Комментарии участников:
вот в чем весь секрет...
опять подталкивают государство дать преференции как в 90х, 80% бизнесу, а 20% государству…
Ведь для этого надо инвестировать значительные средства в установки по переработки газа...временщикам нужны только деньги, а когда они заканчиваются, то весь взор к государству, оно не даст погибнуть… выкачали уже все, то что осталось от Союза, теперь вкладывацца нужно, а кому охота? :)))
опять подталкивают государство дать преференции как в 90х, 80% бизнесу, а 20% государству…
я не считаю эту хрень руководящую государством, но надо признать, о чем я сотни раз говорил — переборщили с государством в свое время! государство, это теперь тот кусок говна, который назывался совок, а теперь все сравнивают — это то же самое говно или еще хуже!:)
А ты тут причем ??? Я с анонимом дело имел :)))
Аааа… это ты дружище, ну тогда извиняй :)))) Тут как на охоте, стрельнул в кусты, а там вместо утки, чувак с ружжом :)))
И хто придумал эту хрень?
Аааа… это ты дружище, ну тогда извиняй :)))) Тут как на охоте, стрельнул в кусты, а там вместо утки, чувак с ружжом :)))
И хто придумал эту хрень?
причем тут временщики. не нужно сразу ярлыки клеить :)
в большинстве случаев — транспортировать попутный газ до потребителя экономически не выгодно. только если рядом есть газовое месторождение от куда идет труба именно для газа — тогда да — тогда сжигание вызывает вопросы. но часто от нефтяных месторождений идет только труба с нефтью. особенно чтобы протянуть ветку с газом и эксплуатировать нужно еще лицензию на это получить — если не ошибаюсь
в большинстве случаев — транспортировать попутный газ до потребителя экономически не выгодно. только если рядом есть газовое месторождение от куда идет труба именно для газа — тогда да — тогда сжигание вызывает вопросы. но часто от нефтяных месторождений идет только труба с нефтью. особенно чтобы протянуть ветку с газом и эксплуатировать нужно еще лицензию на это получить — если не ошибаюсь
Вообще конечно бред, что такое количество дармовой энергии пропадает зря :( Сколько в % электричества от потребности страны можно было бы выработать, если бы весь ПГ шел на электростанции, никто не видел данных?
почти несколько — так как его транспортировка часто очень дорогое удовольствие. Встречал проекты где попутный газ даже не окупал стоимость эксплуатации трубы, не говоря уже чтобы лет в 10 окупить ее постройку, инфраструктуру и т.д.
можно конечно построить газовую электростанцию, обвешать тайгу лампочками — и освещать ее. и отчитаться об 100% переработке ПГ в электричество :)
можно конечно построить газовую электростанцию, обвешать тайгу лампочками — и освещать ее. и отчитаться об 100% переработке ПГ в электричество :)
можно конечно построить газовую электростанциюА может быть, вот оно решение в первом приближении.
Я где-то слышал, что закрывшиеся британские шахты открылись тогда, когда рядом с ними построили маленькие угольные электростанции, причем, придумали это русские.
Может быть, этим попукным газом вполне можно было бы освещать ближайшие поселки.
вообщем то так и делают если если газа достаточно и рядом есть потребитель — какой нибудь населенный пункт. а если он далеко — дешевле сжечь — представьте сколько будет стоить протянуть нормальную ЛЭП через тайгу на 500 км скажем + эксплуатация. это нужно арендатору площади (недропользователю) создавать энергетический холдинг, с разрешениями, лицензиями и т.д. и при этом скорее всего датировать ее постоянно. кому это надо?
И тут же получите эти же штрафы на заправках в цене бензина (и всех товаров в стране), только и всего… Как в анекдоте — они не станут меньше пить — это вы станете меньше кушать :)
мой отец — горный инженер с 40 летним стажем (орденоносец и лаурет, даже Жигуль у нас был один из первых) мне как-то говорил что в СССР этим вопросом активно занимались, изучали опыт кап. Норвегии, где эту задачу решили, хотя это связано с большими капиталовложениями. Целые НИИ этим занимались (хотя советские НИИ это то же своего рода распильники бюджетов были).
Нынешние «эффективные собственники» обеспокоены экологией в городе Лондон намного больше, чем в какой-то Западной Сибири, где вообще «люди» не живут, а 20 ярдов для какого-то государства — гавно вопрос, кто же будет вкладывать свои «кровные» в то, что рано или позно заберут? Да и где вы видели воров, которые бы заботились об украденном?
Нынешние «эффективные собственники» обеспокоены экологией в городе Лондон намного больше, чем в какой-то Западной Сибири, где вообще «люди» не живут, а 20 ярдов для какого-то государства — гавно вопрос, кто же будет вкладывать свои «кровные» в то, что рано или позно заберут? Да и где вы видели воров, которые бы заботились об украденном?
не знаю, но после развала СССР где все эти НИИ и где их выводы?
от института, где работал мой отец остался один этаж(последний), здание (в центре) уже давно кому-то принадлежит (конечно же из бывшей высокопоставленной номенклатуры) и сдается разным коммерческим структурам. Обычная история.
от института, где работал мой отец остался один этаж(последний), здание (в центре) уже давно кому-то принадлежит (конечно же из бывшей высокопоставленной номенклатуры) и сдается разным коммерческим структурам. Обычная история.
Поддерживаю. Я вообще ввел запрет чиновникам среднего и высшего ранга выезд за границу + 5 лет невыезда после службы. Чтобы награбленное некуда было инвестировать, кроме как в свою же страну. Россия большая — и отдыхать есть где, и учиться и работать. Нехер чинушам заграницей быть, кроме как дипломатам.
Для начало надо бы, чтобы было государство, суды и контролирующие органы, действующие из интересов общества и от имени государства.
А не банды при месте на кормлении, с собственными интересами. Такого понятие как общество вообще не признающие. Короче джунгли.
Тогда и ездить можно, и нужно. Ну а коли проворовался, то извени. Х лет (в зависимости от тяжести, мож и «без права переписки», тут можно у товарищей из КПК проконсультироваться) и конечно же полная конфискация. Это, словами вождя, архи важно. Все очень быстро устаканится. Проблема, что все слишком далеко зашло и с какого конца государство собирать не понятно.
А не банды при месте на кормлении, с собственными интересами. Такого понятие как общество вообще не признающие. Короче джунгли.
Тогда и ездить можно, и нужно. Ну а коли проворовался, то извени. Х лет (в зависимости от тяжести, мож и «без права переписки», тут можно у товарищей из КПК проконсультироваться) и конечно же полная конфискация. Это, словами вождя, архи важно. Все очень быстро устаканится. Проблема, что все слишком далеко зашло и с какого конца государство собирать не понятно.
Кстати, Северное море очень красиво смотрится ночью — горящие факелы, на которых сжигается попутный газ. Конечно, в Норвегии и Великобритании тоже жгут газ, если его невыгодно использовать. В интернете можно найти фотографии Северного моря, сделанные из космоса.
Собственно, попутный газ сжигают только Роснефть и Газпром, остальные обеспечивают рациональное использование в заданных параметрах. Некоторые компании обеспечили утилизацию попутного газа задолго до выхода закона. Но госкомпании всегда неповоротливые, это не только в России так.
Вот, кстати, неплохая статья на эту тему — Утилизация попутного газа: план правительства будет провален. Там есть любопытная выдержка из отчёта Счётной палаты. Оказывается, на многих месторождениях нет даже приборов для учёта объёма добычи попутного газа, поэтому данные имеют оценочный характер.
попутный газ образовывается не только при добыче нефти, но и в процессе ее переработки и производстве нефтепродуктов, на ряде предприятий существуют факельные хозяйства осуществляющие сбор и сжигание открытым пламенем продуктов горения, не заботясь об экологии городов и проживающих вблизи промзоны…
… что горел раньше, конечно хорошо, но в регионах это «раньше»не проходит и перспектив в изменении ситуации не видно даже близко
А на каких заводах вы видели факелы? Давно уж не встречались.
Факелы убирают, только запальники остались.
Факелы убирают, только запальники остались.
Объем добычи попутного газа зависит от двух факторов:
1. содержание его в 1 т нефти, на разных месторождениях у разных пластов содержание растворенного ПНГ в 1 тонне нефти в основном варьируется в диапозоне от 20м3 до 800м3.
2. соответственно сама добыча: к примеру Ванкор, при ежегодной макс. годовой добыче 25млн.т. и содержании пнг в тонне 200м3 (содержание ПНГ я там не знаю, 200 м3 беру в качестве примера) в год нужно будет утилизировать 5 млрд. м3 ПНГ.
А вот другой пример почему иногда заниматся ПНГ разорительно. Берем новое месторождение с годовой добычей 1млн.т. с содержанием ПНГ на тонну нефти 300м3. Итого имеем годовой выход ПНГ 300млн.м3. Ближайший завод по его переработке в 300км, строительство газопровода вместе с установкой для его компримирования (сжатия) составит ориентировочно — 4-5 млрд.руб. При цене приема ПНГ 1,5 рубля за куб имеем в год 300*1,5=450млн. рублей:( т.е. окупаемость 9-10 лет при условии что вы не несете никаких операционных затрат и не платите налоги!!! если же считать операционные затраты выходит окупиться лет через 50!!!
Сама перекачка ПНГ затратная потому что он низконапорный, его компримирование и перекачка в зависимости от объемов может доходить в себестоимости до 60%.
1. содержание его в 1 т нефти, на разных месторождениях у разных пластов содержание растворенного ПНГ в 1 тонне нефти в основном варьируется в диапозоне от 20м3 до 800м3.
2. соответственно сама добыча: к примеру Ванкор, при ежегодной макс. годовой добыче 25млн.т. и содержании пнг в тонне 200м3 (содержание ПНГ я там не знаю, 200 м3 беру в качестве примера) в год нужно будет утилизировать 5 млрд. м3 ПНГ.
А вот другой пример почему иногда заниматся ПНГ разорительно. Берем новое месторождение с годовой добычей 1млн.т. с содержанием ПНГ на тонну нефти 300м3. Итого имеем годовой выход ПНГ 300млн.м3. Ближайший завод по его переработке в 300км, строительство газопровода вместе с установкой для его компримирования (сжатия) составит ориентировочно — 4-5 млрд.руб. При цене приема ПНГ 1,5 рубля за куб имеем в год 300*1,5=450млн. рублей:( т.е. окупаемость 9-10 лет при условии что вы не несете никаких операционных затрат и не платите налоги!!! если же считать операционные затраты выходит окупиться лет через 50!!!
Сама перекачка ПНГ затратная потому что он низконапорный, его компримирование и перекачка в зависимости от объемов может доходить в себестоимости до 60%.