Комментарии участников:
Похоже, решение суда по некогда громкому хозяйственному спору оказалось неожиданным для всех участников процесса — но по разным причинам. С одной стороны, доктор Лильин и вышестоящие чиновники были – и, судя по всему, остаются – полностью уверены в незыблемости документов, предоставляющих центру «Детство» право на бессрочную аренду земли. С другой стороны, очевидно, что такая судебная победа подчиненного патриарху Кириллу монастыря — не вполне то, что нужно руководству РПЦ в свете скандалов вокруг квартиры Владимира Гундяева в Доме на набережной и акции группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.
— Думаю, там не очень понимают, какой удар по имиджу церкви наносит сама коллизия «РПЦ против больных детей», — полагает Александр Солдатов. – Можно сказать, что патриарх прикрыл масштабом скандала, вызванного им самим, многие более местные скандалы, которые развивались бы довольно бурно, не будь этого информационного фона. К тому же, если дело вдруг дойдет до каких-то серьезных дискуссий, обсуждаемый конфликт всегда можно списать на перегибы на местах. А вот в случае с патриархом на перегибы сослаться никак нельзя…
— Двести пятьдесят коек во всем центре, минус шестьдесят в отделениях и двадцать две в дневном стационаре поликлиники, — подсчитывает возможные потери Лариса Рудницкая. — Очередь к нам сейчас — от года до двух лет. Теперь по некоторым направлениям будет до шести.
* * *
Апелляция на решение Московского арбитражного суда от имени центра «Детство» уже подготовлена и будет подана в ближайшие дни. РС будет следить за развитием событий.
блиа, почитав новости «про РПЦ» последние 2 недели, невольно начнешь соотносить букву «Ц» в абривиатуре с фамилией Цапок…
Это может означать спланированную компанию с очень большой долей вероятности…
Известен также наиболее вероятный организатор этой компании-Белковский…
Не удивлюсь, если вскроются замалчиваемые обстоятельства, как было в деле с Шевченко, табачными и алкогольными делами. Хотя, по первому взгляду правда на стороне деток…
Известен также наиболее вероятный организатор этой компании-Белковский…
Не удивлюсь, если вскроются замалчиваемые обстоятельства, как было в деле с Шевченко, табачными и алкогольными делами. Хотя, по первому взгляду правда на стороне деток…
не знаю, по-правде сказать, уж очень много материала по этому поводу.
не силен в темах Белковского и т.д., не могу ни поддержать, ни оспорить.
Но просто имею личный, очень скептичный, взгляд на «пастырей», при чем всех национальностей, цветов, видов и т.д. по сути они все удивительно похожи! Все используют свою власть над сознанием паствы. При чем они вроде как посредники, но конкретно бенефицируют на это. Цели могут быть разными конечно.
При том, что искренне верующие люди (без фашиствующих заносов) вызывают симпатию, они-то как раз и падают жертвами горе-проповедников.
По-любому, коктейль из религии, власти и денег — это оружие массового поражения.
не силен в темах Белковского и т.д., не могу ни поддержать, ни оспорить.
Но просто имею личный, очень скептичный, взгляд на «пастырей», при чем всех национальностей, цветов, видов и т.д. по сути они все удивительно похожи! Все используют свою власть над сознанием паствы. При чем они вроде как посредники, но конкретно бенефицируют на это. Цели могут быть разными конечно.
При том, что искренне верующие люди (без фашиствующих заносов) вызывают симпатию, они-то как раз и падают жертвами горе-проповедников.
По-любому, коктейль из религии, власти и денег — это оружие массового поражения.
не знаю, по-правде сказать, уж очень много материала по этому поводу.Материала много, но очень часто-копнешь вглубь-а там уже все по другому вырисовывается… В данном случае, в этой тяжбе пока я на стороне деток… Но просто часто бывает как в анекдоте
(недавно прочем)… Прилетает папа римский с визитом в некую страну. Журналисты есго спрашивают «Как вы относитесь к тому, что в нашей стране есть публичные дома?» «А в вашей стране есть публичные дома????»… На следующее утро, газеты выходят с заголовками «Первым вопрос папы был — А в вашей стране есть публичные дома?»....:)
Выскажу спорную мысль, за неё тут в меня сейчас помидоры полетят, но все же… В данной ситуации, у России может быть будущее только в том случае, если хотяб половина славянского населения обратится к религии… Без фанатизма конечно, ибо религиозный фанатизм — это обратная сторона воинствующего атеизма, и вроде по признанию святых отцов ничего общего с истинной верой не имеет…
А кому то невыгоден рост духовности народа в России…
При том, что искренне верующие люди (без фашиствующих заносов) вызывают симпатию, они-то как раз и падают жертвами горе-проповедников.Как раз таки такие люди-о которых вы писали, искренне верющие, не фашиствующие, без фанатизма,
они как раз жертвами не являются… Они все время в тонусе, у них есть духовная опора, они работают над собой… кто то больше, кто то меньше, но работают… Ничего плохого религия от них не требует… По крайней мере в православии… Но думаю так же и в буддизме, иудаизме, и мусульманстве (несмотря на то, что многие террористы исламом и прикрываются). Но спорить за другие религии не буду :) Кстати, с удивлением в свое врем узнал, что многих публичных и успешных людей можно смело зачислять в истинно верующие...:)
Они все время в тонусе, у них есть духовная опора, они работают над собой… кто то больше, кто то меньше, но работают…
Тот кто работает над собой, а в моем понимании, это означает думает, сомневается, ставит вопросы, такой человек уже по своей сути «привит» от фанатизма. У него есть критический взгляд. Он не пойдет сжигать других людей по приказу пастыря, как крайний пример, или даже в легкой форме помешательства голосовать за «угодную небу» партию, за что ему обещано место в раю или слушать бред, противоречащий и разума и сердцу из уст «авторитета».
В Израиле, религия очень вплетена в жизнь и я много раз видел, как люди духовно незрелые только опускаются, по сути деградируют, превращается в раба ритуала, и обратные примеры, когда, человек растет, становясь гораздо более гуманнее, терпимее к ближним.
Я это наблюдал.
ИМХО, религия — обоюдоострое оружие, в чьи руки попадает, приводит к разным результатам.
Поэтому, мне трудно сказать насколько массовое орелигивание улучшает общий фон.
Все очень индивидуально.
И конечно многое зависит от личностей тех, с кем она ассоциируется, ведь если вы видите человека, который выделяется на общем фоне, своими человеческими качествами, вы начинаете невольно даже присматриваться к его поведению, интересоваться его советом без того, чтоб вас заставляли это делать.
Если вам надо оставить ключ от квартиры, то вы ведь его дадите порядочному человеку, а не тому кто
молится или рефоексирует о любви и т.д.но доверия своим поведением не заслужил?
Тот кто работает над собой, а в моем понимании, это означает думает, сомневается, ставит вопросы, такой человек уже по своей сути «привит» от фанатизма. У него есть критический взгляд. Он не пойдет сжигать других людей по приказу пастыря, как крайний пример, или даже в легкой форме помешательства голосовать за «угодную небу» партию, за что ему обещано место в раю или слушать бред, противоречащий и разума и сердцу из уст «авторитета».Мне тяжело говорить за иудаизм, но имхо, в соблюдение сложного иудейского ритуала по любому вплетено следование 10 заповедям… Ну и вобщем то, именно благодаря религии рассеянные по всему миру, на протяжении тысяч лет евреи сохранили себя как народ.
В Израиле, религия очень вплетена в жизнь и я много раз видел, как люди духовно незрелые только опускаются, по сути деградируют, превращается в раба ритуала, и обратные примеры, когда, человек растет, становясь гораздо более гуманнее, терпимее к ближним.
Что же до православия, то здесь вообще простого, формальное следования обряду совершенно недостаточно. Необходимо работать со своими качествами, со своими мыслямы, желательно в ежедневном режиме. Ведь, с точки зрени православия истинное покаяние — это не то, что «ой, сорри, я сожалею, что сделал то-то, и то то», а некое ментальное изменение, когда человека вобщем то уже на и не тянет на грех… Кстати-гордыня «я весь такой, супер православный, чистый» (да и вообще любая гордыня)-тоже считается грехом. Вот когда такое понимание есть-человек да, считается правильным православным, а фанатизм в православном обличье-это уже совершенно противоположна дорожка. Кстати стремление к экзальтации тоже, скажем так не поощряется в православии-это называется «впадание в прелесть», и считается что идет оттуда же, откуда идут другие искушения… Возвращаясь к первоначальной мысли-именно такое орелигивание может улучшить общий фон.
Если вам надо оставить ключ от квартиры, то вы ведь его дадите порядочному человеку, а не тому ктоСогласен, только с одним нюансом :) «Ключик от квартиры» доверяют духовникам… Остальные же… Человеку (священнику), который научит правильно молится, который поможет в своих проповедях идеи и нюансы православного отношения к жизни -я «ключик», и не доверю, но сказанное им воспринять смогу, и не буду в этих знаниях сомневаться, только потому, что потом вскроется его нечистоплотность… Он для меня по любому будет связанным с апостолами через множество рукоположений, хотя его слабость или нечистоплотность доставит мне боль, чего уж тут…
молится или рефоексирует о любви и т.д.но доверия своим поведением не заслужил?
Да и еще… увидел тут у вас в тексте…
Он не пойдет сжигать других людей по приказу пастыря, как крайний пример, или даже в легкой форме помешательства голосовать за «угодную небу» партию, за что ему обещано место в раю или слушать бред, противоречащий и разума и сердцу из уст «авторитета».1. На мой, признаюсь ламерский взгляд, пастырь приказывающий сжигать — действует уже не от имени Бога. Т.е. он может конечно им прикрываться, но реально будет выполнять волю совсем не Творца
2. Пастырь все таки наверное может порекомендовать, высказать свои мысли о том, какая партия… или какой кандидат в президенты по его мнению более оптимальны, с точки зрения христианина… Но не приказывать, ни тем более обещать место в раю за такие деяния не может, ибо голосование за того или иного кандидата — оно нейтрально, по отношению к религии вообще, и не является ни богоугодным делом, ни грехом. «Отдай Богу божье, а кесарю отдай кесарево»
внимательно прочитал Ваш пост, м
с многим из того, что Вы написали не возможно не согласиться.
Сам я человек светский, детство прошло в СССР, в семье эта тема особо не мусировалась, поэтому мои познания в религии вообще-то довольно поверхностные, любительские, тем более в ее конкретных приложениях.
Будучи израильтянином уже скоро большую часть своей жизни, тем не менее чувствую и сопричастность и остро сопереживаю тому что происходит в России, где родился и вырос, поэтому позволяю себе активно участвовать в обсуждении внутрероссийских новостей и высказываться, не стесняясь в выражениях, не меньше чем при внутреизральских разборках, в вопросах же Православия, поднятых Вами, ощущаю себя ограниченным, и по причине недостаточной грамотности и по причине этического характера. Это знаете, на своего ребенка я могу и ремешком, но пусть кто-нибудь со стороны попробует, даже по делу, порву на ветошь ;) А Вера — это почти как ребенок.
Поэтому могу высказаться только в общем контексте, по конкретной теме — наезда на религиозные институты.
Мне кажется, и сходный процесс происходит в Израиле, где религиозный эстеблишмент подвергается нападкам со стороны большой части общества, люди атакуют не идею Веры, как таковой, и здесь кстати это даже писали, а мочат именно «чиновников от религии», и такой накал враждебности и возмущения только говорит о глубине оскарбленности, что эти люди как бы представляющие Бга, рядащиеся в святые одежды, Его позорят своими делами.
Это очень древний вопрос.
В иудаизме это называется חלול השם, что переводится как «осквернение Имени», и за это кстати в пределе положена казнь ;)
Смысл, что если простой человек грешит, ну что? Плохо. Но если тот же грех совершает человек, воспринимаемый как Его слуга (священник и т.д.) то его наказывают по двойному счету и чем выше его положение, тем сильнее грех. И люди это чувствуют, и их это коробит.
Никто бы не обратил внимание на Бригет какого-то чиновника (ворье и есть ворье), но от Патриарха интуитивно ждут другого поведения, и тот же грех вызывает такие проклятия! Люди, даже светские, ожидают какого-то морального референса, а когда видят мелкое, еще и похотливое ворье, чувствуют себе оплеванными.
В Израиле, например, поймали крупного авторитетного равина на мелких сексуальных «шалостях», так выпуски новостей с этого начинались, а попадись какой светский чиновник такого же ранга вообще кому нах интересно, что он кого-то облапал, еще докажи пади!
с многим из того, что Вы написали не возможно не согласиться.
Сам я человек светский, детство прошло в СССР, в семье эта тема особо не мусировалась, поэтому мои познания в религии вообще-то довольно поверхностные, любительские, тем более в ее конкретных приложениях.
Будучи израильтянином уже скоро большую часть своей жизни, тем не менее чувствую и сопричастность и остро сопереживаю тому что происходит в России, где родился и вырос, поэтому позволяю себе активно участвовать в обсуждении внутрероссийских новостей и высказываться, не стесняясь в выражениях, не меньше чем при внутреизральских разборках, в вопросах же Православия, поднятых Вами, ощущаю себя ограниченным, и по причине недостаточной грамотности и по причине этического характера. Это знаете, на своего ребенка я могу и ремешком, но пусть кто-нибудь со стороны попробует, даже по делу, порву на ветошь ;) А Вера — это почти как ребенок.
Поэтому могу высказаться только в общем контексте, по конкретной теме — наезда на религиозные институты.
Мне кажется, и сходный процесс происходит в Израиле, где религиозный эстеблишмент подвергается нападкам со стороны большой части общества, люди атакуют не идею Веры, как таковой, и здесь кстати это даже писали, а мочат именно «чиновников от религии», и такой накал враждебности и возмущения только говорит о глубине оскарбленности, что эти люди как бы представляющие Бга, рядащиеся в святые одежды, Его позорят своими делами.
Это очень древний вопрос.
В иудаизме это называется חלול השם, что переводится как «осквернение Имени», и за это кстати в пределе положена казнь ;)
Смысл, что если простой человек грешит, ну что? Плохо. Но если тот же грех совершает человек, воспринимаемый как Его слуга (священник и т.д.) то его наказывают по двойному счету и чем выше его положение, тем сильнее грех. И люди это чувствуют, и их это коробит.
Никто бы не обратил внимание на Бригет какого-то чиновника (ворье и есть ворье), но от Патриарха интуитивно ждут другого поведения, и тот же грех вызывает такие проклятия! Люди, даже светские, ожидают какого-то морального референса, а когда видят мелкое, еще и похотливое ворье, чувствуют себе оплеванными.
В Израиле, например, поймали крупного авторитетного равина на мелких сексуальных «шалостях», так выпуски новостей с этого начинались, а попадись какой светский чиновник такого же ранга вообще кому нах интересно, что он кого-то облапал, еще докажи пади!
Будучи израильтянином уже скоро большую часть своей жизни, тем не менее чувствую и сопричастность и остро сопереживаю тому что происходит в России, где родился и вырос, поэтому позволяю себе активно участвовать в обсуждении внутрероссийских новостей и высказываться, не стесняясь в выражениях, не меньше чем при внутреизральскихЭто очень понятно, и очень естественно… В моем rss агрегаторе, есть блог чела, который родился и жил в Украине, потом какое то время в Израиле, сейчас живет в Испании… И по попрежнему «сопереживает и чувствует сопричастность» всему происходящему в России и Украине. Читать его одно удовольствие…
в вопросах же Православия, поднятых Вами, ощущаю себя ограниченным, и по причине недостаточной грамотности и по причине этического характера. Это знаете, на своего ребенка я могу и ремешком, но пусть кто-нибудь со стороны попробует, даже по
Да я вобщем то и про себя могу сказать, что мои познания Православия поверхностны… Да читаю, изучаю, пытаюсь разобраться-но я только в самом начале пути…
А по поводу нынешних наездов на религию… У меня отношение сложное… С одной стороны, критика и притом жесткая быть должна — хотя бы ради очищения Церкви. А с другой стороны, когда идет целенаправленная компания во многих случаях дают полуправду. Так было с алкогольными и табачными преференциями, так было с Шевченко… И компанию ведут как правило те люди, моральные качества которых явно не высоки, и это не скрывается, которые не являются прихожанами, которым Церковь фиолетова, и цели которых сомнительны, и совсем не в очищении Церкви… Вот это то и вызывает протест. Мое же отношение фактам… Я уже писал, мне очень сильно не нравится эта тяжба с детским центром, считаю, что подобных тяжб не должно быть.
Что же до часов бригет, мне честно все равно носит-не носит, т.к. эти часы-подаренные.
Другое дело, что нелепая мелкая ложь (типа никогда не надевал, все эти фотошопы)- она огорчает сильно, ее быть не должно в принципе. Но опять же, это все идет в порядке «мочилова» Церкви, в отместку за поддержку патриархом Путина, ну есть и другие поводы. И та мораль которую несут заказчики, исполнители и массовка мочилова-по любому это мораль разложения. Церковь же, несмотря на имеющийся негатив, несет людям совсем другую мораль. Несет в лице тех священников, которые работают в провинции, в глухих селах, восстанавливаю разрушенные храмы — а именно их большинство. С той же моралью, которую несет другая сторона — ничего хорошего Россию не ждет, причем не важно кто будет у власти-Путин ли, Болотная ли площадь, Прохоров…
Поэтому, если в Израиле нет целенаправленного мочилова, а есть спонтанные скандалы- это одно… А если все таки мочилово-то для выводов нужно смотреть-а кто те люди, которые все это осуществляют… Кстати, осмелюсь сделать вывод-что если у вас переломят хребет иудаизму, то и вас ничего хорошего не ждет…
Всегда, когда в обществе вызревает некий запрос, появляются интресанты, желающие оседлать его (в Израиле говорят — тремписты), капитализировать виполитическую силу.
Причем и со стороны атакуемой стороны происходит сходная ситуация. Чувствуя враждебный натиск, происходит мобилизация, сила переходит к «харизматичным» личностям, могущим «дать отпор», при том, что существовать они могут только при состоянии конфликта, так как по сути предложить им нечего.
И так, они заинтересованы друг в друге и в конфликте. А обшество раскалывается тем временем…
По поводу того, что Вы пишите, то это пересекается с другой темой, мы здесь обсуждали, упоминав Франкл, который на основании личного опыта, утверждал, что для выживания в экстремальных условиях необходим СМЫСЛ, логос, и вы видите его в Вере, и это — кстати очень распространенное мнение. В Израиле, например, есть очень популярный и гонимый деятель (запрещен въезд в UK) Моше Фейглин, который в принципе проводит похожую мысль, что и Вы, очень яркая и спорная фигура, да и в истории Изрвиля, есть факт, что во время дискуссий в ООН по поводу создания еврейского государства, один из сионистких лидеров, известный своим воинственным атеизмом, вынужден был предъявить Тору (Ветхий Завет) как купчую, где в одной из глав описан факт сделки 4000 летней лавности, заключенной между варягом Авраамом и царем Элимелихом на покупку места Хеврон за очень большую по тем меркам сумму, выплаченную серебрянными слитками. Так что Ваша мысль мне понятна и она, безусловно глубока. Но мне будучи до мозга костей светским человеком очень трудно согласиться, хотя, как и тот деятель понимаю, что иногда других аргументов нет ;)
Причем и со стороны атакуемой стороны происходит сходная ситуация. Чувствуя враждебный натиск, происходит мобилизация, сила переходит к «харизматичным» личностям, могущим «дать отпор», при том, что существовать они могут только при состоянии конфликта, так как по сути предложить им нечего.
И так, они заинтересованы друг в друге и в конфликте. А обшество раскалывается тем временем…
По поводу того, что Вы пишите, то это пересекается с другой темой, мы здесь обсуждали, упоминав Франкл, который на основании личного опыта, утверждал, что для выживания в экстремальных условиях необходим СМЫСЛ, логос, и вы видите его в Вере, и это — кстати очень распространенное мнение. В Израиле, например, есть очень популярный и гонимый деятель (запрещен въезд в UK) Моше Фейглин, который в принципе проводит похожую мысль, что и Вы, очень яркая и спорная фигура, да и в истории Изрвиля, есть факт, что во время дискуссий в ООН по поводу создания еврейского государства, один из сионистких лидеров, известный своим воинственным атеизмом, вынужден был предъявить Тору (Ветхий Завет) как купчую, где в одной из глав описан факт сделки 4000 летней лавности, заключенной между варягом Авраамом и царем Элимелихом на покупку места Хеврон за очень большую по тем меркам сумму, выплаченную серебрянными слитками. Так что Ваша мысль мне понятна и она, безусловно глубока. Но мне будучи до мозга костей светским человеком очень трудно согласиться, хотя, как и тот деятель понимаю, что иногда других аргументов нет ;)
Во первых, поздравляю вас с праздником Песах. Хоть вы и атеист, но насколько я понимаю, праздник все же не только религиозный, а и исторический. А во вторых…
Но мне будучи до мозга костей светским человеком очень трудно согласиться, хотя, как и тот деятель понимаю, что иногда других аргументов нет ;)Ну, знаете эта мысль-руководство действия для властей, а не конкретного человека, атеиста ли, верующего ли… Блаженный Августин говорил, по поводу того, что делать и как жить христианину сказал «Люби Бога, и делай все что хочешь». Перефразируя и слегка изменив высказывание, можно сказать «Люби Родину, живи по совести и делай все что хочешь» и это будет актуально и для атеиста, и для верующего. Другое дело, что в Израиле насколько я понимаю нет особых проблем ни с первым, ни со вторым… А вот в России, после 90-х (когда народу сказали-забейте на все, и выживайте как можете, выжил-герой и молодец, а остальное нии… ет), и с первым и со вторым некоторые проблемы… Ну, любовь к Родине мало по мало просыпается, правда зачастую принимая форму национализма, что плохо (что по сути извращенная какая то люовь), а вот со вторым… все не гуд… Поэтому я и вижу для России путь религионизации как единственный…
Спасибо, и Вас с Пасхой.
По-поводу национализма, то я на самом деле не понимаю, в чем проблема? Нацизм, как отрицание прав других людей из-за их этнической, религиозной принадлежности -это чума и ее надо выжигать огнеметом, вытравливать кислотой и т.д. но желание людей сохранять свою культуру, язык и т.д. совершенно нормальное чувство. Я сам довольно пофигистичен в этом плане, но тоже какие-то традиции дома соблюдаем, и хорошо понимаю это. Израиль без этого не жилец, это все понимают. Даже самые твердодобые. В России более 70% русские или те кто себя таковыми считают, но почему-то говорить о России, как русском государстве считается неприличным! Хотя страна с этническим большинством в 2/3 считается национальным. По-моему это бред, весь этот политико-корректизм.
Надо давать жить другим конечно, но и свои права охранять.
По-поводу национализма, то я на самом деле не понимаю, в чем проблема? Нацизм, как отрицание прав других людей из-за их этнической, религиозной принадлежности -это чума и ее надо выжигать огнеметом, вытравливать кислотой и т.д. но желание людей сохранять свою культуру, язык и т.д. совершенно нормальное чувство. Я сам довольно пофигистичен в этом плане, но тоже какие-то традиции дома соблюдаем, и хорошо понимаю это. Израиль без этого не жилец, это все понимают. Даже самые твердодобые. В России более 70% русские или те кто себя таковыми считают, но почему-то говорить о России, как русском государстве считается неприличным! Хотя страна с этническим большинством в 2/3 считается национальным. По-моему это бред, весь этот политико-корректизм.
Надо давать жить другим конечно, но и свои права охранять.
Понимаете, наши русские националисты — они непременно и скатываются к «Россия для русских», «Хватит кормить кавказ»… Нет, может там есть какие то идеологи, которые что то другое проповедуют, но я, если честно нюансов не изучал. Сохранять и развивать свою культуру, язык, ценности-это безусловно нужно, и нужно говорить о русском языке, русской культуре-но для этого совершенно не нужна националистическая платформа. Но все ж считаю, что говорить о том, что Россия в нынешнем виде это русское государство по моему не совсем корректно. Да 70%, но такой ведь сплав национальностей и культур! И потом, вот не кажется мне что в России ущемлены права русских, вот не чувствую этого на себе… А национализм гасить нужно любой-что наш русский, что татарский (к примеру), что все остальные… Проблема русских в том, что мы не помогаем друг другу… Кавказец за кавказца всегда вступиться, а мы… Но это не вопрос гос. уровня…
по поводу русского национализма, отчасти соглашусь с вами.
Россия всегда была внутренней империей, в отличие от Англии (модель метрополии), расширяясь и переваривая на основе своей культурной идентичности, причем СССР продолжал эту политику еще более интенсивно. Поэтому говорить о русском этносе, как национальном действительно невозможно, как например немецком. Поэтому и фашизм на Руси инороднее тело ИМХО. А вот как культурное поле, бесспорно! Я даже пример могу привести из знакомой мне среды.
Где-то 2 поколения назад, у евреев в Российской империи произошел разрыв со своей культурной средой, отчасти во многом насильно, но и отчасти добровольно и как результат полное культурное замещение «рускостью», языком, литературой и культурными кодами! Причем этнически самость во многом оставалась, ассимиляция началась в 70х, а вот культурно уже нет! И это очень заметно в Израиле, на фоне выходцев с арабского мира, которые сохраняли свою культурную автономию, проживали в гетто, причем во многом по своему выбору, до создания государства Израиль фактически не подвергаясь гонениям, или даже выходцев с Восточной Европы (у меня приятель из Румынии), может отчасти Прибалтики, где евреи всеж-таки продолжали воспринимать себя обособленно в мононациональных обществах, наименовать, «русские» же даже после 40 лет эмиграции остаются во многом культурно и ментально русскими, хотя и часто пламенными патриотами Израиля (Америки и т.д.) и такое же можно сказать и о многих обрусевших армянах, корейцах, турках (все это из личного опыта). Это факт жизни.
Поэтому классическое национальное развитие мне тоже представляется труднореализовываемым на Руси.
Ведь большинству культурно-русских людей вообще некуда идти из России, у них ничего другого нет!
Россия всегда была внутренней империей, в отличие от Англии (модель метрополии), расширяясь и переваривая на основе своей культурной идентичности, причем СССР продолжал эту политику еще более интенсивно. Поэтому говорить о русском этносе, как национальном действительно невозможно, как например немецком. Поэтому и фашизм на Руси инороднее тело ИМХО. А вот как культурное поле, бесспорно! Я даже пример могу привести из знакомой мне среды.
Где-то 2 поколения назад, у евреев в Российской империи произошел разрыв со своей культурной средой, отчасти во многом насильно, но и отчасти добровольно и как результат полное культурное замещение «рускостью», языком, литературой и культурными кодами! Причем этнически самость во многом оставалась, ассимиляция началась в 70х, а вот культурно уже нет! И это очень заметно в Израиле, на фоне выходцев с арабского мира, которые сохраняли свою культурную автономию, проживали в гетто, причем во многом по своему выбору, до создания государства Израиль фактически не подвергаясь гонениям, или даже выходцев с Восточной Европы (у меня приятель из Румынии), может отчасти Прибалтики, где евреи всеж-таки продолжали воспринимать себя обособленно в мононациональных обществах, наименовать, «русские» же даже после 40 лет эмиграции остаются во многом культурно и ментально русскими, хотя и часто пламенными патриотами Израиля (Америки и т.д.) и такое же можно сказать и о многих обрусевших армянах, корейцах, турках (все это из личного опыта). Это факт жизни.
Поэтому классическое национальное развитие мне тоже представляется труднореализовываемым на Руси.
Ведь большинству культурно-русских людей вообще некуда идти из России, у них ничего другого нет!
Внезапно соглашусь, хоть и не имею симпатий ни к конспирологии, ни к РПЦ.
Большая часть поднятых историй с РПЦ вяло тянутся уже несколько лет ( обе истории снедвижимостью, например, я видел достаточно давно). А тут такая волна, да еще и пусярайот с нанопылью.
Большая часть поднятых историй с РПЦ вяло тянутся уже несколько лет ( обе истории снедвижимостью, например, я видел достаточно давно). А тут такая волна, да еще и пусярайот с нанопылью.
За симпатии РПЦ говорить не буду, а вот по поводу коспирологии… Вы просто подержите и полистайте книгу Бжезинского большая шахматная доска… Признаюсь, не читал, но… пролистывал, кой что прочитывал… Впечатляет :) Поэтому Штаты на коне, а Россия… в неочень хорошем положении :)
Фашисты в рясах. Собственно… они это во время Великой Отечественной войны и не скрывали, прислуживая рейху…
Вадим Петриченко
Походу в РПЦ уже совсем с ума сошли. Посмотрите на фотку внимательно, на запястье часов нет, а на столе они отражаются.
Если кто не верит, то вот пруф на сайт Патриархииp2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234989092/5C8P2494_%D1%80%D0%B5.jpg
Это они после того, как заявили, что все эти фотки — коллажи, начали их на своем сайте редактировать? :D Вот ублюдки.
— 04.04.2012 20:13 —
На сайте РПЦ выложена фотография, где с руки патриарха Кирилла стерты часы, но осталось их отражение
На сайте РПЦ выложена фотография, где с руки патриарха Кирилла стерты часы, но осталось их отражение
После скандального заявления патриарха Кирилла о смонтированных фотографиях, где ему якобы пририсовали часы Breguet за $30 тысяч, блогеры обнаружили на сайте РПЦ фото, где на руке патриарха нет часов, но они отражаются на лакированном столе.
«Какое позорище. Вот этот и есть кампания против патриарха», – написал в среду блогер Алексей Навальныйnavalny (4 апреля 12 в 19:19 ), выложив ссылку на сайт
Как поясняется на сайте РПЦ, фотография сделана 3 июля 2009 во время встречи министром юстиции России Александром Коноваловым.
На прошлой неделе патриарх Кирилл в разговоре с тележурналистом Владимиру Соловьеву назвал «коллажем» резонансные фотографии, где у патриарха на правую руку надеты дорогостоящие часы Breguet. Патриарх пояснял, что в патриаршем одеянии для службы, в котором он на фото, «невозможно носить часы».
При этом патриарх пояснял, что Breguet за $30 тысяч у него действительно есть, но они лежат среди коробок с подарками патриарху, и он их никогда не надевал. Предстоятель РПЦ добавил, что он носит часы, которые ему подарил президент России Дмитрий Медведев – «русские, недорогие».
p2.patriarchia.ru-это судя по всему какой то левый фейк…это как левый, кто то на домене патриархии левое хранилище фоток сделал?
А, почему нимба я не вижу? Чья это недоработка? Святость на мульон долларов так и прет, а нимба нет.Непорядок.
Да вы что, вот Пуссириот это да, а это все милостию божию. Тут у нас защитнички бродют про сокральное сказки расказывают.
