акции (вкладывают «в это» деньги) и хотят видеть прибыль, иногда терпят убытки…
вообщем, «бабло побеждает зло».
PPS ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГЛОБАЛИЗАЦИЯ!!!
PS читаю всю эту экономическую шелуху… и вот какие мысли меня посетили:
к государству крупный бизнес относится как к компаниям, которые что-то производят и имеют свои акции на рынке.
они покупают такие акции (вкладывают «в это» деньги) и хотят видеть прибыль, иногда терпят убытки…
вообщем, «бабло побеждает зло».
PPS ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГЛОБАЛИЗАЦИЯ!!!
ну вот взять, например правительство США, из ~$15 трлн. долга, владельцами 6.4 трлн. являются внутриправительственные организации (ФРС, social security и т.п.), еще 5 трлн. — иностранные государства, 842 млрд. — пенсионные фонды, 653 млрд. — инвестиционные фонды, 484 млрд. — правительства штатов, городов и т.п., 284 млрд. — банки, 250 млрд. — страховые компании.
Греция влезла в зону евро обманув совместно с ам. банком Golden Sachs Евросоюз. Впрочем, тогда тот сам был разд обмануться.
И Греция и простые греки зажили не просто хорошо, а очень хорошо. Но за всё нужно платить когда-то.
Я вообще, чтобы Греция к драхме вернулась. Тогда туда будет съездить по-карману простому россиянину. А европейцам тем более! Поток туристов утроится!
И Греция и простые греки зажили не просто хорошо, а очень хорошо. Но за всё нужно платить когда-то.
Я вообще, чтобы Греция к драхме вернулась. Тогда туда будет съездить по-карману простому россиянину. А европейцам тем более! Поток туристов утроится!
Если ваша табличка правельна, то понятно почему
При этом в материалах агентства отмечается, что заявление о дефолте не повлияет на кредитный рейтинг Греции, который останется на уровне «С»Ниже просто планки нет…
Всё верно.
Долговые обязательства с рейтингом C представляют собой класс облигаций с самым низким рейтингом и обычно находятся в состоянии дефолта. При этом вероятность выплаты основной суммы долга и процентов по таким облигациям мала.
Долговые обязательства с рейтингом C представляют собой класс облигаций с самым низким рейтингом и обычно находятся в состоянии дефолта. При этом вероятность выплаты основной суммы долга и процентов по таким облигациям мала.
Ну, пока еще Греция сама себя банкротом (дефолт) не объявляла. Это оценка рейтингового агенства. Существенная, но не решающая. И во — вторых, у Греции есть, чем расплачиваться и все кредиторы это прекрасно знают. Куча афигенных островков в афигенном море! Очень востребованный товар в настоящее время. Так что особо жалеть хитрых греков тоже не стоит… :)
после того как ты наделал кучу долгов выходить уже как-то некрасиво :)
PS даже коммунисты, которые пришли к власти в царской России взяли на себя ее долги.
PS даже коммунисты, которые пришли к власти в царской России взяли на себя ее долги.
Вы ошибаетесь — коммунисты как раз все долги признали, просто молчали об этом. Если вы вспомните Касьянова, то при Ельцине он ездил в Парижский клуб о списании части долгов, а, кажется, при Путине их только окончательно выплатили (начали использовать активно трубу).
Как вы думаете, какие это долги ездил Касьянов урезать, а Путин выплатил до конца?
Как вы думаете, какие это долги ездил Касьянов урезать, а Путин выплатил до конца?
В России коммунисты пришли к власти в 1917 году. Они не признали долги России.
Ельцин признал долги коммунистов.
Кстати, Путин долги «до конца» не выплатил. Россия продолжает выплачивать долг бывшего СССР.
Ельцин признал долги коммунистов.
Кстати, Путин долги «до конца» не выплатил. Россия продолжает выплачивать долг бывшего СССР.
Начну издалека. Откуда долги у царской России (на момент захвата власти коммунистами была богатейшей державой)?
ответ: когда началась гражданская война, необходимы были деньги и много. у кого взять? только на западе. А там просто так огромные деньги не дают. Взять много получилось, но под высокий процент и _под_государственные_гарантии_.
После прихода коммунистов к власти долги Царской России были признаны, т.к. иначе они бы потеряли все имущество, которое было вне границ образованного государства (кстати по этой же причине Россия признала долги СССР) и были бы очень затруднены внешнеполитические отношения.
P.S. печально, но факт — СССР все 70 лет своего существования выплачивала долги взятые в последние годы существования царской России.
ответ: когда началась гражданская война, необходимы были деньги и много. у кого взять? только на западе. А там просто так огромные деньги не дают. Взять много получилось, но под высокий процент и _под_государственные_гарантии_.
После прихода коммунистов к власти долги Царской России были признаны, т.к. иначе они бы потеряли все имущество, которое было вне границ образованного государства (кстати по этой же причине Россия признала долги СССР) и были бы очень затруднены внешнеполитические отношения.
P.S. печально, но факт — СССР все 70 лет своего существования выплачивала долги взятые в последние годы существования царской России.
Царское правительство начало занимать деньги где-то начиная с 1860-х годов. К началу 20-го века накопилась приличная сумма. Очень сильно вырос долг России во время русско-японской войны.
В 1917 году Россия отказалась от предоставленных гарантий по долгам.
Свои фантазии о выплате царского долга расскажите Международной федеративной ассоциации держателей российских облигаций — www.afiper.org/. Эти люди с начала прошлого века безуспешно пытаются взыскать с России ссуженные деньги.
В 1917 году Россия отказалась от предоставленных гарантий по долгам.
Свои фантазии о выплате царского долга расскажите Международной федеративной ассоциации держателей российских облигаций — www.afiper.org/. Эти люди с начала прошлого века безуспешно пытаются взыскать с России ссуженные деньги.
СССР даже по ленд — лизу, копейки, выплачивать не хотел. Не то что — царские долги. Критическую часть царских долгов он выплатил, без которой его международное признание не состоялось бы, а на остальное — просто забил.
И да, «богатейшая держава» и долги правительства — это разные вещи. Порой, непересекающиеся.
И да, «богатейшая держава» и долги правительства — это разные вещи. Порой, непересекающиеся.
Вы не путаете долги царской россии, которые небыли признаны коммунистами. И долги коммунистов, которые были признаны российской федерацией?
я не говорю не отдавать долги:) все подумали, что я это имел в виду потому что я русский?:))) зона с общей валютой превращает более скромную страну в раба более сильной… везде есть экономические циклы, у греции был первый опыт работы по эмиссии долговых бумаг в чужой валюте — в этом вся проблема, что если институт денег подменить суррогатным понятием какой-то условно твердой единицей, вообще единицей, которая не меняет своей стоимости, то более богатая страна просто поработит более бедную, с менее развитой экономикой… вот в рашке модно пиздить про доллар и там всякие бреттон-вудские соглашения, это позавчерашний день, это уже давно высрали и не понимает давно никто этих разговоров в мире, понимают только русские, казахи, китайцы, так как у них по телеку это гонют их политтехнологи безграмотные из пещеры… это полная хуйня! это было когда-то, но доллар уже давно утратил гегемонию — евро уже запустили в 1999м году, а они все пиздят одно и то же!:) сейчас 7 резервных валют! доллар, евро, иена, франк, фунт, канадский доллар и австралийский, уже давно… но, любая банановая республика может торговать в твердой валюте, а внутри себя имет определенные циклы роста и падения национальной валюты — пусть там банан сегодня стоит пол драхмы, а завтра стоит одну драхму — это их внутреннее дело, плохо работают, 1 драхма, хорошо работают 0,5 драхмы (грубо) и им насрать сколько стоят авианосцы и космический флот… стоимость денег это очень сложная материя, ввод зоны евро для многих оказалось кидаловом, вот я о чем! я понимаю, что они сами лохи, что туда вступили, но мы же не о лохах, а об истине:)
Европейцы пытались построить что — то вроде США, но слишком торопливо и малость непродуманно. Непродуманно именно в смысле того, что греки, вообщем — то обманули всех. Привыкли у себя на доверии… Так что пусть греки расплачиваются. Тут уже вопрос религиозный возникает.
А Бреттон Вуд еще в 70-е на
ямайскую систему поменяли. Но, современным пропагандонам об этом говорить народу невыгодно, тогда их вранье про «фантики» будет ни к чему. :)
А Бреттон Вуд еще в 70-е на
ямайскую систему поменяли. Но, современным пропагандонам об этом говорить народу невыгодно, тогда их вранье про «фантики» будет ни к чему. :)
ЗЫ
я казал «сраной» именно для греции, так как греция и многие другие страны ЗРЯ вступили в эту зону, это мое глубокое убеждение…
я казал «сраной» именно для греции, так как греция и многие другие страны ЗРЯ вступили в эту зону, это мое глубокое убеждение…
Прелесть ямайской системы в другом. Вот был я за рубежом США. И по деньгам этого даже не заметил. Так же кредиткой расплачиваешься и не паришься насчет курсов и котировок… Просто не замечаешь. Только в уме цену иногда согласно курса переводишь, чтобы оценить, сколько это в привычных единицах…
Теперь ясно, что вступили зря, но вначале Греция и другие новички еврозоны получили большие преимущества за счёт снижения стоимости обслуживания госдолга.
:))))) прикольная фраза:
получили большие преимущества за счёт снижения стоимости обслуживания госдолгаэто как, допустим, мы играем в компьютерную игру и в ней любой результат условный, самое больше — мы можем поругаться и разойтись навсегда — все выигранные и проигранные деньги у нас условны, я эмитент своих виртуальных денег и готов буду в любой момент ими в будщем расплатиться, а ты эмитент твоих денег и тоже твое честное слово никем не оспаривается… второе, что тоже никем не оспаривается, и мы готовы подтвердить это в суде, что мы готовы работать за свои же деньги, то есть если у тебя или любого другого человека есть мои деньги, я готов на эти деньги любого отоварить продуктами своего труда:))) теперь вдруг приходит дядя и говорит: вы тут в компьютерной игре так круто играете, что я готов проконвертировать все ваши деньги в доллары сша вместе с обязательствами, выпущенными займами, и стоимость любых работ будет оцениваться дальше согласно рынку в твердой валюте, и все остальное… ну вот игроки согласились и германия сыграла с грецией, греция проиграла… это примерно то же самое, что и покер:)
