Сколько ему дадут?
 В таких случаях, открывается уголовное дело - обычная практика. После расследования, закроют. (23) | ||
| ||
 По всей строгости российских законов - у нас суд по-другому не работает (18) | ||
| ||
 Нисколько, это самооборона (11) | ||
| ||
 За такое не судить. а награждать надо (10) | ||
| ||
 хз (6) | ||
|
Комментарии участников:
То, что дело заведено — это законно и правильно. Вопрос: что ему будут «шить» и какой будет приговор.
Два основных варианта: превысил — не превысил. Решат, что превысил — посадят. Хотя и других вариантов нельзя исключить. Например, признают кухонный нож холодным оружием, инкриминируют хранение.
Уголовное дело по факту убийства завести обязаны.
Уголовное дело по факту убийства завести обязаны.
Мужика посадят 100 пудов. Он же убил социально близких следователям людей. Это ж полный непорядок. Получается что это пример самостоятельной борьбы за собственную жизнь и права… Это нельзя… Это хуже чемраскачивать лодку. Сейчас ему пояснят, что сначала он должен бsk быть ограблен и убит вместе с семьей, потом мертвый подать заявление и т.д.
Получается он был бы прав, если бы допустил, чтобы над семьей надругались и ограбили?
ИМХО: таких судей на кол, а защитнику семьи — памятник, и улицу в честь него назвать!
ИМХО: таких судей на кол, а защитнику семьи — памятник, и улицу в честь него назвать!
Дело резонансное. Почему РПЦ молчит? Алё. Когда их дело не касается, они «отделены от государства». Пусть выскажут своё мнение. У них же много говорящих попов.
Если обстоятельства таковы как описаны, то мужик достоен всякой похвалы. И пускай никогда этого ни с кем не повторится
Если обстоятельства таковы как описаны, то мужик достоен всякой похвалы. И пускай никогда этого ни с кем не повторится
Будьте осторожны в своих комментариях. Вы же травите рпц и можете попасть в список тех, кого кирюха приказал своим попам проклясть на веки вечные.
А насчет мужика — если дело было так:
А насчет мужика — если дело было так:
Четверо бандитов, вооруженные бейсбольной битой, пистолетом и ножом, ворвались в дом индивидуального предпринимателяда еще и проявили физическую агрессию по отношению к членам семьи предпринимателя, то здесь никаких оправданий быть не должно в принципе — мужик изначально действовал глубоко в пределах допустимой самообороны и по закону он невиновен.
Насчет РПЦ. Беда-то не в её реакции, а в том что она запоздалая и неадекватная. А уж заболтать тему это их двухтысячелетняя профессия.
Чем отличается эта ситуация от Кущевки кроме результата непонятно.
Чем отличается эта ситуация от Кущевки кроме результата непонятно.
да еще и проявили физическую агрессиюнет, мля, чаю пришли попить.
Агрессия имеет несколько вариантов проявлений. Основные два — физическая и вербальная.
При вербальной грабители могли просто угрожать, а потом сказать — мы пошутили, пистолет вообще был игрушечный, он нас не так понял и вдруг ни с того, ни с сего набросился на нас, честных граждан.
При физической агрессии имеет место контакт потенциального (хотя, по факту, уже реального) разбойника, в связи с чем их действия уже сложнее квалифицировать, как шутку, а значит физическая защита более естественна и оправдана.
При вербальной грабители могли просто угрожать, а потом сказать — мы пошутили, пистолет вообще был игрушечный, он нас не так понял и вдруг ни с того, ни с сего набросился на нас, честных граждан.
При физической агрессии имеет место контакт потенциального (хотя, по факту, уже реального) разбойника, в связи с чем их действия уже сложнее квалифицировать, как шутку, а значит физическая защита более естественна и оправдана.
Они уже ничего не могут сказать. И это хорошо. Т.е. налицо недостоверный факт, который должен трактоваться в пользу обвиняемого.
Т.е. налицо недостоверный факт, который должен трактоваться в пользу обвиняемого.Было бы хорошо, но это не совсем так — трактуя в пользу этого мужика, мы автоматически обвиняем грабителей, что уже нужно доказать, так как по закону они тоже имеют право на презумпцию невиновности. Так, что это придется доказывать.
Великолепно! Лучше фразы я за последнее время не слышал!
Это одному мне кажется, что «планета катится к идиотизму» и мир спасут только уколы в голову «по Царевскому»? Что-то даже не смешно :-(…
трактуя в пользу этого мужика, мы автоматически обвиняем грабителей
Это одному мне кажется, что «планета катится к идиотизму» и мир спасут только уколы в голову «по Царевскому»? Что-то даже не смешно :-(…
Вот вы как относитесь к правам человека?
Закон должен быть один на всех и он должен разобраться — может он «дружков-подельников» зарезал, а вы предлагаете оправдать его только на основании его слов о самозащите. Следователь разберётся и закроет дело ещё до суда, но проверить все варианты обязан.
Закон должен быть один на всех и он должен разобраться — может он «дружков-подельников» зарезал, а вы предлагаете оправдать его только на основании его слов о самозащите. Следователь разберётся и закроет дело ещё до суда, но проверить все варианты обязан.
Я к ним положительно отношусь.
Но без фанатизма.
Намеренно преступил закон и чужие права, считай отказался от своих, ИМХО.
Всё просто — если грабили — у них нет прав. Не грабили — есть.
Но без фанатизма.
Намеренно преступил закон и чужие права, считай отказался от своих, ИМХО.
Всё просто — если грабили — у них нет прав. Не грабили — есть.
не ведитесь на шумиху с РПЦ, опять внимание людей переключают на какие-то проблемы. главное, чтобы о политике люди в интернетах не разговаривали.
сейчас с РПЦ будет то же самое, что и с полицией-милицией, и с кавказцами, и с мигалками. это информационная бомба, надо отвлечь внимание людей от грядущей инаугурации.
сейчас с РПЦ будет то же самое, что и с полицией-милицией, и с кавказцами, и с мигалками. это информационная бомба, надо отвлечь внимание людей от грядущей инаугурации.
надо отвлечь внимание людей от грядущей инаугурацииэээ… в смысле? Зачем отвлекать от неё внимание? Её по всем каналам путин-тв покажут.
begemoth
не будут так пиарить, как раньше.
пиарщики в мае возьмут на вооружение правило «тише будь», чтобы не злить людей.
РПЦ в качестве отвлекающего маневра — самое то.
пиарщики в мае возьмут на вооружение правило «тише будь», чтобы не злить людей.
РПЦ в качестве отвлекающего маневра — самое то.
Читал коменты еще на мейлру. И все говорят что посадят. Вот одному против 4х что не является превышением? Там бой на смерть если он будет осторожничать то его завалят и как быть? Пусть судьи которые решают что превысит хотя бы обьяснят. А вообще если посадят то должнабыть болотная потому что это уже беспредел и в таком положении любой может оказаться и отмалчиваться это глупо. Вообще я считаю я имею права защищаться вплоть до уничтожения если в мою квартиру или дом врываются без разрешения и это правильно как в сша. Милиция и прочие службы по делу не в счет конечно же. Вообще помоему наш суд это профсоюз бандюков
Конечно объяснят,«Что по их глубокому внутреннему убеждению», мужик не имел права их убивать, а должен был их без применения насилия доставить в ближайшее отделение полиции. А то.что это получается, сегодня он оказал сопротивление грабителям, а завтра окажет сопротивление властям.
Тут, я думаю, суд присяжных будет решать.
Примерно аналогичная ситуация была и в Адлере: мужик должен был тышшу (! всего) рублей малолеткам, они к нему втроем пришли ночью, он дома с семьей, вызвали в коридор, он с собой в карман ножик взял, в коридоре его начали бить, он двоих на месте и завалил, третьего ранил.
Суд присяжных решил, что нож в кармане — уже предумышленное убийство.
17 лет.
Примерно аналогичная ситуация была и в Адлере: мужик должен был тышшу (! всего) рублей малолеткам, они к нему втроем пришли ночью, он дома с семьей, вызвали в коридор, он с собой в карман ножик взял, в коридоре его начали бить, он двоих на месте и завалил, третьего ранил.
Суд присяжных решил, что нож в кармане — уже предумышленное убийство.
17 лет.
Просто жуткие истории. И та, что в новостях, и Ваша…
Предпочитая решать проблемы мирным, неконфликтным путём, в данном случае солидарна с Гугенотом: любое НЕЗАКОННОЕ проникновение в частные владения должно быть поводом для хозяина вспомнить, где лежит нож. А уж применять его или нет — решать трезво по обстоятельствам.
Поводы для ЗАКОННОГО проникновения можно выписать из соответствующего кодекса и повесить в рамочке как с внешней, так и с внутренней стороны двери. Кто умеет читать — может, подумает, прежде чем «проникнуть» в запертую дверь. Неважно: воры, налоговая, сосед за бутылкой или еще кто.
А как женщина ( тоже человек))) скажу: мужчина, в одиночку убивший троих вооруженных грабителей, защищая жену и ПЯТЕРЫХ (!!!) детей — без преувеличения ГЕРОЙ. Я бы ему вместе с женой каждый день в тюрьму сухари носила ( или что там еще можно?), если посадят…
А у кого рука поднимется его посадить — тот… (не хочется в Пост плохие слова говорить).
ИМХО
Предпочитая решать проблемы мирным, неконфликтным путём, в данном случае солидарна с Гугенотом: любое НЕЗАКОННОЕ проникновение в частные владения должно быть поводом для хозяина вспомнить, где лежит нож. А уж применять его или нет — решать трезво по обстоятельствам.
Поводы для ЗАКОННОГО проникновения можно выписать из соответствующего кодекса и повесить в рамочке как с внешней, так и с внутренней стороны двери. Кто умеет читать — может, подумает, прежде чем «проникнуть» в запертую дверь. Неважно: воры, налоговая, сосед за бутылкой или еще кто.
А как женщина ( тоже человек))) скажу: мужчина, в одиночку убивший троих вооруженных грабителей, защищая жену и ПЯТЕРЫХ (!!!) детей — без преувеличения ГЕРОЙ. Я бы ему вместе с женой каждый день в тюрьму сухари носила ( или что там еще можно?), если посадят…
А у кого рука поднимется его посадить — тот… (не хочется в Пост плохие слова говорить).
ИМХО
Я бы тоже убивал на его месте (тьфу тьфу тьфу).
Мы просто о ситуации знаем по статье в газете, но подробности нам пока неизвестны.
Может, он сначала их ранил, а потом добивал — а это уже не самооборона:-(
Всё тут возможно, так что пока скоропалительных выводов делать не стоит, мне кажется.
Мы просто о ситуации знаем по статье в газете, но подробности нам пока неизвестны.
Может, он сначала их ранил, а потом добивал — а это уже не самооборона:-(
Всё тут возможно, так что пока скоропалительных выводов делать не стоит, мне кажется.
Ситуация другая. Только соотношение сторон похожее. Вот если бы они холодным оружием стали на него нападать, тогда да.
а вы что думаете — голыми руками можно защититься против троих грабителей, пусть и безоружных?
читал мастера бразильской джиу-джитсы чемпиона и тренера — их бойцы еще одни из лучших в боях без правил — это где Емельяненко участвует…
так вот он говорил, что даже мастеру, какой бы он ни был(если он безоружен), нереально противостоять двум людям(безоружным) — если они умеют драться — один просто падает вмести с ним на землю таща за собой — просто чтобы повалить, а другой просто прыгает на голове…
И говорил, что таким двум невооруженным людям можно противостоять только с ножом, а если людей больше, то с огнестрелом…
так что этому мужику еще повезло, что победил и жив остался… — реально у него был только один шанс защитить себя и свою семью — убивать этих грабителей ножом без жалости…
читал мастера бразильской джиу-джитсы чемпиона и тренера — их бойцы еще одни из лучших в боях без правил — это где Емельяненко участвует…
так вот он говорил, что даже мастеру, какой бы он ни был(если он безоружен), нереально противостоять двум людям(безоружным) — если они умеют драться — один просто падает вмести с ним на землю таща за собой — просто чтобы повалить, а другой просто прыгает на голове…
И говорил, что таким двум невооруженным людям можно противостоять только с ножом, а если людей больше, то с огнестрелом…
так что этому мужику еще повезло, что победил и жив остался… — реально у него был только один шанс защитить себя и свою семью — убивать этих грабителей ножом без жалости…
Каких грабителей?
Три пацана пришли за долгом в 1000 рублей. Мужик не отдал и не смог договориться об отсрочке. Вполне ожидаемо, за это ему дали люлей. А он двоих зарезал.
Три пацана пришли за долгом в 1000 рублей. Мужик не отдал и не смог договориться об отсрочке. Вполне ожидаемо, за это ему дали люлей. А он двоих зарезал.
Мужику — орден Мужества. А если дело немедленно не закроют ввиду отсутствия состава преступления — надо толпами выходить на улицу...
Зря он четвертого не того — не пришлось версию нападавшей стороны выслушивать и ментам было бы проще на эту «великолепную четверку» списать еще висяков с десяток. А теперь мороки будет…
Думаю, наоборот. Как раз с четвертого сейчас будут вытаскивать: что и как все было. И, я Вас уверяю — вытащат всю правду.
Без четвертого, было бы проще всё на мужика списать — привёл собутыльников и зарезал. На одно преступление меньше и доказывать почти ничего не надо.
значит среди ОП тоже есть люди могущие мыслить адекватно — если бы все так хватались за ножи — грабителей было бы очень мало, если бы вообще были… — думаю если бы были, то недолго — что хорошо для общества.
