Комментарии участников:
Михаил Фишман: Фракция «Единая Россия» в Государственной Думе (234 депутата), сформированная с помощью массовых фальсификаций, принимает запретительные поправки в закон о митингах в связи с митингами против массовых фальсификаций, благодаря которым была сформирована фракция «Единой России» в Государственной Думе.
В Беларуси вступил в силу закон «больше трех не собираться»Дир.Прав.Вещ.Твиттер @opposition_live
naviny.by/rubrics/society/2011/11/27/ic_news_116_381511/ Наш пьяный аналитик считает, что этот закон как две капли водки похож по сути на тот, который сегодня обсуждали в ГД RT
Мне всё это кажется не столько возмутительным, сколько обидным. Целых три фракции не смогли перебороть консервативно-охранительное крыло. Нет, понятно, думская «системная» оппозиция — тоже далеко не ангелы, но ведь ясно как божий день, что сейчас именно они выражают мнение большинства, не желающего никаких ужесточений и усиления репрессивных мер. Или я ошибаюсь?
Если возможно процессуально затянуть судопроизводство, то почему невозможно было процессуально затянуть процедуру принятия этой нормы?
Если возможно процессуально затянуть судопроизводство, то почему невозможно было процессуально затянуть процедуру принятия этой нормы?
ну так поэтому и фальсифицировали ) а если бы едросня взяла положенные им 35-40%, то расклад был бы совсем другой )
Например этот закон бы не прошел, медведев бы не стал примьером, был бы другой кабинет министров.
Ну т.е. выборы абсолютно ничего не поменяли, можно вообще другие партии не брать в расчет, ЕР примут что им нужно в любом случае.
Например этот закон бы не прошел, медведев бы не стал примьером, был бы другой кабинет министров.
Ну т.е. выборы абсолютно ничего не поменяли, можно вообще другие партии не брать в расчет, ЕР примут что им нужно в любом случае.
Никак не пойму, Едро набрала на выборах 49,32%.
Почему у них большинство голосов-то???
КПРФ+ЛДПР+СР 44,1%.
Догнали до 100% и равномерно поделили?
Почему у них большинство голосов-то???
1. Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 8695522 13.24%
20 2. Политическая партия «Либерально-демократическая партия России» 7664570 11.67%
21 3. Политическая партия «ПАТРИОТЫ РОССИИ» 639119 0.97%
22 4. Политическая партия «Коммунистическая партия Российской Федерации»12599507 19.19%
23 5. Политическая партия «ЯБЛОКО» 2252403 3.43%
24 6. Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ» 32379135 49.32%
25 7. Всероссийская политическая партия «ПРАВОЕ ДЕЛО» 392806 0.60%
КПРФ+ЛДПР+СР 44,1%.
Догнали до 100% и равномерно поделили?
Почему у них большинство голосов-то???За счет голосов «ЯБЛОКО»,«ПАТРИОТЫ РОССИИ» и «ПРАВОЕ ДЕЛО» набравших меньше 5% голосов по официальным данным.
(100%/(49,32%+44,1%))*49,32%=52,79% или 238 мандатов
Догнали до 100% и равномерно поделили?
Такая схема дележки голосов. Голоса партий недобравших процент делятся пропорционально между партиями.
Поскольку у ЕР процент больше, они и получили больше.
От этих 6% в остатке ЕР отщипнула половину и получилось 52.хх%
Схема заточена под партию власти.
Поскольку у ЕР процент больше, они и получили больше.
От этих 6% в остатке ЕР отщипнула половину и получилось 52.хх%
Схема заточена под партию власти.
А еще не забывайте, что 49.32% от числа тех, кто пришел на выборы. По сфальсифицированным данным, это 60%, т.е., ПЖиВ набрала около 30% от всех избирателей страны.
А еще представьте, сколько бы набрала ЕР, если бы по центральным каналам рассказать о деле Транснефти, о том, как стоят воруют в Сочи, о Шуваловe, о расследовании Салье, о деле Магницкого, о гражданине Финляндии Тимченко и гражданине Великобритании Усманове, и т.д., и т.п.
begemoth
begemoth
Комментарий депутата от фракции «Справедливая Россия»Внесение поправок, которые предлагают депутаты фракции «Единой России», в принципе нелогичны. Они вносят дисбаланс в существующую систему штрафов, закрепленную Кодексом об административных правонарушениях. Даже если «единороссы» снизят «потолок», как обещали, они не уйдут от этого дисбаланса. Фракция «Справедливой России» в ответ начнет работать над сотнями и даже тысячами поправок в другие статьи. Шутка ли, за нарушения в ходе митинга организатор заплатит полмиллиона, а, допустим, браконьер, за незаконную вырубку леса – сорок тысяч рублей. Столько же – за убитого лося. Наркоман заплатит до пяти тысяч рублей за употребление наркотиков, а автомобилист, совершив наезд на пешехода, — до четырех тысяч, а рядовой участник шествия – двести тысяч.
При этом для того, чтобы выросло дерево, нужны десятки лет. А что считать серьезными нарушениями в ходе митингов – непонятно в принципе. То, что пришло больше людей, чем было заявлено? Или то, что задержались на 15 минут дольше? И почему митингующий должен платить штрафы большие, чем члены избирательных комиссий в день голосования за преступления, которые мы требуем признать как попытки захвата власти? И не надо забывать, что большая часть митингующих – студенты. Откуда у них полмиллиона рублей, если их стипендия составляет несколько тысяч. Члены «Единой России» такими вопросами не задаются.
Статей в КоАП, которые действительно требуют пересмотра, много. И по многим «плачет» Уголовный кодекс. Пока жулики, коррупционеры и казнокрады отделываются условными сроками и штрафами, «ЕдРо» решили пройтись с шашкой по рядам оппозиции.
Надо внести встречное предложение — препятствование проведению митингов наказывается аналогичным штрафом и тюремной отсидкой.
То — для организаторов, если про статью, а не про тех. кто прпятствует. Скажем, отдал подполковник приказ разгонять, руководствуясь лишь инструкциями от мэра (к примеру), а формально — повода не было. Вот и пусть сидит. И второе. Санкцию на проведение митинга просить не надо. Надо лишь уведомлять о проведении. Типа, «собираемся такого — то там — то, обеспечивайте порядок». По закону и Конституции.
Текст законопроекта я не читал. Не понимаю, почему это не касается ментов, ОМОНА и прочих зам. мэров?
begemoth
воспрепятствование организации или проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, проводимых в соответствии с законодательством РФ, либо участию в них, а равно принуждение к участию в них, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 10 тысяч до 900 тысяч рублей (сейчас 100 рублей); на должностных лиц — от 50 тысяч до 1,5 миллиона рублей (сейчас от 100 до 300 рублей).
begemoth
Ха-ха-ха, это в законе написано «уведомление», это из старой редакции, тогда оно было уведомлением, а сейчас это натуральная санкция, просто завуалированная.
У меня есть практика по согласованию митингов, проводил. Так вот,
Читаем ФЗ РФ №54:
Статья 5. Пункт 3. Организатор публичного мероприятия имеет право: проводить митинги в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания — в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания;
Статья 5. Пункт 5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
Я сейчас распишу худшие варианты из того что, эмм, когда-то происходило.
В общем, как этим пользуется мэрия:
«Вас слишком много, вам там нельзя проводить митинг, места мало, идите-ка вы на другую площадь. Да и время мы вам поменяли с вечернего на утреннее, ну, чтобы свет и всё такое, и не в субботу, ну, вы же понимаете, а в пятницу.» А на резонный вопрос: «Какого хуя?» Показывают заключение от начальника милиции общественной безопасности, подтверждающее «опасность» проведения митинга. К.О. намекает, что если подать в суд, то менту ничего не будет, мэрии тоже, а у вас-то митинг уже сорван.
Ещё есть вариант «а у нас на то же число уже согласовано 100500 митингов и/или мероприятий.»
Мероприятия могут просто рисоваться из головы и на деле не проводиться.
Если вы:
Посылаете мэрию, проводите митинг — вас вяжут, по закону вяжут, между прочим.
Не посылаете — проводите митинг на задворках невовремя.
Вариант при такой фигне — писать во все газеты, поднимать все возможные СМИ, митинг отменять, переподавать на пикетирование группой лиц, если опять отказ — одиночный пикет.
Но, в случае одиночного пикета, может просто подойти провокатор… и вас загребают.
Всё честно, всё по закону.
PS. Ещё есть проблема с тем, что некоторые митинги надо очень быстро регистрировать и проводить, а по закону надо подавать уведомление за 10 дней до митинга.
У меня есть практика по согласованию митингов, проводил. Так вот,
Читаем ФЗ РФ №54:
Статья 5. Пункт 3. Организатор публичного мероприятия имеет право: проводить митинги в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания — в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания;
Статья 5. Пункт 5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
Я сейчас распишу худшие варианты из того что, эмм, когда-то происходило.
В общем, как этим пользуется мэрия:
«Вас слишком много, вам там нельзя проводить митинг, места мало, идите-ка вы на другую площадь. Да и время мы вам поменяли с вечернего на утреннее, ну, чтобы свет и всё такое, и не в субботу, ну, вы же понимаете, а в пятницу.» А на резонный вопрос: «Какого хуя?» Показывают заключение от начальника милиции общественной безопасности, подтверждающее «опасность» проведения митинга. К.О. намекает, что если подать в суд, то менту ничего не будет, мэрии тоже, а у вас-то митинг уже сорван.
Ещё есть вариант «а у нас на то же число уже согласовано 100500 митингов и/или мероприятий.»
Мероприятия могут просто рисоваться из головы и на деле не проводиться.
Если вы:
Посылаете мэрию, проводите митинг — вас вяжут, по закону вяжут, между прочим.
Не посылаете — проводите митинг на задворках невовремя.
Вариант при такой фигне — писать во все газеты, поднимать все возможные СМИ, митинг отменять, переподавать на пикетирование группой лиц, если опять отказ — одиночный пикет.
Но, в случае одиночного пикета, может просто подойти провокатор… и вас загребают.
Всё честно, всё по закону.
PS. Ещё есть проблема с тем, что некоторые митинги надо очень быстро регистрировать и проводить, а по закону надо подавать уведомление за 10 дней до митинга.
Да, это — да. Тут нужен юрист грамотный. И такая форма подачи уведомления, что хрен подкопаешься. И тогда — уже чиновника мэрии за хобот — за препятствия митингу — и в суд. Конкректное должностное лицо. Да, геморройно, а что поделать?
И еще — докопаться к согласованию — пусть оформляют все это в письменном виде и в установленные законом сроки. Если в законе сроки не установлены — то есть ГК, где это должно прописано или какой другой нормативный акт. Если чиновник не успел согласовать в срок — это уже его проблемы. Никаких телефоных звонков или устных указаний. :)
Это так, навскидку. Но, нужен соотвествующий юрист, чтобы добавить конкретики.
А как иначе?
И еще — докопаться к согласованию — пусть оформляют все это в письменном виде и в установленные законом сроки. Если в законе сроки не установлены — то есть ГК, где это должно прописано или какой другой нормативный акт. Если чиновник не успел согласовать в срок — это уже его проблемы. Никаких телефоных звонков или устных указаний. :)
Это так, навскидку. Но, нужен соотвествующий юрист, чтобы добавить конкретики.
А как иначе?
А как иначе?
источник: i.imgur.comИ чем дальше наблюдаешь весь этот беспредел, тем больше хочется старых проверенных методов.
begemoth
От вас этого и ждут. Провоцируют, чтобы продемонстировать по Первому: «Вот, мол, до чего страну Госдеп довел!»
Нет никакой формы подачи, чтобы не подкопаться, кроме одиночного пикета, для которого разрешение не нужно, это вам любой грамотный юрист скажет. А ещё он скажет, что никаких препятствий для митинга чиновник не устраивает, потому что состава нет. Этот чиновник наоборот заботится о митингующих, поэтому и просит перенести митинг. Вот, даже бумага есть от главмента, что там очень опасно. В суде все, блять, ржут, потому что понимают кретинизм ситуации, но всё по закону. Судья прекрасно понимает, что чиновник таким образом мешает проведению митинга, но по закону ничего сделать не может.
Вы:
а) не знаете закон,
б) никогда не сталкивались с ним на практике.
Ваши теоретические измышления слишком наивны.
На самом деле сейчас могут запросто не дать провести митинг и никакие юристы вам не помогут.
Грамотно написать и согласовать со знакомцем-ментом отказ в митинге — работа одного часа. Сроки есть — успевают всегда.
Вы думаете
«Стратегия-31» просто так началась? Потому что народу делать нечего?
Вы:
а) не знаете закон,
б) никогда не сталкивались с ним на практике.
Ваши теоретические измышления слишком наивны.
На самом деле сейчас могут запросто не дать провести митинг и никакие юристы вам не помогут.
Грамотно написать и согласовать со знакомцем-ментом отказ в митинге — работа одного часа. Сроки есть — успевают всегда.
Вы думаете
«Стратегия-31» просто так началась? Потому что народу делать нечего?
Вы уже проигрываете процесс, не начиная, когда так пишете. Я не знаю законов, да. Я знаю тактику и жизненный опыт. На кретинизм властей можно ответить своим аналогичным кретинизмом. Пункты я обозначил. Другого пути — не вижу, кроме насильственного. Не сразу, постепенно… А как вы хотели?
Вы уже проигрываете процесс, не начиная, когда так пишете.
Вы чего-то не поняли или не хотите понимать, всё вышеописанное — пройденный мною лично этап и не один раз, я вам тут постфактум распинаюсь. И юристы, и суды — всё хуйня.
А как вы хотели?
А я бы хотел нормальные законы, смену Президента, Правительства, упрощённую регистрацию партий, перевыборы, судейскую реформу, да ещё бы много чего хотел.
А я бы хотел нормальные законы, смену Президента, Правительства, упрощённую регистрацию партий, перевыборы, судейскую реформу, да ещё бы много чего хотел.И у вас, конечно, есть план, как этого достичь?
Этак в году 1994 надо мной все, ну, если не смеялись, но крутили за спиной пальцем у виска, когда я ходил по конторам, бабло на первый свой интернетовский узел выпрашивая. Когда через пару лет дело стало приносить прибыль, уже те же самые стали сами предлагать и помощь и участие. Не прошло и 20 лет — а мы с вами даже не задумываемся, когда друг с другом переписываемся через тот же интернет… А вы хотели сразу все и в одном месте?
Вода по капле точит.
Как, я не понимаю, как это относится к законотворчеству, причём при ердосовском большинстве в думе? Вы вообще всё попутали. Законы — не дома, их строить не надо. Сроки принятия законов нифига не 20 лет. Вы посмотрите, как сейчас законы принимают — как пирожки пекут.
Раньше была нормальная уведомительная система, но потом закрутили гайки, сначала очень сильно, даже запретили у административных зданий проводить митинги. Потом этот пункт убрали. Похожая ситуация сейчас и с налогами: сначала резко подняли до 34%, потом опустили до 30%, а раньше-то вообще 26% было.
Ваш пример должен бы быть такой: в 1994 году вам подарили завод, в 2002 году рэкетиры оттяпали полбизнеса, в 2004 году рэкетиров посадили, завод полностью вернули, но 25% завода перешла генпрокурору области, а в этом году помимо этого вы ещё и должны приплачивать генпрокурору процент с оборота завода.
Сейчас уже всем должно быть очевидно, что Путин не отдаст никому кресло и будет сидеть в нём до конца.
План? Да у каждого оппозиционера он есть, я думаю.
Раньше была нормальная уведомительная система, но потом закрутили гайки, сначала очень сильно, даже запретили у административных зданий проводить митинги. Потом этот пункт убрали. Похожая ситуация сейчас и с налогами: сначала резко подняли до 34%, потом опустили до 30%, а раньше-то вообще 26% было.
Ваш пример должен бы быть такой: в 1994 году вам подарили завод, в 2002 году рэкетиры оттяпали полбизнеса, в 2004 году рэкетиров посадили, завод полностью вернули, но 25% завода перешла генпрокурору области, а в этом году помимо этого вы ещё и должны приплачивать генпрокурору процент с оборота завода.
Сейчас уже всем должно быть очевидно, что Путин не отдаст никому кресло и будет сидеть в нём до конца.
План? Да у каждого оппозиционера он есть, я думаю.
23 мая 2012 | 08:16
Президентский совет по правам человека будет просить главу государства наложить вето на закон об ужесточении наказания за нарушения на митингах, — заявил Интерфаксу руководитель совета Михаил Федотов. Он считает, что этот закон движется в противоположном направлении от того, что сегодня необходимо нашему обществу. «Дело не в суммах штрафов. Должны менять правила проведения митингов и демонстраций. Нужно достаточно серьезно менять федеральное законодательство в этой сфере», — подчеркнул Федотов.
Напомним, Госдуму вчера приняла в первом чтении законопроект о существенном повышении штрафов за нарушения в ходе массовых акций. В частности, организаторов. Допустивших противоправные действия, предлагается штрафовать на полтора миллиона рублей. Правда, ко второму чтению «единороссы» обещают снизить размер штрафов.