Комментарии участников:
На моей памяти это уже 6-я публикация об одном и том же на news2.
Зал Церковных Соборов не находится в Храме ХС, это отдельное здание.
Сдача в аренду части помещений — это нормальная практика для Церкви. Причем не только РПЦ. В Европе, Америке это нормальная практика. На эти деньги в России существуют более 200 благотворительных фондов и социальных проектов.
Зал Церковных Соборов не находится в Храме ХС, это отдельное здание.
Сдача в аренду части помещений — это нормальная практика для Церкви. Причем не только РПЦ. В Европе, Америке это нормальная практика. На эти деньги в России существуют более 200 благотворительных фондов и социальных проектов.
В ньютаймсе была такая же статья уже давно, МН походу стащили на злобу дня…
Хоть картинку сами нарисовали — блогерам понравится :).
Хоть картинку сами нарисовали — блогерам понравится :).
Сдача в аренду части помещений — это нормальная практика для Церкви. В Европе, Америке это нормальная практика.Чего только не услышишь в запале самооправданий.
Был я в храмах Рима, Флоренции, Праги, Парижа — не припомню в них ни автомойки, ни химчистки, ни банкетных залов. Подскажете, где именно имеет место эта «нормальная практика»?
А уж про «храмы» Америки это вы насмешили, да.
я будучи студентом женился как-то даже абсолютно бесплатно, не будучи даже членом этой или какой-либо церкви…
Просто жил в том районе. Поговорил со священником и он сказал просто: «да какие проблемы» разве нас интересуют формальности если ты сабрался на благое дело… ;)
И на венчании задвинул ещё такую речь, что даже мои «прозженые атеисты» друзья до сих пор вспоминают. ;)
Накидали им конечно пожертвований и я и гости. Причем эти пожертвованиай (и это точно) откладываются на срочную и не формальную помошь локально нуждающимся, погорельцам
или попавшим в аварию и т.д…
Просто жил в том районе. Поговорил со священником и он сказал просто: «да какие проблемы» разве нас интересуют формальности если ты сабрался на благое дело… ;)
И на венчании задвинул ещё такую речь, что даже мои «прозженые атеисты» друзья до сих пор вспоминают. ;)
Накидали им конечно пожертвований и я и гости. Причем эти пожертвованиай (и это точно) откладываются на срочную и не формальную помошь локально нуждающимся, погорельцам
или попавшим в аварию и т.д…
К сожалении, в Германии Церковь может себе это позволить. Взрослый член общины платит там налог 8% со своих доходов. На уровне Конституции там закреплена возможность Церкви собирать налог с прихожан. 
Церковный налог в Германии. Русская Церковь не имеет такой возможности, пока. Общество еще к этому не готово. Думаю, лет через 10-15 все вернется на круги своя, и члены общины РПЦ будут платить десятину, которая была в России до революции. Многие мои знакомые, по крайней мере, к этому готовы.
Церковный налог в Германии. Русская Церковь не имеет такой возможности, пока. Общество еще к этому не готово. Думаю, лет через 10-15 все вернется на круги своя, и члены общины РПЦ будут платить десятину, которая была в России до революции. Многие мои знакомые, по крайней мере, к этому готовы.К сожалении, в Германии Церковь может себе это позволить.Почему ж к сожалению… ;)
Русская Церковь не имеет такой возможности, пока.если почитать новости то складывается впечатление (не знаю на сколько это верно)что РПЦ имеет со всех, верующих и не верующих.
Ну мне в принципе всеравно… Это как бы не критика.
Почему ж к сожалению… ;)«К сожалению» к тому, что у нас не так. Германской Церкви только процветания)
если почитать новости то складывается впечатлениеЗдесь ключевой момент. Новости часто не объективны и однобоки. Давайте не развивать эту тему.
Взрослый член общины платит там налог 8% со своих доходов. На уровне Конституции там закреплена возможность Церкви собирать налог с прихожан.
Вы меня «убили» наповал! Это же какой-то ужас, точнее ад! Платить налоги церкви!
Ключевое слово добровольный.
У нас же формально налога нет, но из казны на РПЦ деньги тратят и немалые. Что по стуи, тот же налог, на всех, включая атеистов.
У нас же формально налога нет, но из казны на РПЦ деньги тратят и немалые. Что по стуи, тот же налог, на всех, включая атеистов.
Мне жалко. В стране огромное количество действительно нуждающихся людей, для которых люди с настоящей совестью с трудом собирают средства по крохам, в то время как государство кормит по закону отделенных от него жирных церковных котов.
Вы меня просто поставили в тупик. Причем тут жалко. По Конституции мы светское государство. Было бы религиозное не было бы вопросов.
Или собирайте налог как в Германии, с тех кто верующий.
Мне не было бы жалко если бы я знал, что такое же в процентном соотношении количество денег идет, на атеистические цели.
Или собирайте налог как в Германии, с тех кто верующий.
Мне не было бы жалко если бы я знал, что такое же в процентном соотношении количество денег идет, на атеистические цели.
Все равно, как-то стремно получить отлучение. А вдруг все таки загробная жизнь существует и придется бесконечно жариться в костре у чертей, из-за каких-то пары сотен евро в месяц…
К сожалении, в Германии Церковь может себе это позволить. Взрослый член общины платит там налог 8% со своих доходов. На уровне Конституции там закреплена возможность Церкви собирать налог с прихожан. Церковный налог в Германии. Русская Церковь не имеет такой возможности, пока. Общество еще к этому не готово.Оооо, что вспомнили.
Разница в том, что в Германии это не общий налог, а добровольный взнос членов общины. С атеистов и других общин не взимается. Через налог взимается только для того, чтобы не пачкать церковь сбором денег и для прозрачности.
И не дай бог русская церковь «дорастет» до такой возможности, потому что в вашем исполнении это будет действительно как десятина, но со всех.
Не знаю как в Германии, а в Швеции, если родители в младенчестве покрестили, то ты уже автоматом прихожанин и обязан платить. У нас в Литве тоже из налогов имеешь право переводить 3% в церковь или на благотворительность, но себе эти 3% оставить не можешь. Если сам не находишь, отходит государству. Думаю в Германии нечто похожее. Думаю эти 8% себе в любом случае никто не может оставить.
Согласно 140 статье конституции ФРГ, правом обложения налогом обладают религиозные общины, являющиеся публично-правовой корпорацией. Атеисты и верующие других религиозных общин церковным налогом не облагаются.
Только часть религиозных общин, обладающих правом взимания церковного налога, пользуются этим правом. К ним относятся:
Евангельские земельные церкви и их общины в Евангельской Церкви Германии
Епископства Римско-Католической Церкви
Старокатолическая Церковь
Союз религиозных общин, не принадлежащих ни к одной официальной конфессии
Унитарное религиозное общество свободных протестантов
Еврейские общины
Остальные религиозные общины данным правом не пользуются. К ним относятся, например:
Евангельские свободные церкви (считают церковный налог несовместимым с принципом «отделения Церкви от государства» и финансируют свою работу посредством добровольных членских взносов).
Православная Церковь
Свидетели Иеговы
Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны)
ВикиПосле вступления Польши в Евросоюз все большее количество ее граждан отправляется на работу в соседнюю Германию. Особенно много поляков едет в Германию из Силезского и Опольского воеводств. Однако прежде чем приступить к работе в Германии необходимо заполнить анкету, в которой в том числе указывается и вероисповедание. Поляк, декларирующий в анкете свою принадлежность к Католической Церкви, автоматически соглашается уплачивать церковный налог, которого в Польше он никогда не платил.
…
Поляки, приезжающие на заработки, стремятся избежать уплаты церковного налога и тем самым сэкономить пару сотен евро в месяц. Однако от церковного налога освобождаются лишь те, кто официально заявляют, что не являются членами Церкви. Значительная часть польских рабочих, приезжая в Германию, предпочитает заполнить заявление установленной формы о выходе из Католической Церкви.
После заполнения такого заявления немецкие власти направляют соответствующее извещение в Польшу, в тот приход, где был крещен человек, отказавшийся от членства в Церкви. Формально польские церковные власти должны после этого отлучать от Римско-Католической Церкви людей, подписавших в Германии подобные бумаги.…
…
очевидным является ослабление церковного сознания среди поляков. Весьма характерно, что в самой Германии количество практикующих католиков значительно ниже числа граждан уплачивающих церковный налог. Это свидетельствует о том, что даже редко посещающие храм и слабо связанные с Церковью граждане все же не отказываются от уплаты церковного налога, считая такой отказ фактическим публичным отречением от своей конфессии. Граждане же Польши, еще сравнительно недавно выказывавшие искреннюю готовность пролить кровь за католическую веру, сегодня с легкостью подписывают бумаги, содержащие отказ от членства в Церкви.
См.
Значит в Германии, как в Швеции… А я все думал от куда там столько язычников, сатанистов и т.п. А это чтобы налог не платить…
«Глубокая религиозность имеет максимум (60%) на Филиппинах и минимум (2.5%) в Восточной Германии. В то же время уровень атеизма поднимаeтся с почти нулевого на Филиппинах к 46% в Восточной Германии, отмечает исследование.
Результативнее всего «научный атеизм» сработал в ГДР, считают исследователи
«Наша» церковь может себе позволить намного большее. Ни в одной развитой стране нет таких вложений из гос кармана как у нас.
Опять же про Германию — 8%, если не ошибаюсь — это процент от подоходного. То бишь — максимум процента три от зп. Не говоря о том, что их не берут с людей ниже определённого уровня.
Я «за» уплату налога. 1) Становится виднее реальное кол-во верующих. 2) Данная секта, как и любая другая, не в праве требовать и получать гос. средства.
Опять же про Германию — 8%, если не ошибаюсь — это процент от подоходного. То бишь — максимум процента три от зп. Не говоря о том, что их не берут с людей ниже определённого уровня.
Я «за» уплату налога. 1) Становится виднее реальное кол-во верующих. 2) Данная секта, как и любая другая, не в праве требовать и получать гос. средства.
Зал Церковных Соборов не находится в Храме ХС, это отдельное здание.Показания свидетеля, самого храма.
При воссоздании само здание Храма получило новое основание — стилобатную часть, возведенную на месте существовавшего в прошлом веке холма. В этом сооружении, высотой 17 метров, находится Храм Преображения Господня, Музей Храма, Зал Церковных Соборов, Зал совещаний Священного Синода, Трапезные палаты, а также технические и служебные помещения.
Был я в храмах РимаПеред входами в Ватикан целые улица магазинчиков, ресторанов и гостиниц. Вход Сиктинскую Капаллу — 15 евро.
Показания свидетеля, самого храма.Я был дважды в зале Церковных соборов. Это отдельное здание от Храма ХС. Вход с Пречистинки.
Ой, а сколько на соседних улицах, кварталах, районах в Москве всякого разного.
Сикстинская капелла — музей и административное помещение, к храму отношения не имеет.
То, что у зала отдельный вход, не делает его отдельным зданием.
Сикстинская капелла — музей и административное помещение, к храму отношения не имеет.
То, что у зала отдельный вход, не делает его отдельным зданием.
Я говорю о коммерческих объектах, которые находятся непосредственно на территории государства Ватикан. Их там сотни.
Сикстинская капелла — музей и административное помещениеДа, административное здание государства Ватикан, главой которого является Папа Римский. У нас хотя бы не так.
Они устроили свой «спектакль» на клиросе самого Храма ХС. Зал Церковных собор — это отдельное помещение и молитвенным местом не является.
Я говорю о коммерческих объектах, которые находятся непосредственно на территории государства Ватикан. Их там сотни.А уж на территории государства Россия сколько коммерческих объектов.
Вы что-то совсем уж в демагогию пошли.
Я вас спрашивал, в каких европейских храмах имеются коммерческие объекты типа автомойки и химчистки.
В Лондоне вход в St Paul's Cathedral платный. В googlemaps отмечен ресторан прямо на здании Храма. Может Гугл наврал, как он часто делает, а может и нет…
The cathedral explains that St Paul's receives little regular or significant funding from the Crown, Church or the State and claims to rely on the income generated by tourism to allow the building to continue to function as a centre for Christian worship, as well as to cover general maintenance and repair work.Не получают они (собор) денег ни от церкви, ни от государства, ни от короны. Вот и крутятся как могут.
Я бы принял такое объяснение, однако ж.
Насколько отдельное?=) И если да, то «по-деньгам» точно отдельное?=)))
источник: cs11512.userapi.com
источник: cs11512.userapi.com
Ну как же, надо чем то ответить на вчерашние события… Они и достают и загашника поюзанные новости… Церковь типа надо мочить по любому. Так что атаки продолжаться…
Атаки на церковь, как и любому думающему, и видящему дальше своего носа не нравятся…
Насчет поговорить — мне все равно… Особо разговора не ищу…
Насчет поговорить — мне все равно… Особо разговора не ищу…
А какого чёрта на эту шарашку тратят деньги налогоплательщиков? — вот в чём вопрос. Пусть содержат ХСС на свои доходы от аренды ХСС для попоек и фуршетов.
Русская Православная Церковь в храме по сути тоже является арендатором. Патриархия не платит фонду за проведение служб и других культовых мероприятий, но за пользование помещениями в «светской» части ХХС платить приходится, причем по полной стоимости.
Ну, тут надо сравнить то, что платит за аренду РПЦ и то, что этот «фонд» (фактически — сама РПЦ) получает из бюджета. Уверена на 146%, что из бюджета получают намного больше, чем платят за аренду :)))
Прочитав ваш комментарий задумался насчет общегосударственной информсистемы распределения налогов.
Допустим, есть атеист и он против того, чтобы его средства передавались РПЦ — заходит на сайт, два клика и все, его бабло пошло на образование, науку или благотворительность. В какой-нить стране такое реализовано? А хотя бы попытки были?
Допустим, есть атеист и он против того, чтобы его средства передавались РПЦ — заходит на сайт, два клика и все, его бабло пошло на образование, науку или благотворительность. В какой-нить стране такое реализовано? А хотя бы попытки были?
Смысл подобной системы равен нулю. На её создание больше потратишь. Если прямо так надо то можешь считать что твои налоги идут только туда куда ты одобряешь, один хрен никак ничего не проверить.
Это всего лишь следствие механизма прямой демократии (см. книгу «Облачная демократия» Волкова). С развитием общества эти механизмы так или иначе будут развиваться.
С точки зрения разработки — такая система не особо сложнее информсистемы крупного розничного банка. Кроме того, ничего не мешает начать обкатывать механизмы снизу вверх — с уровня ТСЖ, скажем.
С точки зрения разработки — такая система не особо сложнее информсистемы крупного розничного банка. Кроме того, ничего не мешает начать обкатывать механизмы снизу вверх — с уровня ТСЖ, скажем.
Кстати, кто-нибудь знает что этот «рогатый» человек делает на Храме Христа Спасителя (с задней стороны храма)?
