Комментарии участников:
Ой, скакнула на денек. ШОК НОВОСТЬ СРОЧНО! Абсолютный рекорд — это когда как в 2008 и потом хлоп (пузырь лопается) и честные 30$/за барель.
я не знаю, потому что у каждого месторождения и у каждой отдельно взятой скважины одного и того же месторождения всегда разная себестоимость.
никакого умысла у меня не было. Была уверенность что себестоимость барреля никак не может быть ниже 30$. Suare своим постом раставил все точки над i. Но сделал одно упущение — он не учел в структуре себестоимости налоги. Вот ссылка на квартальны отчет Роснефти 
www.rosneft.ru/attach/0/57/89/Rosneft_Q1_2011_US_GAAP_RUS.pdf согласно этому отчету только на экпотрную пошлину и НДПИ государство забирает 65$ c бочки. А ведь это зарплаты учителям, врачам и прочим бюджетником, расходы на армию, образование, науку и т.д.
www.rosneft.ru/attach/0/57/89/Rosneft_Q1_2011_US_GAAP_RUS.pdf согласно этому отчету только на экпотрную пошлину и НДПИ государство забирает 65$ c бочки. А ведь это зарплаты учителям, врачам и прочим бюджетником, расходы на армию, образование, науку и т.д.
Suare своим постом раставил все точки над iБлагодарю за комплимент. Он не заслужен. Я — не специалист. Просто погуглил. Единственное, что меня объединяет с нефтью — детство, отрочество и юность, прожитые в Тюмени до армии и год — после армии. Я до сих пор бываю в Тюмени и люблю её, но всё это не основание говорить, будто я знаю себестоимость нефти в данной стране, компании, нефтеносном районе, пласте или скважине. Спасибо, что дали пояснения.
Налоги — это не себестоимость. Налоги государство собирает, когда есть из чего собирать.
Не все правда, это до сих пор понимают.
государство забирает 65$ c бочки. А ведь это зарплаты учителям, врачам и прочим бюджетником, расходы на армию, образование, науку и т.д.Примерно в этом и состоит разница между 90ми и 00ми, а не в Ельцине и Путине.
Не все правда, это до сих пор понимают.
Все затраты разбивают на затраты зависящие от:
1. Добычи жидкости.
К ним относятся расходы:
— на энергию по извлечению жидкости
— по искусственному воздействию на пласт
— по сбору и транспорту нефти и газа
— по технологической подготовке нефти
2. Добычи нефти
3. Действующего фонда скважин. Это расходы на поддержание фонда скважин в работающем состоянии.
4. Эксплуатационного фонда скважин. Несмотря на то, что большая часть оставшихся затрат зависит от всех используемых в нефтедобыче основных фондов, можно считать, что они пропорциональны количеству эксплуатационных скважин (2/3 всех капвложений находятся в прямой зависимости от эксплуатационных скважин)
Калькулирование себестоимости добычи нефти должно производиться по статьям с разбивкой каждой из них по элементам затрат (материалы, топливо, электроэнергия, заработная плата, амортизация,налоги и пр.);
Необходимо учитывать переменные и постоянные затраты по добывающим скважинам. Причем учет должен быть как по отдельным группам скважин, образованных по определенному признаку, например, по каждому способу извлечения добываемой продукции, а именно: фонтанные, газлифтные, насосные (УЭЦН, УШГН, УСН, УГН, УВН, УДН) скважины, так и по отдельным скважинам.
Экономические показатели (затраты), полученные по группе скважин, распределяются по отдельным скважинам, то есть находят удельные составляющие себестоимости добычи нефти от затратообразующих факторов. Экономические показатели добычи продукции при существующих геологических, технических и технологических параметрах определяют по фактическим данным эксплуатации за предыдущий период времени.
Для определения прибыли или убытков по группе скважин или по отдельной скважине по фактическим значениям дебита и обводненности продукции необходимо дополнительно знать цену предприятия на одну тонну нефти, которая определяется как цена реализации минус налоги.
Это бухгалтерская учетная себестоимость. Налоговая составляющая может меняться даже в пределах одного государства со временем, и точно различна в различных государствах, в зависимости от их целей, то есть политики.
В контексте же речь идет о технической себестоимости, ограничивающей снизу рыночную стоимость нефти вне зависимости от политики.
Грубо говоря, если арабы захотят продавать нефть по $30 — а они могут себе это позволить с прибылью, то российским производителям будет бессмысленно ссылаться на то, что вот тут у нас государство еще налоги забирает. Скорее государству придется корректировать свою налоговую политику, чтобы привести фактическую себестоимость к рынку.
В контексте же речь идет о технической себестоимости, ограничивающей снизу рыночную стоимость нефти вне зависимости от политики.
Грубо говоря, если арабы захотят продавать нефть по $30 — а они могут себе это позволить с прибылью, то российским производителям будет бессмысленно ссылаться на то, что вот тут у нас государство еще налоги забирает. Скорее государству придется корректировать свою налоговую политику, чтобы привести фактическую себестоимость к рынку.
Пусть налоги это не себестоимость. Но 30$ за баррель это не есть «честная» цена, мало чести в том, когда основной доход от продажи нефти уходит в карман олигархов которым нефтянные компании по сути с «неба свалились», поэтому так высока сегодня доля налогов собиремых государством с нефтянки, дабы хоть как-то бюджет пополнить. Другое дело что нет сегодня в бюджете других источников доходов, потому что нет условий, что-бы такие альтернативные источники создавались.
Примерно в этом и состоит разница между 90ми и 00ми, а не в Ельцине и Путине. Не все правда, это до сих пор понимают.Думаю понимание этого есть у значительной части населения, только толку от этого понимания, ведь их к «рулю» не подпустят.
30$ за баррель это не есть «честная» ценаНа рынке нет понятия «честной» цены.
Но «рынок» нефти уже давно является не рынком спроса и предложения, а манипулируемым в политических целях.
Поэтому правильнее говорить не о «честной», а об экономически обоснованной себестоимостью добычи и общепринятой нормой прибыли. Более высокая цена является косвенным налогом на потребителя, в конечном итоге — граждан, взимаемым правительствами для своих политических целей.
мало чести в том, когда основной доход от продажи нефти уходит в карман олигархов которым нефтянные компании по сути с «неба свалились»Вы о чем?
О пресловутых 90-х, когда мировая цена нефти снижалась ниже технической себестоимости добычи на большинстве российских месторождений? Правда, непонятно о каком таком «основном доходе» вы говорите, когда там и вообще с доходом не очень было.
Или о сегодняшних днях, когда основной доход от продажи нефти оседает в карманах путинских друзей тимченок и токаревых, ротенбергов и ковальчуков, которым нефтеденежные доходы свалились не с неба, а прямо с путинского плеча? В том чести — много?
На рынке нет понятия «честной» цены.понятие «честной цены» на этой ветке ввел d41d8cd98f00b2. смотрите комментарии выше.
Но «рынок» нефти уже давно является не рынком спроса и предложения, а манипулируемым в политических целях.думаю это известно многим.
Вы о чем?Я о том что если привести цену за баррель к 30$ то надо будет убрать экспортную пошлину и НДПИ — А это в совокупности 65$ в бюджет с каждой бочки! Да в таком случае можно будет торговать нефтью за 30-40$ за баррель и продолжать покупать яхты, виллы… Упомянуьые вами Тимченки и Ротенбергы в накладе не останутся, а бюджет придется в двое урезать!!! Только с чего бюджет формировать??? Там нефтегазовых доходов 51%.
О пресловутых 90-х, когда мировая цена нефти снижалась ниже технической себестоимости добычи на большинстве российских месторождений? Правда, непонятно о каком таком «основном доходе» вы говорите, когда там и вообще с доходом не очень было.
Или о сегодняшних днях, когда основной доход от продажи нефти оседает в карманах путинских друзей тимченок и токаревых, ротенбергов и ковальчуков, которым нефтеденежные доходы свалились не с неба, а прямо с путинского плеча? В том чести — много?
Цену на нефть контролирует не Россия и не Путин, поэтому изнутри ее никуда «привести» не получится. Можно только реагировать на изменения и готовиться к ним.
То, что вы говорите, довольно точно отражает главный риск и главную беду российской экономики при Путине. Если для каких-то своих целей США и арабы обвалят цену на нефть — а они это могут сделать легко и безболезненно — российскому бюджету кранты. Приятно жить, зная что твоя судьба зависит от решений людей, которых она не интересует?
То, что вы говорите, довольно точно отражает главный риск и главную беду российской экономики при Путине. Если для каких-то своих целей США и арабы обвалят цену на нефть — а они это могут сделать легко и безболезненно — российскому бюджету кранты. Приятно жить, зная что твоя судьба зависит от решений людей, которых она не интересует?
Безболезненно? При цене ниже $80 за баррель у всех арабов будет сильный дефицит бюджета. Долго они не протянут при такой цене.
Среди арабских нефтедобывающих стран самый прочный бюджет у Саудовской Аравии. Поверите на слово? У Саудовской Аравии самый большой объём добычи нефти среди стран ОПЕК. По расчётам аналитиков 
для бездефицитного бюджета Саудовской Аравии в текущем году нужно, чтобы цена нефти была выше $80 за баррель. Я не помню все цифры, но у других стран Персидского Залива бездефицитный бюджет сводится на уровне $90-95 за баррель.
для бездефицитного бюджета Саудовской Аравии в текущем году нужно, чтобы цена нефти была выше $80 за баррель. Я не помню все цифры, но у других стран Персидского Залива бездефицитный бюджет сводится на уровне $90-95 за баррель.То есть снижение нефтяных цен и нефтяных доходов на четверть страны ОПЕК вообще не заметят — достаточно просто не вкладывать лишние деньги в долг США.МОСКВА, 19 мар — РИА Новости
По данным Энергетического информационного агентства США (EIA), в 2012 году страны ОПЕК заработают 1,106 триллиона долларов.
За 12 месяцев, которые завершились 31 января 2012 года, чистые инвестиции стран ОПЕК в долговые бумаги США составили 258,8 миллиарда долларов
Теперь конкретней по Саудовской Аравии.
Из чего состоит расходная часть этого бюджета?26 декабря 2011 г. на состоявшемся в Эр-Рияде заседании руководимого королем Абдаллой заседании саудовского совета министров был принят провозглашенный «самым значительным в истории королевства» бюджет страны на новый финансовый год — 690 млрд. риалов (184 млрд. долл.)
Новый саудовский бюджет предусматривает выделение 168 млрд. риалов на нужды бесплатного образования всех уровней.Четверть — бесплатное образование, от школ до лучших зарубежных университетов.
В рамках нового саудовского бюджета будет выделено 86,5 млрд. риалов на нужды бесплатного здравоохранения и социального развития12% — бесплатное здравоохранение.
И тому подобный коммунизм. Это еще далеко не все.
за 7 лет правления нынешнего саудовского короля (являющегося, без сомнения, поборником, в частности, развития современного образования) на нужды человеческого развития в рамках текущего девятого плана национального роста в Саудовской Аравии было истрачено не менее 4,1 трлн. риалов (1,1 трлн. долл.)Это те же годы, в которые Путин, имея аналогичные сверхдоходы в своей стране, вкладывал их во что угодно — от помпезных бесполезных строек Сочи и АТЭС до закапывания бесчисленных газопроводов и банального разворовывания дружками. А в то же время
Еще в 2008 г., выступая на саммите G20 в Торонто, король Абдалла заявил, что его страна в течение ближайших четырех лет (до начала 2012 г.) обеспечит рост национальной экономики за счет осуществления капиталоемких проектов, общий объем которых должен был составить 1,5 трлн. риалов или 400 млрд. долл. По сути дела, в 2011 г. реализация этого начинания была завершена. В 2011 г., несмотря на мировой экономический кризис, рост саудовской экономики, по данным местных экономистов, составил 6,8%
Можно полученные сверхдоходы распихать по карманам и потратить на финтифлюшки — и тогда, при падении цены нефти, страна останется наедине с теми же проблемами, но без возможности их решить.
А можно потратить на развитие собственной экономики и собственного народа. Тогда при падении цены можно перестать покупать американский долг, ограничить коммунизм, а с остальным экономика и народ справятся сами, несмотря на кризис.
Долго они не протянут при такой цене.Протянут. Еще как протянут. В отличие от нас.
«Лишние деньги» есть только при текущих ценах на нефть. Ниже $80 Саудовской Аравии придётся расходовать стабфонд, а когда он закончится — урезать расходы на «коммунизм». А вот эти расходы как раз очень чувствительны. Если Путин снизит расходы на сочинские стройки или замедлит темпы прокладки газопроводов народ не сильно огорчится. А если король Абдалла заявит об отмене бесплатного образования или здравоохранения, то может случиться «арабская весна». И не забывайте, что для других стран Персидского Залива требуется более высокая цена на нефть, чем для Саудовской Аравии.
$80 — это на 30% ниже текущих цен. Как видим, при таком падении СА придется всего лишь перестать вкладывать деньги в долг США. Причем вероятно, что эта граница еще ниже, если доля СА в американском долге больше, чем ее доля в доходах ОПЕК — а это весьма вероятно.
При дальнейшем падении цен арабским правительствам понадобится лишь закупать меньше американского оружия — которых одна только СА накупила год назад
на 60 миллиардов долларов. Это еще 30% ее бюджета. То есть мы видим возможность абсолютно без ущерба для социально-экономической политики перенести падение цены на нефть более чем вдвое.
И третья возможность — это рост инвестиций и деловой активности, создающие не-нефтяной сектор, который пусть пока относительно мал, но растет в результате дальновидной политики, и свою роль сыграет.
Итого только где-то в районе $50 придется посмотреть где поджаться в «коммунизме». Но при его нынешних масштабах ничего критического сокращать не придется, нужно будет только умерить темпы его расширения.
Значение имеет только СА, потому что она имеет возможность регулировать цену на нефть. Все остальные только пользуются моментом.
При дальнейшем падении цен арабским правительствам понадобится лишь закупать меньше американского оружия — которых одна только СА накупила год назад
на 60 миллиардов долларов. Это еще 30% ее бюджета. То есть мы видим возможность абсолютно без ущерба для социально-экономической политики перенести падение цены на нефть более чем вдвое.И третья возможность — это рост инвестиций и деловой активности, создающие не-нефтяной сектор, который пусть пока относительно мал, но растет в результате дальновидной политики, и свою роль сыграет.
Итого только где-то в районе $50 придется посмотреть где поджаться в «коммунизме». Но при его нынешних масштабах ничего критического сокращать не придется, нужно будет только умерить темпы его расширения.
Если Путин снизит расходы на сочинские стройки или замедлит темпы прокладки газопроводов народ не сильно огорчитсяНарод нет. Но очень сильно огорчатся всевозможные керимовы-усмановы-ротенберги и прочие, которым доходы с нефти и достаются. Народ их так и так не видит. И зачем Путин нынешней элите, если он не сможет оплачивать ее лояльность? И что будет, когда элита бросится переделять усыхающие денежные потоки?
если король Абдалла заявит об отмене бесплатного образования или здравоохранения, то может случиться «арабская весна»Абдалла действительно упреждающе подкинул пряников в нужный момент. Но размер их известен и открыт.
Речь идет об обнародованных королем Абдаллой в феврале 2011 г., когда события «арабской весны» были в разгаре, указах о выделении на нужды социального обеспечения, повышение студенческих стипендий, развитие профессиональной подготовки женщин, жилищное строительство 121 млрд. риалов (более 35 млрд. долл.)11. Это был «королевский дар» подданным саудовского монарха, призванным не допустить возможности возникновения в королевстве ситуации, идентичной той, которая складывалась в окружающем Саудовскую Аравию региональном пространстве.Все отнимать не придется. А завершить, не отменить, а завершить какие-то программы — вполне возможно.
для других стран Персидского Залива требуется более высокая цена на нефть, чем для Саудовской АравииТребуются — для чего?
Значение имеет только СА, потому что она имеет возможность регулировать цену на нефть. Все остальные только пользуются моментом.
своей скважины у меня нет. У меня есть понимание того, что при 30$ за баррель имеет смысл вести добычу лишь при одном условии — отмене экспортной пошлины и снижении НДПИ которые в совокупности составляют 65$.
Мне как человеку работающему в системе нефтегазовой промышленности, будь я тупым скотом думающим только о себе, было бы «фиолетово» отменят пошлины или не отменят, ведь свой кусочек пирога ввиде зарплаты я получу! А что в таком случае получат наши учителя, врачи, ученные, пенсионеры, военные если убрать эти пресловутые 65$ налогов???
Мне как человеку работающему в системе нефтегазовой промышленности, будь я тупым скотом думающим только о себе, было бы «фиолетово» отменят пошлины или не отменят, ведь свой кусочек пирога ввиде зарплаты я получу! А что в таком случае получат наши учителя, врачи, ученные, пенсионеры, военные если убрать эти пресловутые 65$ налогов???
фигу, но с маслом! :)
плохо, что бюджет зависит от нефти… :(
получается, что налогов не хватает для наполнения, только цены на нефть и газ спасают…
а сейчас подняли силовым структурам оплату так и этого мало будет. интересно, что нас ждет в августе?
плохо, что бюджет зависит от нефти… :(
получается, что налогов не хватает для наполнения, только цены на нефть и газ спасают…
а сейчас подняли силовым структурам оплату так и этого мало будет. интересно, что нас ждет в августе?
Правильно. Точную цену изделия определить невозможно. Однако 30$ — это тоже завышенная цена барреля. Баррель — это ведь 150 литров, т.е. бочка сырой вонючей непригодной не для чего нефти.
Расходы на добычу — 2,95 доллара на баррель
Включают в себя: расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а так же расходы на транспортировку нефти до магистральных нефтепроводов.
Коммерческие и административные расходы — 2,00 доллара на баррель
Включают в себя: расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и констультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и пр.
Транспортные расходы — 9,62 доллара на баррель
Включают в себя: ж/д тариф, трубопроводный тариф, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, перевалка вкл. портовой сбор
Итого себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти у госкомпании «Роснефть» в 1 квартале 2011 года составила 14,57 доллара.
Это текущий уровень нулевой рентабельности добычи нефти в России. В Персидском заливе он ниже (меньше транспортное плечо).
Но в случае падения цены на нефть коммерческие и транспортные расходы можно сократить минимум на треть, т.е. на 4 доллара.
И тогда минимальная себестоимость добычи барреля нефти в России составит порядка 10,50 долларов.
Подскажите, кто знает, а какая у нас реальная себестоимость добычи барреля нефти? В среднем по месторождениям?100 тонн нефти в сутки по 3 доллара за баррель
Если не считать «чёрные» затраты, около 1 доллара на баррель.
Не более 130-150 центов за тонну за баррель высчитайте сами.
примерно 12 рублей бочка — в народе баррель.
добыть мало, надо еще доставить, а это у нас дорого стоит из-за протяженности трубопроводов и необходимости строительства насосных и подогревающих станций
Одна из самых дорогих в мире.
Никаких секретов —
«Средняя себестоимость добычи одного барреля нефти в мире в целом по индустрии составляет сегодня примерно 15 долларов. В отдельных странах она может быть значительно ниже. Например, в Саудовской Аравии — 5-7 долларов, в России — 5-10 долларов. А в Норвегии и Канаде — 10-15 долларов».
www. svobod anews. ru/content/article/4 54446.html
Средняя 13 долларов за баррель
Я читала о том, что в СССР когда цена была 10-12 долларов, себестоимость добычи составляла 18 долларов за баррель. В 1992 году добывали совсем немного, на внутренние нужды и то не хватало.
В Гугле все есть — самя дешевая у арабов
«В 1992 году добывали совсем немного, на внутренние нужды и то не хватало.»
В 1992 году Россия добывала примерно столько же, сколько сейчас. В 1990 году добыто 515,9 млн тонн, потом начался спад, но не такой сильный, чтобы «самим не хватало». В 2011 году Россия добыла 511,3 млн тонн.
В 1992 году Россия добывала примерно столько же, сколько сейчас. В 1990 году добыто 515,9 млн тонн, потом начался спад, но не такой сильный, чтобы «самим не хватало». В 2011 году Россия добыла 511,3 млн тонн.
тут еще наверное надо учесть, что если бакс просядет, то нефть в долларовом выражении должна подорожать
Абсолютный рекорд — это какое-то новое достижение. Нефть раньше стоила намного дороже нынешней цены.
Впрочем, откуда в БФМ разбираться в пододных тонкостях.
Впрочем, откуда в БФМ разбираться в пододных тонкостях.
