Комментарии участников:
источник: grozny-inform.ruЕсли эта фотка из Чечни — то не брехня. На фото действительно окаменелые яйца %)
Я ни спец в палеонтологии и уж тем более не могу 100% по фото утверждать, что там такое.
НО:
1) по морфологии очень похоже на окаменелости, т.е. замещение органических веществ минеральными.
источник: grozny-inform.ru
На фото видны в разрезе белесости.
2) даже если это песчанистые конкреции это не означает, что внутри не может быть яиц. Как вы наверняка знаете для юрских отложений Кавказа характерны песчанистые конкреции, которые образовались вокруг аммонитов.
Я сам в студенческие годы из экспедиции привозил для музея один хорошо сохранившийся образчик аммонита…
Так что если «народ» раскололи образчик и увидели в разрезе какие-то характерные признаки — вполне может быть, что это окаменелая кладка.
НО:
1) по морфологии очень похоже на окаменелости, т.е. замещение органических веществ минеральными.
источник: grozny-inform.ruНа фото видны в разрезе белесости.
2) даже если это песчанистые конкреции это не означает, что внутри не может быть яиц. Как вы наверняка знаете для юрских отложений Кавказа характерны песчанистые конкреции, которые образовались вокруг аммонитов.
Я сам в студенческие годы из экспедиции привозил для музея один хорошо сохранившийся образчик аммонита…
Так что если «народ» раскололи образчик и увидели в разрезе какие-то характерные признаки — вполне может быть, что это окаменелая кладка.
1) по морфологии очень похоже на окаменелости, т.е. замещение органических веществ минеральными-покажите замещённую скорлупу…
2) даже если это песчанистые конкреции это не означает, что внутри не может быть яиц.-Чьих?
Советую оторваться от монитора, и если живёте или будете проездом в Москве посетить палеонтологический музей. Там Вам возможно расскажут, что самое большое яйцо в истории планеты принадлежало вовсе не динозавру, а крупной, не летающей птице-эпиорнису, а самое крупное яйцо, относительно размера тела вынашивает киви. У динозавров же были очень узкие выводящие пути, а следовательно яйца такого огромного создания, как аргентино или даже сейсмозавр были заметно меньше яиц зпиорниса… То, что чеченские «специалисты»пытаются втюхать не посвешённой общественности, банальная геология (никогда не содержавшая ни грамма органической материи), коей обнаруживаются ежегодно несметные тонны
А это «яйцо» с Мангышлака ещё больше чеченского, хотя говорят, что Сталин их в Казахстан тоже ссылал…
Ваше «яйцо» не катит :))) Эоловая денудация?
А насчет новости. Я не буду спорить, т.к. мне не на чем основывать без образчиков.
По фотке могу судить, что — как минимум это конкреции, вполне вероятно, что внутри них могут находится окаменелости. Яйца это или ракушки какие — нужно изучать.
А насчет новости. Я не буду спорить, т.к. мне не на чем основывать без образчиков.
По фотке могу судить, что — как минимум это конкреции, вполне вероятно, что внутри них могут находится окаменелости. Яйца это или ракушки какие — нужно изучать.
вполне вероятно, что внутри них могут находится окаменелости. Яйца это или ракушки какие — нужно изучать.
В Чечне нашли яйца динозавров диаметром 1 метр-Почувствуйте разницу…
К глубочайшему сожалению, Уважаемый, Вас плохог учили в институте…
eco.ria.ru/discovery/20120523/655857434.html
eco.ria.ru/discovery/20120523/655857434.htmlна территории Кавказа до сих пор не известны находки динозавров, поскольку там отсутствуют геологические слои, относящиеся к Юрскому и Меловому периоду, когда существовали динозавры.старший научный сотрудник Палеонтологического института РАН Кирилл Еськов.
на территории Кавказа до сих пор не известны находки динозавров, поскольку там отсутствуют геологические слои, относящиеся к Юрскому и Меловому периодуГеология Кавказа очень сложная. Сложная лишь по тому, что там множество орогенических процессов наложенных друг на друга, множество смещенных массивов… Вообщем — там «каша». С большой долей достоверности проследить геологическую эволюцию достаточно сложно.
Касательно, отложений Юры и Мела на Кавказе — они там есть. Другое дело, что они морские и прибрежные, но как известно — эволюция таких регионов складывается из трансгрессий и регрессий моря. Континентальные отложения, которые возможно там тоже накапливались — они в силу своей специфики могут иметь гораздо меньшую мощность и могут быть переотложены/размыты постпроцессами…
Наиболее полно триасовые отложения в виде известняков, песчаников, конгломератов представлены в верховьях рек Малая Лаба и Белая. Поэтому геологи считают этот район Кавказа связующим звеном между Альпами и Гималаями.
Наибольшую площадь на Кавказе занимают, пожалуй, отложения юрского периода (195–140 млн.лет). Это осадочные и вулканические горные породы: разнообразные сланцы, известняки, песчаники, аргиллиты, гипсы, туфы, туфолавы, туфобрекчии, туфопесчаники, мандельштейны и др. В северной части нашего региона, например в бассейнах рек Лаба и Белая, в условиях высыхающих морских лагун образовались когда-то гипсовые толщи — осадки химического происхождения. А район г.Фишт в верхнеюрское время представлял собой коралловый риф посреди соленого и теплого моря, давший известняки органического происхождения.
Юрские отложения Западного Кавказа богаты окаменелостями. Здесь найдены аммониты и белемниты – вымершие хищные головоногие моллюски, родственники современным наутилусам, осьминогам и кальмарам. Аммониты имели наружную раковину, белемниты – внутреннюю; и тем, и другим природа дала «реактивный» аппарат для передвижения. Размеры раковин аммонитов впечатляют – в Майкопском музее хранятся экземпляры размером с автомобильное колесо! В мезозойскую эру аммониты и белемниты достигли наивысшего расцвета и к концу эры, увы, вымерли, теперь они – ценные руководящие ископаемые для мезозоя. В юрских известняках нередко встречаются окаменевшие остатки кораллов, моллюсков, морских лилий, мшанок, губок, морских ежей, морских звезд, водорослей. Так, на г.Фишт известняки местами почти целиком сложены окаменевшими кораллами — мраморизованными известняками — со всем вышеописанным набором окаменелостей.
Горные породы мелового возраста или мелового периода (140-70 млн.лет) также представлены морскими отложениями – переслаивающимися известняками, мергелями, аргиллитами, алевролитами, песчаниками. На Черноморском побережье этот комплекс пород геологи называют карбонатным флишем («флиш» — «скользкий», «сланцеватый» на одном из швейцарских диалектов).
Ну и в той же статье написано.
«Доказательства обитания в этой местности доисторических животных у нас имеются, а если они здесь в свое время жили, то должны же они были куда-то откладывать яйца», — сказал РИА Новости представитель факультета геологии Чеченского госуниверситета.
По его словам, в горах республики были найдены челюсть и останки скелета древнего животного, которые хранятся в музее Чеченского госуниверситета.
Палеонтология-наука изучающая проблемы геологии самым дешёвым способом-Биологическим А если человек, считающий себя геологом не может отличить геологический объект, используя знания, полученные за годы обучения, то качество образования, простите, налицо…
представитель факультета геологии Чеченского госуниверситета.-Как думаете кому верить в данной ситуации? Нацкадру, выполняющему заказ по туркластеру, либо Учёному с Большой буквы, автору известных во всём мире работ и научно-популярных книг, посвящённых проблеме возникновения жизни на Земле?
1) я не палеонтолог и уж тем более не могу по 2-м фоткам определить, что это за объект.
2) геологические процессы могут изменить первоначальный ископаемый объект до неузнаваемости. Так, что аргументация: «яйца динозавров имеют размеры от 15-18 до 25 сантиметров. В то же время „яйца“, найденные в Чечне, достигают 80 сантиметров» — она нелепа, т.к. например вокруг некой «затравки» (это может быть яйцо, раковины моллюсков и т.п.) может сформироваться конкреция и тогда размер объекта будет гораздо больше первоначального. я почему то так и подумал.
3) доказательства, что это яйца динозавров, а так же — что это не яйца динозавров — ХИЛЫЕ. во всяком случае в тексте опять нет конкретики, нет результатов исследований…
к тому же фигура
Еськова (он выступает экспертом) имеет тоже специфическую окраску (научная и популяризаторская деятельность), к тому же он специалист по насекомым.
4) я уже 10 лет как не имею никакого отношения к данной тематике.
2) геологические процессы могут изменить первоначальный ископаемый объект до неузнаваемости. Так, что аргументация: «яйца динозавров имеют размеры от 15-18 до 25 сантиметров. В то же время „яйца“, найденные в Чечне, достигают 80 сантиметров» — она нелепа, т.к. например вокруг некой «затравки» (это может быть яйцо, раковины моллюсков и т.п.) может сформироваться конкреция и тогда размер объекта будет гораздо больше первоначального. я почему то так и подумал.
3) доказательства, что это яйца динозавров, а так же — что это не яйца динозавров — ХИЛЫЕ. во всяком случае в тексте опять нет конкретики, нет результатов исследований…
к тому же фигура
Еськова (он выступает экспертом) имеет тоже специфическую окраску (научная и популяризаторская деятельность), к тому же он специалист по насекомым.4) я уже 10 лет как не имею никакого отношения к данной тематике.
Так, что аргументация: «яйца динозавров имеют размеры от 15-18 до 25 сантиметров. В то же время „яйца“, найденные в Чечне, достигают 80 сантиметров» — она нелепа, т.к. например вокруг некой «затравки»Если здравый смысл не является для Вас аргументом-это весьма досадно.
Да, конечно Еськов заведует лабораторией артропод, но заведует он ей в ПИН РАН и познания его простираются далеко за пределы царства насекомых. Есть и другие специалисты, поддерживающие его мнение, а есть и доклады о плачевном состоянии геологии в некоторых республиках кавказа. После смерти В.Л.Егояна авторитетов в геологии Кавказа я лично не знаю.
(это может быть яйцо, раковины моллюсков и т.п.) может сформироваться конкреция и тогда размер объекта будет гораздо больше первоначального. я почему то так и подумал.-Уже обсуждалось-конкреция и яйцо-вещи разные (примерно как жопа и палец) по определению и не стоит их класть в одну корзину, а от себя добавлю, что яиц подобных чеченским повидал достаточно, к сожалению значительно больше чем настоящих, последние штук 8 извлёк собственноручно из киммериджа Рязанской области на майские праздники- эти хоть по размеру и относительному возрасту подходили. И… примерно в 90% случаев для опровержения диагноза «яйцо динозавра» достаточно обычной лупы:)
конкреция и яйцо-вещи разные (примерно как жопа и палец) по определению и не стоит их класть в одну корзину
Конкреции с аммонитами. Что это — геологические объекты или ископаемая фауна?
Почему не может быть конкреций с яйцами динозавров? Допустим кладка оказалась под водой и яйца никто не съел (даже микробы). Теоретически я думаю это возможно, другое дело прецедентов все же нет. Такие стрессовые условия яйца врядли выдержат, условия должны быть идеальными для сохранности…
Конкреции с аммонитами. Что это — геологические объекты или ископаемая фауна?Когда я вижу конкрецию, я и говорю что это конкретная конкреция, а расколов конкрецию, чаще всего я вижу там камень, а уж никак не желток и белок, которого там быть не может, иногда может попасться аммонит или ещё какая малоизвестная херь, но суть-то от этого особо не меняется.Конкреция так и остаётся конкрецией, а не превращается в динозавра. Основывая свои заключения на здравом смысле я прежде всего предполагаю геологическое образование и уж никогда не ору, что нашёл что-то совсем уж из ряда вон выходящее, а уж что касается полностью лишённых какой-либо связи с реальностью предположений о том, что крупные и мелкие динозавры гнездились вместе:) в различных слоях геологических отложений…
Правда если есть стимул и заказ на жирную утку, безграмотные и беспринципные люди (даже с научными степенями) всегда найдутся… По крайней мере, благодаря этой информации я прекрасно понял, что за спецов готовит в наши дни Грозненская керосинка…
