Комментарии участников:
Понимаю, в письме много неточностей, выдранного из контекста, заблуждений и недопонимания, но суть, на которую и хотел обратить внимание — нужно общаться с людьми. Да, с тем самым путинским электоратом.
Понимаю, что многих из нас проблемы государства затрагивают до глубины души, так сильно, что кричать хочется и не всегда за этими эмоциями найдутся аргументы, но все же, попробуйте разглядеть и понять точку зрения тех граждан, что идут и ставят галочку за ВВП.
Вспомнить (да, черт возьми) эти проклятые 90-е, войны в Чечне, олигархов в Кремле, бандитов- губернаторов, поголовную нищету, задержки зп бюджетникам и прочее. Не помните — так узнайте. Больше общайтесь с людьми не из своего круга общения (тут ссылка была на любопытный пост, как мы варимся в собственном котле своих друзей и знакомых, обсуждаем, осуждаем и т.д., но за пределы круга не выходим), слушайте их и разбирайтесь в причине их галочки за ВВП. Мы сможем что-то изменить, если спокойно, аргументированно и рассудительно будем общаться с теми, кто пока еще голосует за ВВП и не будем ни в коем случае допускать даже случайны выпады в их адрес.
Понимаю, что многих из нас проблемы государства затрагивают до глубины души, так сильно, что кричать хочется и не всегда за этими эмоциями найдутся аргументы, но все же, попробуйте разглядеть и понять точку зрения тех граждан, что идут и ставят галочку за ВВП.
Вспомнить (да, черт возьми) эти проклятые 90-е, войны в Чечне, олигархов в Кремле, бандитов- губернаторов, поголовную нищету, задержки зп бюджетникам и прочее. Не помните — так узнайте. Больше общайтесь с людьми не из своего круга общения (тут ссылка была на любопытный пост, как мы варимся в собственном котле своих друзей и знакомых, обсуждаем, осуждаем и т.д., но за пределы круга не выходим), слушайте их и разбирайтесь в причине их галочки за ВВП. Мы сможем что-то изменить, если спокойно, аргументированно и рассудительно будем общаться с теми, кто пока еще голосует за ВВП и не будем ни в коем случае допускать даже случайны выпады в их адрес.
эти проклятые 90-е, войны в Чечне, олигархов в Кремле, бандитов- губернаторов, поголовную нищету, задержки зп бюджетникам и прочее. Не помните — так узнайтеШтампы, штампы, штампы.
Война в Чечне сдана, Россия платит контрибуцию, российские законы в Чечне не действуют, действуют чеченские в России.
Олигархов в Кремле и при Кремле гораздо больше, чем было в 90х.
Бандитов-губернаторов, бандитов-мэров и прочих бандитов меньше не стало.
Простых людей как безнаказанно грабили и убивали, так безнаказанно грабят и убивают. Вероятность добиться справедливости стала существенно меньше, потому что тогда бандиты и власть в какой-то степени противостояли друг другу хотя бы формально и внешне, сейчас это просто одно и то же.
Нищета и тогда не была поголовной, и сейчас не стала меньше — с точностью до нефтедолларов. Цена на нефть Путиным не контролируется и бюджетникам не им подарена. Упадет — на кого молиться будете?
Когда же вы поймете, что сегодняшняя действительность гораздо хуже и беспросветней 90х?
продолжение
Я недавно разговаривала с одним молодым человеком, который искренне считает, что сейчас невозможно жить и развиваться, а посему надо все уничтожить и начать заново. Но ему мешают пенсионеры и «совки». Он мне яростно доказывал, что если бы не воровали и не вывозили деньги за границу, то пенсия у пенсионеров была бы целых 20 тысяч рублей! А они настолько поглупели, что этого не понимают, и как «бараны с остекленевшими глазами, тряся жирами и хромая» идут голосовать за Путина.
Я же пыталась ему объяснить, что пенсионеры гораздо лучше, чем он, понимают ситуацию. Что многие из этих люди пережили военные, послевоенные и послепереворотные годы. И это было очень трудно. И многие из них «не вписались в рынок». И то, что для нас простая, а для некоторых смешная фраза «лишь бы не было войны», для них наполнена другим смыслом.
Что предлагают нам нынешние вожди оппозиции? Хорошую свободную жизнь? Для кого? Что они делают, чтобы привлечь на свою сторону электорат Путина? Да ничего они не делают. Сокрушаются, что народ не тот. А что стоит за этой фразой? Вы думаете просвещение народных масс? Как же можно идти в тот народ, который ты не уважаешь, и не просто не уважаешь, а ненавидишь?
Видимо, они видят другие пути. Один из которых – лишение гражданских прав части народонаселения страны, той части, которая, по их мнению, недостойна, глупа, необразованна. Сделать их НеГрами. Как в Прибалтике. А можно как в Австралии – записать в министерство флоры и фауны.
А есть ли другие пути? Да. Есть. Это то, о чем на днях так робко написал В. Варфоломеев в своем ЖЖ:
«речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае»
Вот так честно – не привлекать их на свою сторону, а ликвидировать.
Вопрос только в том, как её, эту самую социальную базу ликвидировать. Но Варфоломеев не тактик. Он стратег. Там, в вашей компании, есть люди, которые придумают, как это сделать. Ведь очевидно же – от мух один вред, а анчоусам место в консервной банке.
Но есть одно «но». Скажем, мой отец – один из тысяч учителей. Он один из лучших преподавателей математики в городе (миллионнике), Учитель-методист (высшая категория для учителей), 50 лет отдавший этой работе. Мои сестры – учителя начальных классов. Мой муж – врач высшей категории, педиатр, заведующий отделением в больнице, в которой лечат самых тяжелобольных детей – онкологических, гематологических, эндокринологических. Кстати, в их больницу приезжала так тщательно искусанная вашими сторонниками Чулпан.
И возникает очередной вопрос: если «стратегам» население, включающее детей, не нужно, а моя семья и тысячи таких как мы, обучают, лечат, воспитывают детей, за которых так болит ваше сердце, то на чьей стороне Вы, Татьяна?
Я сейчас не пишу о той пользе, которую приносят члены моей семьи – врачи, инженеры, программисты, экономисты, обществу. Я не пишу вам о рабочих, полицейских, водителях, Нас миллионы.
Я пишу о том, что все мы, с точки зрения ваших сторонников, не имеем права жить.
Кто же вы такие? Кто вы, люди, у которых понятие Родина, Отечество, существует только в связке «без Путина»? Откуда вы взялись на нашу голову? Зачем вы все это делаете?
Много вопросов. И все без ответа..
Что касается меня, то я давно уже не врач. Мне пришлось уйти из медицины в 1994 году, когда на зарплату врача можно было купить кассету яиц. Сменила профессию. Открыла аудиторскую фирму, получила образование в Лондонской школе бизнеса.
И я, от имени своей семьи, отказываю Вам, Татьяна, и вашим сторонникам в доверии и уважении.
Ирина.
Для меня главная мысль, достойная выделения —
Людям, которые хотят бороться с режимом, не хватает реальных дел. Например, попадание в муниципальные власти и улучшение жизни на конкретной территории. Это было бы лучшей агитацией.
Что они делают, чтобы привлечь на свою сторону электорат Путина? Да ничего они не делают. Сокрушаются, что народ не тот.Стоит задуматься.
Людям, которые хотят бороться с режимом, не хватает реальных дел. Например, попадание в муниципальные власти и улучшение жизни на конкретной территории. Это было бы лучшей агитацией.
Например, попадание в муниципальные власти и улучшение жизни на конкретной территорииУ едросов же как то получается без этого?
Людям, которые хотят бороться с режимом, не хватает реальных делЭто много и сочно обещать???
С режим нехрен бороться, надо его заставить работать хотя бы по закону, а не по понятиям. А так — идет подмена понятий: «Заставляешь работать по закону — значит призываешь к хаосу и оранжевой революции!»
А можно как-нибудь узнать фамилию и отчество Ирины?
Ну, просто, если человек пишет ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО, то обычно под ним ставят подпись со всеми координатами, ну или по крайней мере предпринимаются всё меры, чтобы убрать сомнения, что письмо написано некими пропагандонами по заказу.
Как бы Лазарева — это вполне себе реальный человек, чего пока не скажешь насчет Ирины.
Если это искреннее мнение Ирины, то непонятно, почему она скрывается.
Или Ирина опасается, что гадких оранжоидов настолько много и они обладают настолько большой реальной властью, что их стоит опасаться?
Ну, просто, если человек пишет ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО, то обычно под ним ставят подпись со всеми координатами, ну или по крайней мере предпринимаются всё меры, чтобы убрать сомнения, что письмо написано некими пропагандонами по заказу.
Как бы Лазарева — это вполне себе реальный человек, чего пока не скажешь насчет Ирины.
Если это искреннее мнение Ирины, то непонятно, почему она скрывается.
Или Ирина опасается, что гадких оранжоидов настолько много и они обладают настолько большой реальной властью, что их стоит опасаться?
Замечание справедливое. Причем, сразу и подача другая от анонимки, но… многое ли меняет?
Я только что представил, что письмо на самом деле написано нашистом, и знаете… И ничего, даже если его и нашист написал на мои налоги. Нам с вами, нужно правильные выводы все таки сделать. Нам очень полезно будет.
Я только что представил, что письмо на самом деле написано нашистом, и знаете… И ничего, даже если его и нашист написал на мои налоги. Нам с вами, нужно правильные выводы все таки сделать. Нам очень полезно будет.
А кто спорит?
Прекрасное письмо для анализа и коррекции поведения, спасибо пропогандонам…
С Ирине же отвечать смысла нет — виртуалам не нужна помощь. А писать для отстаивания собственной правоты — глупо. Она (правота) или есть, или её нет, и от словесного поноса появиться она не может.
Прекрасное письмо для анализа и коррекции поведения, спасибо пропогандонам…
С Ирине же отвечать смысла нет — виртуалам не нужна помощь. А писать для отстаивания собственной правоты — глупо. Она (правота) или есть, или её нет, и от словесного поноса появиться она не может.
Конечно письмо слезливо-возмущенное, рассчитанное на определенную реакцию читающих. Но суть то простая — если ты голосуешь за Путина — ты или подлец или глуп — много раз на форумах в спорах с явно нанятыми властью хитрожопыми манипуляторами, косящих под «простых людей» ставил их довольно простыми аргументами в тупик — им просто нечего было ответить. Допустим, человек хороший, простой голосует за Путина потому что его считает «спасителем», «Россия встала с колен», «материальное положение улучшилось»… Но достаточно напомнить этому человеку прошлое Путина в 90-е годы (а он ураганил тогда ничуть не меньше остальных), достаточно вспомнить что все одиозные фигуры типа Чубайса, Абрамовича, Кириенко и прочие остались при Путине в полном шоколаде, достаточно напомнить про цены на нефть и где и под какие проценты лежат несметные сокровища нашего Стаб фонда и человек начинает мямлить и затыкается. ПРАВДУ НЕ ЗАМАЖЕШЬ НИЧЕМ! Все на виду и тот кто это не видит — или подлец или слепой орк
Если честно неинтересно. Слишком много примитивного обмана.
Например.
Может автор и стал, более лучше одеваться и поэтому чсчитает что все налаживается, но не видит, что образование ухудшилось, правоохранение ни к черту, здравоохранение для избранных. ситуация с жильем ухудшается.
Неинтересно. Письмо писал человек с весьма ограниченным кругозором.
Например.
Мы те, кто не хочет радикальных перемен в странеА мы оппозиция выходит хотим все снести до основания?
Дело в том, что моя семья – это в основном бюджетники, хотя и не все. Учителя, врачи, инженеры, те, кто живет на огромной территории от Германии до Новосибирска, включая, кстати, Москву. И мы в основном «пропутинские»Врет.
И мы видим, как тяжело, медленно, постепенно, ситуация налаживается.Очень смешно. А я вижу как ситуация становится хуже.
Может автор и стал, более лучше одеваться и поэтому чсчитает что все налаживается, но не видит, что образование ухудшилось, правоохранение ни к черту, здравоохранение для избранных. ситуация с жильем ухудшается.
Сломать это сейчас легко, даже легче, чем в 90-еИ опять «сломать» и 90-е… набор штампов а-ля НТВ. Человек думает если убрать Путина и шайку воров, то это значит все сломать.
Неинтересно. Письмо писал человек с весьма ограниченным кругозором.
Я если честно посыла вообще не вижу. Вижу стандартный набор штампов выдуваемых из гнезда Суркова-
Володина.
Володина.
