Комментарии участников:
Тупая статья, пиздец!:) Писали ее какие-то лохи озлобленные. на FOREX предоставляют услуги частным клиентам такие компании, например, как Citi Group, JP Morgan, Deutsche bank, ВТБ-24, Альфа-банк, Нефтепромбанк, МДМ Банк, Банк «траст» и гагантский список крупнейших компаний мира, это первое. Второе, глобальный «рынок обмена иностранной валюты» назвать «казино»? А чем тогда отличается российская биржа ММВБ от казино? давайте все биржи назовем казино! почему нет? Регулирование? Да, надо регулировать, о чем речь. Я бы на месте тех, кто занимается этим бизнесом, подал бы в суд на авторов статьи — они называют мошенниками несутановленных судом лиц, которые работают на определенном рынке, тем самым портят репутацию профессиональных участников этого рынка — уместно называть мошенником (а это уголовное преступление) тех, кто совершил мошенничество и это доказано в суде. Короче, беспредел это:) Понятно, что толпы долбоебов ведутся на призрак легкого заработка, хотя сами не в состоянии пользоваться программой MS Excel даже, не то, что управлять инвестициями на межбанковском рынке обмена валюты, вот пусть и ловят тех, кто окучивает этих долбоебов! Тех, кто пирамиды строит, тех, кто деньги не возвращает. Хуйня какая-то здесь написана — полный бред.
А на фразу из статьи: «Forex, в отличие от фондового рынка, это игра с нулевой суммой.» комментарии будут?
а я не понимаю что такое с нулевой суммой… это вообще дебильная фраза… нулевая вероятность заработать на том, что, например, доллар был по 24 рубля, а потом стал по 36 рублей?… не было шансов на этом заработать? но это же ахинея! на этом все заработали, нет?:)
Нет, идея не в том, что шанс заработать нулевой. А в том, что биржа с нулевой суммой ничем не отличается от онлайн-покера, скажем.
Ну, или орлянки.
Т.е. по сути своей — не более чем азартная игра на деньги.
Ну, или орлянки.
Т.е. по сути своей — не более чем азартная игра на деньги.
Орлянка, покер — игра с нулевой суммой, если нет рейка.
Биржа не является игрой с нулевой суммой, теоретически, в определенные моменты
времени ВСЕ участники могут оказаться в плюсе, правда в незафиксированном.
Forex — частный случай, только активами являются не акции, а курсы валют.
Полностью разделяю негативное отношение авторов статьи к рынку услуг по
доступу на Forex в России, но не могу согласиться с их тезисами.
Проблема не в легализации валютного рынка, а в том, что народ массово лезет,
даже приблизительно не представляя свои риски, при которых более 99% обязаны разориться.
Биржа не является игрой с нулевой суммой, теоретически, в определенные моменты
времени ВСЕ участники могут оказаться в плюсе, правда в незафиксированном.
Forex — частный случай, только активами являются не акции, а курсы валют.
Полностью разделяю негативное отношение авторов статьи к рынку услуг по
доступу на Forex в России, но не могу согласиться с их тезисами.
Проблема не в легализации валютного рынка, а в том, что народ массово лезет,
даже приблизительно не представляя свои риски, при которых более 99% обязаны разориться.
Я не являюсь специалистом по FOREX-у, поэтому больше спрашиваю, чем соглашаюсь или не соглашаюсь с новостью.
Да, биржа (нормальная биржа) не игра с нулевой суммой.
А вот по поводу FOREX-а кто-то может дать ТОЧНЫЙ ответ, может ли случиться так, что все игроки окажутся в плюсе, или когда одни в плюсе, вторые автоматически в минусе?
Биржа не является игрой с нулевой суммой, теоретически, в определенные моменты времени ВСЕ участники могут оказаться в плюсе, правда в незафиксированном.
Forex — частный случай, только активами являются не акции, а курсы валют.
Да, биржа (нормальная биржа) не игра с нулевой суммой.
А вот по поводу FOREX-а кто-то может дать ТОЧНЫЙ ответ, может ли случиться так, что все игроки окажутся в плюсе, или когда одни в плюсе, вторые автоматически в минусе?
Игра с нулевой суммой — в которой сумма выигрышей и проигрышей равна нулю. Например орлянка — подбрасываешь монетку и или выигрываешь(+1) или проигрываешь(-1), т.е. (+1)+(-1)=0.
На форексе, как и на фондовой бирже, нет других денег кроме как те, что принесли участники торгов. Поэтому выиграть вы можете только то, что проиграли другие — это и есть игра с нулевой суммой, в которой выгода одного складывается из проигрышей других.
Чтобы увеличить свой капитал игрой на бирже, скажем, вдесятеро, надо чтобы сто человек потеряли по 10% своего депозита. Или десяток проигрался в ноль.
Интересно, почему те кто идет играть на биржу, полагают что они умнее сотни остальных, или хотя бы десятка, и окажутся этим одним выигравшим, а не в сотне проигравших?
Чтобы увеличить свой капитал игрой на бирже, скажем, вдесятеро, надо чтобы сто человек потеряли по 10% своего депозита. Или десяток проигрался в ноль.
Интересно, почему те кто идет играть на биржу, полагают что они умнее сотни остальных, или хотя бы десятка, и окажутся этим одним выигравшим, а не в сотне проигравших?
Все игроки не могут оказаться в плюсе. Всегда будет контрагент, который окажется в минусе.
Аналогично на фьючерсном рынке.
Но суть не в этом.
Негатив по поводу Forex в России по другим причинам.
Игра с нулевой/ненулевой сумме тут абсолютно не при чем.
Аналогично на фьючерсном рынке.
Но суть не в этом.
Негатив по поводу Forex в России по другим причинам.
Игра с нулевой/ненулевой сумме тут абсолютно не при чем.
но есть объективные причины почему кредит на форекс 100 к 1… исходя из абсолютной ликвидности валюты, удобство заключается в том, что страховая сумма геометричеси мала по сравнению объемом обязательств, иначе будет абсурд! чтобы застраховать сумму, ее прийдется преддепонировать два раза, это полный бред… понятно на совеццком фондовом рынке, если не оплатишь эти бумажки, которые в любую секунду могут нахуй никому не понадобиться, то извини, заплатишь штраф и продашь по ликвидационной стоимости. потому что это пиздец риск, никто не пойдет на это… а доллары иди евро? в любое мгновение спрос на миллиарды в секунду… в общем, хуйня это! ПОЛНАЯ:)
Плечо 1 к 100 и кредит это очень разные вещи.
При таком риске шанс потерять все в одной из сделок стремится к 100%.
Депозитом страхуется не сумма, на которую производится операция, а максимальный убыток, который может быть допущен при совершении этой сделки.
На любом рынке любая бумажка в любой момент может оказаться никому не нужной. При использовании плеча, даже минимального, можно потерять больше депозита.
При таком риске шанс потерять все в одной из сделок стремится к 100%.
Депозитом страхуется не сумма, на которую производится операция, а максимальный убыток, который может быть допущен при совершении этой сделки.
На любом рынке любая бумажка в любой момент может оказаться никому не нужной. При использовании плеча, даже минимального, можно потерять больше депозита.
Онлайн-покер — азартная игра на деньги, типа орлянки? Где все зависит от случайности, а не от знаний и навыков?
Думаю, надо сесть за full ring и подобные заблуждения быстро развеются.
Думаю, надо сесть за full ring и подобные заблуждения быстро развеются.
будут.
Это хуйня.
Потому что большая часть участников рынка Форекс не преследует цель заработать на курсах валют. Это экспортеры, импортеры, хеджеры и т.д.
Конкретно у подмножества спекулянтов сумма игры может быть далеко ненулевой.
Большой привет интеллектуальным способностям «зампред Банка России Сергей Швецов»
Это хуйня.
Потому что большая часть участников рынка Форекс не преследует цель заработать на курсах валют. Это экспортеры, импортеры, хеджеры и т.д.
Конкретно у подмножества спекулянтов сумма игры может быть далеко ненулевой.
Большой привет интеллектуальным способностям «зампред Банка России Сергей Швецов»
Форекс регулировать надо, потому что на сегодняшний день это даже не дикий рынок, а просто наперстничество без всяких правил.
Еще лет десять назад одна моя знакомая устроилась работать в форекс-контору. Выяснилось, что весь мировой форекс-рынок жил на серваке в соседней комнате. Клиенту давали поиграть и повыигрывать, провоцируя делать большой депозит «для больших выигрышей», после чего рынок «неожиданно» начинал вести себя, и депозит «проигрывался».
Уволилась она оттуда через пару недель, когда группа расстроенных «инвесторов» пришла в офис со стволами и держала час весь персонал на полу. Где «руководство» и кто они вообще, естественно, никто не знал.
Еще лет десять назад одна моя знакомая устроилась работать в форекс-контору. Выяснилось, что весь мировой форекс-рынок жил на серваке в соседней комнате. Клиенту давали поиграть и повыигрывать, провоцируя делать большой депозит «для больших выигрышей», после чего рынок «неожиданно» начинал вести себя, и депозит «проигрывался».
Уволилась она оттуда через пару недель, когда группа расстроенных «инвесторов» пришла в офис со стволами и держала час весь персонал на полу. Где «руководство» и кто они вообще, естественно, никто не знал.
Торговать на форекс через российские банки? Ну ну :) Тогда нужно на автовазе ездить и в пенсионный фонд бездонный налог башлять
в общем, как ни просто покупать и продавать валюту в обменнике, но как на этом заработать ни одного специалиста, я смотрю:) пришел в обменник — купил, потом пришел — продал, получил прибыль… казалось бы, что может быть проще? ан нет! СОТНИ ТЫСЯЧ людей пытаются, но 90% из них не зарабатывают нихера! удивительно, особенно на фоне сказок о том, что на русских акциях кто-то якобы зарабатывает:))) на них-то заработать сложнее в разы!
понятно, что несколько месяцев в год русские акции растут… ну и чо? кто-то, кроме профессионалов, заработал на паевых фондах? может кто-то купил акции много лет назад и эта компания не обанкротилась? да, а сколько таких людей? 20 человек на всю россию?:) 30?!:)))) а остальные профессионалы! а вы не знали?:)))) смешно бля:)))
и это похер, что они на бумаге оформлены, совершенно похер! нигда кроме россии на бумажках ничего уже давно не оформляется! ну и какая разница вы подписывали эти бумажки ручкой шариковой или в электронном виде подтвердили, какая разница, если у вас убыток и так и так?:)))))) представьте, вы ну нихуя не инвестор, не можете этим заниматься… у вас убытки, какая разница КАК они оформлены?:)))))))) вы лох на этом рынке и какая разница как вы все оформили — через биржу хуэмвэбэ или биржа в америке… это не меняет результата!:))))
понятно, что несколько месяцев в год русские акции растут… ну и чо? кто-то, кроме профессионалов, заработал на паевых фондах? может кто-то купил акции много лет назад и эта компания не обанкротилась? да, а сколько таких людей? 20 человек на всю россию?:) 30?!:)))) а остальные профессионалы! а вы не знали?:)))) смешно бля:)))
и это похер, что они на бумаге оформлены, совершенно похер! нигда кроме россии на бумажках ничего уже давно не оформляется! ну и какая разница вы подписывали эти бумажки ручкой шариковой или в электронном виде подтвердили, какая разница, если у вас убыток и так и так?:)))))) представьте, вы ну нихуя не инвестор, не можете этим заниматься… у вас убытки, какая разница КАК они оформлены?:)))))))) вы лох на этом рынке и какая разница как вы все оформили — через биржу хуэмвэбэ или биржа в америке… это не меняет результата!:))))
Поддержу. Почему-то первый встречный не идет электриком работать по объявлению «Электрик — ох… ромный доход и бесплатное липстричество», а по объявлениям «Вложи $100 и стань миллионером на Форексе» лезут все. Ну их и пи..., бъет током".
Механизм ясен: нужно много мяса с баксами, чтобы их есть.
Механизм ясен: нужно много мяса с баксами, чтобы их есть.
Вообще существует два «Форекса». В один играют такие игроки, как банки, ТНК, т.п. Простой обыватель туда при всем желании не попадет. А есть другой «Форекс» — для лохов. Выиграть на лоховском «Форексе» абсолютно нереально… Факт!
Когда Вы покупаете валюту на рынке Форекс, все деньги остаются в конторе, т.е. контора оказывает чисто брокерские услуги, ни больше не меньше.
Таким образом, Вы играете с конторой в угадайку, если угадали — выигрываете Вы, не угадали — выигрывает контора. Вроде бы все честно, но
1. Вы платите комиссионные, за каждую ставку.
2. У конторы есть куча приемов для разорения Вашего счета,
а) «Зависание» интернета.
б) Некорректный прием заказов (большое прохождение времени между заказом и сделкой)
в) Вдруг каким-то образом с Вашего счета начинают поступать заказы на покупку — продажу валюты.
г) Рассылка советов участникам, 50% на покупку, 50 % на продажу одной и той же валюты — выгода комиссионные.
д) Банальное списывание денег с Вашего счета.
Доказать все это при несовершенном законодательстве очень трудно.
Есть ситуации, когда кажется что контора 100% в пролете, например кризис или перед новым годом, когда все делают покупки и доллар падает (идет сброс доллара), разумнее всего в паре покупать рубли в паре рубль доллар, все так и делают но…
— руководство большой конторы, на реальном рынке через банки покупает большую сумму долларов, этого хватает для небольшого скачка доллара вверх (3-4 пункта) — в результате все мелкие клиенты с нищенскими счетами — разорены, а доллар продолжает свое падение дальше.
Этих способов у контор вагон и маленькая тележка, не говоря уже о динамичности самого валютного рынка — Форекс.
Не надо там торговать, а еще лучше почитайте про Форекс на Лукоморье, все доступно написано.
Таким образом, Вы играете с конторой в угадайку, если угадали — выигрываете Вы, не угадали — выигрывает контора. Вроде бы все честно, но
1. Вы платите комиссионные, за каждую ставку.
2. У конторы есть куча приемов для разорения Вашего счета,
а) «Зависание» интернета.
б) Некорректный прием заказов (большое прохождение времени между заказом и сделкой)
в) Вдруг каким-то образом с Вашего счета начинают поступать заказы на покупку — продажу валюты.
г) Рассылка советов участникам, 50% на покупку, 50 % на продажу одной и той же валюты — выгода комиссионные.
д) Банальное списывание денег с Вашего счета.
Доказать все это при несовершенном законодательстве очень трудно.
Есть ситуации, когда кажется что контора 100% в пролете, например кризис или перед новым годом, когда все делают покупки и доллар падает (идет сброс доллара), разумнее всего в паре покупать рубли в паре рубль доллар, все так и делают но…
— руководство большой конторы, на реальном рынке через банки покупает большую сумму долларов, этого хватает для небольшого скачка доллара вверх (3-4 пункта) — в результате все мелкие клиенты с нищенскими счетами — разорены, а доллар продолжает свое падение дальше.
Этих способов у контор вагон и маленькая тележка, не говоря уже о динамичности самого валютного рынка — Форекс.
Не надо там торговать, а еще лучше почитайте про Форекс на Лукоморье, все доступно написано.
