Комментарии участников:
голосуем за то, что Курилы — не 4 голых острова.
Если отбросить пропаганду, то статься вполне просветительская.
А что вы знаете о Южных Курилах?
Если отбросить пропаганду, то статься вполне просветительская.
А что вы знаете о Южных Курилах?
Главное что засирается нынешняя власть: «Средства массовой дезинформации выполняют задание нынешней власти – внушить народу, что нам не нужны эти острова». Правда, как всегда в таких новостях, ссылок не приведено. В гугле тоже что-то не видно где и как мне внушается, что Курилы не нужны…
так надо разобраться
все это про руду ни о чем, ничего там не выгодно добывать, эту лапшу пусть повесят на уши кому-то другому. цель отъема островов была военная, сейчас от японии военной угрозы нет и не предвидится (здесь я не буду продолжать), рыба, да очень важно, но ТРЕТЬ всей российской рыбы это кто сказал? японцы там не собираются ничего добывать, бред какой собачий, сейчас там земля, поскольку она русская не стоит ничего — купишь, уйдешь в убыток на всю жизнь! а если она станет японской, все эти острова можно быдет продать по 5000 доллларов за квадратный метр — вот и все богатство!
Россия потеряет треть рыбы, наш Тихоокеанский флот будет заперт???
все это про руду ни о чем, ничего там не выгодно добывать, эту лапшу пусть повесят на уши кому-то другому. цель отъема островов была военная, сейчас от японии военной угрозы нет и не предвидится (здесь я не буду продолжать), рыба, да очень важно, но ТРЕТЬ всей российской рыбы это кто сказал? японцы там не собираются ничего добывать, бред какой собачий, сейчас там земля, поскольку она русская не стоит ничего — купишь, уйдешь в убыток на всю жизнь! а если она станет японской, все эти острова можно быдет продать по 5000 доллларов за квадратный метр — вот и все богатство!
Я работал с артельщиками. У них содержание золота было 0,4 гр/куб.м. Это было выгодно. Тонна почти два куба.
У России прав на эти острова больше чем у Японии, прецедент — договор по итогам русско-японской войны 1905 г. «Право сильного» так это право называется. Исконными эти острова могут только айны называть, но их увы, стараниями япов и не осталось. Отгенацидили их япы по полной программе.
И вообче, нечаво тут казенные земли раздавать.
У России прав на эти острова больше чем у Японии, прецедент — договор по итогам русско-японской войны 1905 г. «Право сильного» так это право называется. Исконными эти острова могут только айны называть, но их увы, стараниями япов и не осталось. Отгенацидили их япы по полной программе.
И вообче, нечаво тут казенные земли раздавать.
Я уже объяснял, что дело не в земле, сколько бы она не стоила — дело в проходе в Охотское море. Сейчас оно со всех сторон окружено Российской территорией, если передать эти 4 острова, то Охотское море — нейтральные воды, со свободным проходом для НАТО (уж с Японией, то договорятся), в принципе США провоцировало основную бучу вокруг этих островов. А так же свободный проход для промысловых судов Японии. Это вы по чему то считаете, что они там не собираются ничего добывать, вот только постоянно их браконьерские судна выгоняются пограничниками, да и у наших браконьеров — они основной потребитель.
Не правильно понял фразу
японцы там не собираются ничего добыватьПо ошибке отнес к рыбе. Теперь разобрался.
Зачем отдавать острова японцам? Какой в этом смысл? Да хоть это даже четыре голых скалы, какая разница?
Скажем так, японцам острова нужнее чем нам, что создает пространство для торговли-) Их можно обменять на другие политические/экономические уступки.
Создает, пока острова наши. Если отдать, с какого перепугу вопрос, то они и сами там хозяйничать будут.
Если вы такой щедрый подарите мне половину вашей квартиры, а я так и быть позволю вам жить на оставшейся, правда недолго, дня два.
Если вы такой щедрый подарите мне половину вашей квартиры, а я так и быть позволю вам жить на оставшейся, правда недолго, дня два.
Если вам моя квартира нужнее чем мне, это значит что мы сможем договориться об устраивающей и меня, и вас цене без всякого перепуга.
Какая такая цена. Эти полквартиры — мои исконные территории.
— — — Это пример японской аргументации. А квартира у меня есть, спасибо за предложение :) В 2010 приобрел. Всё лето в прошлом году, то санузел, то окна, то двери.
— — — Это пример японской аргументации. А квартира у меня есть, спасибо за предложение :) В 2010 приобрел. Всё лето в прошлом году, то санузел, то окна, то двери.
Для получения политических уступок нужна сильная армия. Когда Сталин нарисовал на глобусе границы арктических владений СССР, другие страны пошли на политические уступки и не стали противоречить. А сейчас, когда армия разваливается, вновь поднимается обсуждение этого вопроса.
Экономика — это вообще ерунда. Ну заплатят японцы за острова миллиард или триллион каких-нибудь денег — разве ж от этого жизнь в России как-то улучшится?
Экономика — это вообще ерунда. Ну заплатят японцы за острова миллиард или триллион каких-нибудь денег — разве ж от этого жизнь в России как-то улучшится?
Экономика — это вообще ерунда. Ну заплатят японцы за острова миллиард или триллион каких-нибудь денег
Продать можно не только за деньги.
Если спокойно и без оголтелого патриотизма, то передача островов — вопрос времени. Хотя лично я против-) Японцам они очевидно нужнее чем нам, так что дело лишь за ценой.
Без оголтелого патриотизма :) объясните толком на каком основании мы их должны отдавать?
Гопникам в подворотне мобила тоже нужна, но это же не основание, чтоб вы им собственную отдавали, правда?
Возможно, нужнее они нам будут через 10 лет, или 50 лет. И вообще, что это за постановка вопроса, кому нужнее? Я конечно извиняюсь, но если вашему соседу сегодня «приспичит», вы жену свою тоже ему отдадите на ночь, не сотрется чай, а ему нужнее :)))
ЗЫ: минусанул не я.
Гопникам в подворотне мобила тоже нужна, но это же не основание, чтоб вы им собственную отдавали, правда?
Возможно, нужнее они нам будут через 10 лет, или 50 лет. И вообще, что это за постановка вопроса, кому нужнее? Я конечно извиняюсь, но если вашему соседу сегодня «приспичит», вы жену свою тоже ему отдадите на ночь, не сотрется чай, а ему нужнее :)))
ЗЫ: минусанул не я.
объясните толком на каком основании мы их должны отдавать?У меня есть вещь, которая имеет для меня определенную ценность (не только в текущий момент, но и с учетом всех «можем быть через 50 лет она будет мне нужнее»). Для вас эта же вещь (опять же с учетом всех «может быть») имеет бОльшую ценность. Это означает, что вы можете предложить мне за эту вещь цену, превышающую ценность вещи для меня, что означает, что я готов буду вам ее «продать». И не важно о чем речь, о яблоке или об острове.
В данном случае «продать» — не обязательно обменять на деньги. Обменять можно на любую экономическую/политическую/дипломатическую уступку или преференцию.
Пару островов вполне могут и отдать в соответствии с мирным договором 56-ого, вроде, года. Но давать свободный проход в глубь охотского моря, это слишком большие претензии. Стоит отметить, что в получении такого прохода заинтересованно и США, поскольку именно под их давлением Япония не согласилась отказаться от претензий на Итуруп и Кунашир. Это все равно, что вы продадите соседу ключи от сейфа. Просто некоторые рассматривают ключи как простую безделушку, а другие знают, к чему они дают доступ.
Обменять можно на любую экономическую/политическую/дипломатическую уступку или преференцию.Зачастую, словеса не стоят даже бумаги на которой они написаны. Все договоренности легко и просто можно дезавуировать, а острова уже не вернешь.
а вы видали в каком состоянии Южно-Курильск? и как там живут люди? Классическая имперская психология — нахапать побольше, отобрать у всех, назвать «исконно русской землей». Вроде и самим не нужно, но отдать жалко.
Именно разводка.
Кому какое дело до состояния Южно-Курильска, кроме самих курильчан, рыбой с японцами торгуют, могли бы и денег в благоустройство вложить.
Пущай японцы за своими Фукусимами смотрят лучше, нечего об чужое глаза мозолить.
Лох должен чувствовать себя виноватым. Наличие/отсутствие реальной вины к разводке не имеет никакого отношения. В особо удачных случаях разведенный лошок начинает сам помогать разводить других лохов бесплатно или за похвалу и мелкий прайс.Но разводящий не вы. Вы уже разведенный лох.
Кому какое дело до состояния Южно-Курильска, кроме самих курильчан, рыбой с японцами торгуют, могли бы и денег в благоустройство вложить.
Пущай японцы за своими Фукусимами смотрят лучше, нечего об чужое глаза мозолить.
А не о чем спорить. Острова принадлежат России. Точка.
Можно постебаться над япами, когда они называют эти земли своей «исторической» территорией.
И за 60 лет эти острова стали не только «историческими» но и «исконными».
Можно постебаться над япами, когда они называют эти земли своей «исторической» территорией.
В том же 1869 г. правительство учредило Управление колонизации Хоккайдо и взяло дело освоения острова в свои руки.Фактически развивать Хоккайдо начали во второй половине 20-го века. А острова находятся еще севернее.
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_japan/983/Хоккайдо
В 1875 по Петербургскому договору весь Сахалин был закреплен за Россией, а все Курильские острова переданы Японии.Там дальше про ассимиляцию айнов написано в результате которой этих самых айнов и не осталось.
ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E9%ED%FB
И за 60 лет эти острова стали не только «историческими» но и «исконными».
