Комментарии участников:
Источник — Ведомости, со всеми вытекающими.
www.vedomosti.ru/opinion/news/1653858/lets_go_party?full#cut
Рекомендую прочесть всю. Копипастов увы пока не нашел.
www.vedomosti.ru/opinion/news/1653858/lets_go_party?full#cut
Рекомендую прочесть всю. Копипастов увы пока не нашел.
К счастью ещё есть люди, не отрицающие несколько аксиом:
1. 95% людей не обладают интеллектом. А среди политизированных пользователей интернета эта планка переваливает за 99,9%. Для подтверждения этого достаточно просто зайти на демократию2, полит-жжшечку, или на другую подобную поделку и ознакомится с пользовательским контентом.
2. Власть как таковая и представительская демократия в целом появились именно из-за пункта 1, а не из-за каких-то «технических ограничений античности» (с), о которых писал Волков в своей книге.
3. В стране есть полит-экономическая система, которая строилась и продолжает строится с начала 90-х. Она сложная и запутанная, обрастает законами и продолжает развиваться. И систему эту нельзя взять и отменить и всё перевернуть.
4. Архитектурно вся база лежит на одном сервере, который кому-то принадлежит. Голоса пользователей — всего лишь числа и строки в базе. Можно что угодно наделать, если получить контроль над системой. Про открытые исходники можно не лапотать просто потому что они ничего не значят.
Вывод: это всё чистый популизм и игрушки для беспечной школоты. Не более. А путины, хуютины и остальные — это всего лишь люди, оказавшие влияние на вектор развития системы, на их месте могли быть любые другие.
1. 95% людей не обладают интеллектом. А среди политизированных пользователей интернета эта планка переваливает за 99,9%. Для подтверждения этого достаточно просто зайти на демократию2, полит-жжшечку, или на другую подобную поделку и ознакомится с пользовательским контентом.
2. Власть как таковая и представительская демократия в целом появились именно из-за пункта 1, а не из-за каких-то «технических ограничений античности» (с), о которых писал Волков в своей книге.
3. В стране есть полит-экономическая система, которая строилась и продолжает строится с начала 90-х. Она сложная и запутанная, обрастает законами и продолжает развиваться. И систему эту нельзя взять и отменить и всё перевернуть.
4. Архитектурно вся база лежит на одном сервере, который кому-то принадлежит. Голоса пользователей — всего лишь числа и строки в базе. Можно что угодно наделать, если получить контроль над системой. Про открытые исходники можно не лапотать просто потому что они ничего не значят.
Вывод: это всё чистый популизм и игрушки для беспечной школоты. Не более. А путины, хуютины и остальные — это всего лишь люди, оказавшие влияние на вектор развития системы, на их месте могли быть любые другие.
К счастью ещё есть люди, не отрицающие несколько аксиом:95% из них любят сыпать бессмысленными штампами.
1. 95% людей не обладают интеллектом.
3. В стране есть полит-экономическая система, которая строилась и продолжает строится с начала 90-х. Она сложная и запутанная, обрастает законами и продолжает развиваться.Деградировать
И систему эту нельзя взять и отменить и всё перевернуть.Отменять не нужно, достаточно сменить власть и начать развитие вместо деградации.
. Можно что угодно наделать, если получить контроль над системой.Эта проблема решаема. Тем более для задачи партостроительства.
А кто хочет начать реализовывать эту прямую демократию, может начать с себя — сходить на собрание ТСЖ и посмотреть на жадность, скудоумие, консервативность и эмоциональный похуизмДа придется сделать немало, но начинать надо сверху. Пока не сменить власть ничего не изменится и внизу. Именно текущая власть воспитывает нынешнюю безынициативность и пофигизм.
Вi таки действительно хотите, чтобы эти домохозяйки влияли на что-то в масштабах федерацииДля этого нормальная власть выращивает средний класс и делает стаувку на образование.
И систему эту нельзя взять и отменить и всё перевернуть.О, значить «система» == «власть»? Фейл. Система — это олигархи, предприятия и люди. И олигархи рулят системой и выбирают себе путина. И от «смены власти» состав системы не изменится никак.
Отменять не нужно, достаточно сменить власть и начать развитие вместо деградации.
Эта проблема решаема.Инфа 100%.
но начинать надо сверху
Дальше не читал, ибо смысла не вижу.
Волкова и всех остальных политизированных блоггеров необходимо использовать для растопки печей зимой — пользы больше будет.
О, значить «система» == «власть»?В данном случае да.
. И олигархи рулят системой и выбирают себе путинаБредите. Кто выбирает путина? :) Назовите фамилии. Вы же ни одной не назовете.
А кто хочет начать реализовывать эту прямую демократию, может начать с себя — сходить на собрание ТСЖ и посмотреть на жадность, скудоумие, консервативность и эмоциональный похуизм большинства туда пришедших или непришедших. Нужно попытаться протолкнуть свою инициативу (любую), и чтоб люди её приняли и *начали исполнять*.
Например, нужно поставить железную дверь в подъезде и нанять дворника. Иными словами, нужно скинутся деньгами.
А потом, когда всё будет позади, сесть и прикинуть сколько времени и нервов заняло обсуждение одного пустяка. Во МКАДье и окрестностях может с этим легче ибо все богатенькие, но на территории проживания остальных 130 млн граждан картина будет намного более удручающей. Пенсионеры (основной электорат!) будут жопится даже из-за 100 рублей.
А если будет мало, то можно сходить на собрание глав ТСЖ района.
Вi таки действительно хотите, чтобы эти домохозяйки влияли на что-то в масштабах федерации? Я — нет.
Например, нужно поставить железную дверь в подъезде и нанять дворника. Иными словами, нужно скинутся деньгами.
А потом, когда всё будет позади, сесть и прикинуть сколько времени и нервов заняло обсуждение одного пустяка. Во МКАДье и окрестностях может с этим легче ибо все богатенькие, но на территории проживания остальных 130 млн граждан картина будет намного более удручающей. Пенсионеры (основной электорат!) будут жопится даже из-за 100 рублей.
А если будет мало, то можно сходить на собрание глав ТСЖ района.
Вi таки действительно хотите, чтобы эти домохозяйки влияли на что-то в масштабах федерации? Я — нет.
сходить на собрание ТСЖОблегченный вариант — сходить на родительское собрание в школу и увидеть, что из-за денег будут больше всего жаться самые богатые, а громко и долго возмущаться какой-нибудь фигнёй будут те, кто ходит на одно собрание из четырех.
Зачем брать такие унылые примеры. Договариваться должны учиться единомышленники прежде всего. Представители одного антропологического класса.
Ну да, в платоновском смысле: либо плебеи, либо воины, либо философы. Я свято верю в то, что есть люди живота (низа), есть люди сердца и люди головы.
Договариваться должны учиться единомышленники прежде всего.вот этого то как раз оппозиционеры пока делать не научились.
помню тут причитания о том что власть не разрешила избирательные блоки…
Для обсуждения, конечно демократия-2 подходит, но партийное строительство — это скорее создание крупной сетевой организации, причем в реальности, а не в сети, а для этого нужны «настоящие» деньги и немалые.
Ну а что, партийное строительство — 2, теперь с покером и танцовщицами. Измени мир, не вставая со стула.
(Хоть я и с Украины) Давайте создадим Партию Революционной Диктатуры Веб-Пролетариата!
Программа лаконичная:
Вся власть — Сети!
(Это не экстремизм, а предусмотрительность. Через 5-10 лет вне сети будут только асоциальные элементы, т.е. время работает на нас и быстро)
Экономическая программа:
Деньги (кроме электронных) — это бумага!
Веб-пролетарием может объявить себя всякий подключенный сочувствующий.
По уставу тоже очень просто: надо просто договориться любую гражданскую активность согласовывать друг с другом.
Т.е. чтобы повесить листовку, нарисовать графити или сходить на митинг надо получить санкцию совета. Будут иногда и всеобщие повинности.
Программа лаконичная:
Вся власть — Сети!
(Это не экстремизм, а предусмотрительность. Через 5-10 лет вне сети будут только асоциальные элементы, т.е. время работает на нас и быстро)
Экономическая программа:
Деньги (кроме электронных) — это бумага!
Веб-пролетарием может объявить себя всякий подключенный сочувствующий.
По уставу тоже очень просто: надо просто договориться любую гражданскую активность согласовывать друг с другом.
Т.е. чтобы повесить листовку, нарисовать графити или сходить на митинг надо получить санкцию совета. Будут иногда и всеобщие повинности.
Название должно быть провокативным и даже со скандальным оттенком. Тогда партия будет гарантировано генерировать новости.
Революционная диктатура веб-подключенных — это то что надо. Цифровая демократия приходит в мир под маской диктатуры. А все потому, что демократией в старом мире давно и не пахнет. Телезрителей превратили в зомби.
Веб-пролетарий — человек — отключивший телевизор прежде всего.
Мы — гегемоны восходящей эпохи. Она изменит решительно все!
Революционная диктатура веб-подключенных — это то что надо. Цифровая демократия приходит в мир под маской диктатуры. А все потому, что демократией в старом мире давно и не пахнет. Телезрителей превратили в зомби.
Веб-пролетарий — человек — отключивший телевизор прежде всего.
Мы — гегемоны восходящей эпохи. Она изменит решительно все!
Интернет автоматически не облагораживает человека, согласен. Но он его освобождает от страха иметь собственное мнение.
Представьте себе ситуацию, что 70% населения имеют аккаунты в соцсетях. А власть как и всегда представляет не их а себя — т.е. жалких 2 процента фартового до поры до времени меньшинства. Не абсурд ли?
Представьте себе ситуацию, что 70% населения имеют аккаунты в соцсетях. А власть как и всегда представляет не их а себя — т.е. жалких 2 процента фартового до поры до времени меньшинства. Не абсурд ли?
Какой-то резон в этом есть, но что-то мне кажется, что мнение, которое не победило страх, не очень-то много весит.
Технологии для диктатуры большинства есть, нет только воли этого самого большинства. Поэтому в интернетах пышно цветёт либерализм, а большинство тихо поддерживает традиционные русско-советские ценности.
Технологии для диктатуры большинства есть, нет только воли этого самого большинства. Поэтому в интернетах пышно цветёт либерализм, а большинство тихо поддерживает традиционные русско-советские ценности.
Пассионарное ядро большинства с низов осознает себя как таковое и предлагает простые понятные массам лозунги в плане реализации этого осознания. Например «роскошь — преступление, пока на планете есть хоть один голодный или не грамотный». «скрывать есть тем чего, кому есть чего прятать» и т.д.
Т.е. большинство с удовольствием ополчается всем миром против Зла. Надо ему просто и недвусмысленно указать это Зло.
Тоталитаризм?
Не надо пугал!
Мы генерируем жизненные смыслы.
Просто Правда всегда одна
Тоталитаризм?
Не надо пугал!
Мы генерируем жизненные смыслы.
Просто Правда всегда одна
Создадим группу, если надо. В самой популярной соц.сети.
А вы согласны с тем, что границы устарели, демократия имеет право на жизнь там, где есть треды обсуждений, а деньги (анонимные) — это бумага?
И еще надо присягнуть, что верите в справедливость. Ибо без этой веры пролетарий — не пролетарий, а чмо низкое болотное. Даже если веб.
А вы согласны с тем, что границы устарели, демократия имеет право на жизнь там, где есть треды обсуждений, а деньги (анонимные) — это бумага?
И еще надо присягнуть, что верите в справедливость. Ибо без этой веры пролетарий — не пролетарий, а чмо низкое болотное. Даже если веб.
в основу — общечеловеческие идеалы, схожие для большинства. остальное — в рез-те обсуждений и большинства голосов.