Комментарии участников:
источник: innowire.ruРеволюция роботов на этом не закончится. Дикерсон считает, что массовое применение роботов может стать спусковым крючком к новой индустриализации Америки, куда из Азии вернутся производства смартфонов, компьютеров и телевизоров. Именно тогда и будет опровергнуть заявление легенды Apple, Стива Джобса, заявившего, что iPhone и iPad никогда не смогут выпускаться в США.
Когда роботы заменят китайцев, многое в этом мире перевернется.
источник: i4.otzovik.com
профинансировал новый проект Технического института Джорджии, вложив в него 1,2 млн. доллароввсего 1.2 миллиона! на такие деньги умудряются что-то сделать. по российским меркам — чистой воды фантастика.
Вспоминается эпатажный термин «ликвидация пролетариата» озвученный одним из пропагандистов агоризма (рыночного анархизма), который означает именно вот такую вот замену работяг на ботов.
новый вид старой войны «разори конкурента», роботы-швеи!
кстати восстание сипаев во многом было инспирировано индийским «голодомором», когда англичане затопили все тканью, произведенной на мануфактурах, произведенной с учетом разделения труда и использованием технических новинок того времени и труд индийских ткачей (основная масса тогдашнего «пролетариата») оказалась не у дел и просто вытерли от голода в коллтчествах соизмеримых с геноцидом.
Робот-швея в контексте глобальной экономики намного эффективнее, чем F-117.
Правда и у китайцев есть «смертельное оружие», 3 триллиона ЗВР, из них более 1.5 в UST!!!
Короче СДД (Сожрите друг друга).
кстати восстание сипаев во многом было инспирировано индийским «голодомором», когда англичане затопили все тканью, произведенной на мануфактурах, произведенной с учетом разделения труда и использованием технических новинок того времени и труд индийских ткачей (основная масса тогдашнего «пролетариата») оказалась не у дел и просто вытерли от голода в коллтчествах соизмеримых с геноцидом.
Робот-швея в контексте глобальной экономики намного эффективнее, чем F-117.
Правда и у китайцев есть «смертельное оружие», 3 триллиона ЗВР, из них более 1.5 в UST!!!
Короче СДД (Сожрите друг друга).
зачем вспоминать, когда можно в соседнее окно (браузера) глянуть.
главная мысль уже высказана, понятна и на пути к превращению в консенсус:
во всем виноваты олигархи и государство, которое фактически минимизировалось в своих обязательствах (как завещал великий Фридман) и трансформировалось в инструмент управления обществом в угоду их интересов и для сохранения существующего положения (что имхо верно как минимум на 50%)
Так что «нас 99%» еще пока массы не охватило в заявленном колличестве, но по дороге туда.
так что:
главная мысль уже высказана, понятна и на пути к превращению в консенсус:
во всем виноваты олигархи и государство, которое фактически минимизировалось в своих обязательствах (как завещал великий Фридман) и трансформировалось в инструмент управления обществом в угоду их интересов и для сохранения существующего положения (что имхо верно как минимум на 50%)
Так что «нас 99%» еще пока массы не охватило в заявленном колличестве, но по дороге туда.
так что:
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем (А. Блок).
Хорошо, поставлю вопорос по другому: В чем виновато — то? Вы, кажется, спорите с голосами у себя в голове. :)
не понял вашего вопроса? Не уразумел.
да и не спорю как раз-таки, картина в принципе ясна, позиция занята, ставки сделаны.
А спор же интересен для выроботки позиции в процессе ее
формирования, или некоторой коррекции.
А в последующей стадии это уже не спор, а прирекания и ругань, трата времени и нервов.
Совершенно излишне имхо.
Есть темы, которые интересно «помаять», но политика и экономика — неэффективно. Только время возможно рассудит, но не факт.
да и не спорю как раз-таки, картина в принципе ясна, позиция занята, ставки сделаны.
А спор же интересен для выроботки позиции в процессе ее
формирования, или некоторой коррекции.
А в последующей стадии это уже не спор, а прирекания и ругань, трата времени и нервов.
Совершенно излишне имхо.
Есть темы, которые интересно «помаять», но политика и экономика — неэффективно. Только время возможно рассудит, но не факт.
Вы написали:
главная мысль уже высказана, понятна и на пути к превращению в консенсус:Я и спросил, в чем именно виноваты олигархи и государство. Мне ваша позиция понятна, только стоите вы на весьма шатком основании.
во всем виноваты олигархи и государство,
Они виноваты в той «Греции» участь которой звонит по всем, и уже понятно, что государство будет bail out всех китов, зомби-банковскую систему, как это уже и происходит повсеместно, а те в свою очередь будут выкупать их бонды и т.д. При этом спасают не сами банки, не вклады населения, а именно их капитализацию (хозяев), причем делать это будут за счет собственного населения, т.к. инструменты — девальвация, увеличение долгов, уничтожение пенсионных накоплений и т.д. (уже появились голоса, что пенсионный возраст надо поднять до 70 (может до 120?).
И если прижмет совсем, то собственное население отправят на кладбище, как у греков, отменив корзину лекарств, что многих «дорогих для казны» стариков обрекает на гибель, сократив в половину рпсходы на образование, так называемые меры austerity, типа «долги надо возвращать».
Израиль — это слепок Америки, и управляется фактически «американцем» С.Фишером (бывший руководитель Citi, один из главных монетаристов, «чикагский мальчик», член руководства МВФ, «преуспевший» на посту куратора «российских реформ» в начале 90х), поэтому монополии платят 7% налогов, тогда как маленькая столярная мастерская больше 30! Конкуренция!
Этот деятель поддерживает «решение по Греции» и собирается устроить ее и тут.
Поэтому мобилизация общества необходима, прижать их к стенке и поставить перед фактом, что мы вам не дадим гнать нас, как стадо на убой и поэтому я приветствую мирный общественный протест и дискуссию (даже с учетом потоков демагогии), так как альтернатива — события в Лондоне прошлого года, анархия, погром.
И чем быстрее население проснется, тем больше шансов на то, что хоть какие-то социальные завоевания останутся и неолиберализм, фридманизм удастся демантировать с меньшими издержками, хотя его метостазы проникли везде.
И если прижмет совсем, то собственное население отправят на кладбище, как у греков, отменив корзину лекарств, что многих «дорогих для казны» стариков обрекает на гибель, сократив в половину рпсходы на образование, так называемые меры austerity, типа «долги надо возвращать».
Израиль — это слепок Америки, и управляется фактически «американцем» С.Фишером (бывший руководитель Citi, один из главных монетаристов, «чикагский мальчик», член руководства МВФ, «преуспевший» на посту куратора «российских реформ» в начале 90х), поэтому монополии платят 7% налогов, тогда как маленькая столярная мастерская больше 30! Конкуренция!
Этот деятель поддерживает «решение по Греции» и собирается устроить ее и тут.
Поэтому мобилизация общества необходима, прижать их к стенке и поставить перед фактом, что мы вам не дадим гнать нас, как стадо на убой и поэтому я приветствую мирный общественный протест и дискуссию (даже с учетом потоков демагогии), так как альтернатива — события в Лондоне прошлого года, анархия, погром.
И чем быстрее население проснется, тем больше шансов на то, что хоть какие-то социальные завоевания останутся и неолиберализм, фридманизм удастся демантировать с меньшими издержками, хотя его метостазы проникли везде.
В Греции средняя зарплата в 3 раза выше, чем в некоторых более трудолюбивых странах, а пенсия — в 2 и более раза. Извините, дальше первого предложения читать не стал.
кстати восстание сипаев во многом было инспирировано индийским «голодомором», когда англичане затопили все тканью, произведенной на мануфактурах, произведенной с учетом разделения труда и использованием технических новинок того времени и труд индийских ткачей (основная масса тогдашнего «пролетариата») оказалась не у дел и просто вытерли от голода в коллтчествах соизмеримых с геноцидом.Да ерунда это, очередные байки псевдоисторической болтовни неокомми.
Сипаи, к вашему сведению, это не крестьяне.
Восстание было вызвано в первую очередь столкновением несовместимых культур, и основными его активистами были местная аристократия и мелкие землевладельцы, которым на каких-то там ткачей было не менее плевать, чем Ост-Индской компании. Поэтому причин к нему было множество, по всему фронту этических конфликтов, вплоть до запрета гуманными культурными христианами сожжения вдов, а прямым поводом стала известная история с введением в войсках, состоящих из местных наемников — тех самых сипаев — патрона со смазкой на основе животного, говяжьего и свиного, жира, который надлежало скусывать — что никак не могли вынести ни индуисты, ни мусульмане. Благополучно между собой потом по хожу дела посравшиеся и провалившие восстание, несмотря ни на какую якобы «пролетарскую солидарность угнетенных ткачей».
За полста лет до того паровая машина Уатта точно так же радикально изменила производительность труда английских ткачей, устранив необходимость в большом количество рабочих рук. Многие тоже пострадали и протестовали, их называли луддиты.
Из этого следует совсем не то, что технический прогресс есть плохо или что это какое-то там оружие, а лишь то, что возможности для социальной мобильности в обществе должны соответствовать его техническому развитию, или приходить в соответствие.
Вообще некоторое время назад была интересная статья как раз о том, что подававшие большие надежды разработки 70х в робототехнике и механизации производства были позже свернуты во многом именно в связи с появлением китайского рынка дешевой рабсилы. Сейчас китаец уже совсем не дешев, поэтому приходится возвращаться к техническому прогрессу.
Из этого следует совсем не то, что технический прогресс есть плохо или что это какое-то там оружие, а лишь то, что возможности для социальной мобильности в обществе должны соответствовать его техническому развитию, или приходить в соответствие.
Вообще некоторое время назад была интересная статья как раз о том, что подававшие большие надежды разработки 70х в робототехнике и механизации производства были позже свернуты во многом именно в связи с появлением китайского рынка дешевой рабсилы. Сейчас китаец уже совсем не дешев, поэтому приходится возвращаться к техническому прогрессу.
С роботикой есть еще тема — из за старения бэйбибумеров ожидается серьезное подорожание рабочей силы в Штатах, особенно в медицине и обслуживание. Будет много автоматизации.
я не давал оценки «плохо», «хорошо».
Тем более в схватке Запада с растущим Китаем за контроль и первородство «мое дело сторона» по-возможности конечно.
Вы правы в том, что прогресс имеет свою логику, ну его можно и немного регулировать, поощряя одно и придерживая другое, на долгий срок это слабоэффективно, но на короткий-средний очень даже.
Давайте зададимся вопросом, какая связь между DARPA и швейным роботом?
С чего бы им тратить на это деньги, даже и малые?
А именно понимание своего противника, его экономического устройства и планирование ударов по его слабым местам, разве нет? Ведь одна из причин гонки вооружений была именно экономическая (воевать напрямую никто не собирался, после достижения СССР термоядерного потенциала, после Карибского кризисса уж точно, были налажены и неформальные и формальные каналы). А именно нанесение ущерба экономическому потенциалу противника, используя его слабые структурные звенья.
Еще Макиавели об этом писал.
Теперь тот же подход и к Китаю, что впрочем легитимно. Тем более, что китайцы сопели уже пол-Африки скупили, в Южной Америке шерудят, все что напоминает ресурсы скупаемая накорню, чтож прикажете спокойно на это смотреть?
Тем более в схватке Запада с растущим Китаем за контроль и первородство «мое дело сторона» по-возможности конечно.
Вы правы в том, что прогресс имеет свою логику, ну его можно и немного регулировать, поощряя одно и придерживая другое, на долгий срок это слабоэффективно, но на короткий-средний очень даже.
Давайте зададимся вопросом, какая связь между DARPA и швейным роботом?
С чего бы им тратить на это деньги, даже и малые?
А именно понимание своего противника, его экономического устройства и планирование ударов по его слабым местам, разве нет? Ведь одна из причин гонки вооружений была именно экономическая (воевать напрямую никто не собирался, после достижения СССР термоядерного потенциала, после Карибского кризисса уж точно, были налажены и неформальные и формальные каналы). А именно нанесение ущерба экономическому потенциалу противника, используя его слабые структурные звенья.
Еще Макиавели об этом писал.
Теперь тот же подход и к Китаю, что впрочем легитимно. Тем более, что китайцы сопели уже пол-Африки скупили, в Южной Америке шерудят, все что напоминает ресурсы скупаемая накорню, чтож прикажете спокойно на это смотреть?
Зачем пошив? Просто подгонка по фигуре из любого куска ткани(а ткань зачем? любые отходы сгодятся, как это уже сегодня делается в Японии) хоть всего гардероба в присутствии заказчика. Это, разумеется неформенная и некорпоративная одежда(с последней прооблема будет решена раз и навсегда). А зачем хранить весь гардероб, когда одежда будет на один сезон или разовая, самоочищающаяся с самоотпаркой и самоглажкой.
фигасе — при такой ситуации, когда со временем все будут делать роботы — а это уже понятно, надо будет как-то менять экономическую систему — т.к. людям то работать уже не надо будет…
тех же экономистов и бухгалтеров с магазинами тоже ведь можно заменить на роботизированные супермаркеты по типу торговых автоматов…
и 3Д принтеры, которые печатают сдания… думаю, в перспективе и для роботизированного строительства небоскребов роботов и технологии придумают…
так что реализация проекта Венера сам собой вырисовывается…
тех же экономистов и бухгалтеров с магазинами тоже ведь можно заменить на роботизированные супермаркеты по типу торговых автоматов…
и 3Д принтеры, которые печатают сдания… думаю, в перспективе и для роботизированного строительства небоскребов роботов и технологии придумают…
так что реализация проекта Венера сам собой вырисовывается…
Люди со средних веков меняют то чем они занимаются. Из-за низкой производительность, более 95% занимались с/х и делать что-то кроме этого просто было невозможно. В тех местах где производительность хоть чуть-чуть росла, возникали сложные цивилизации — люди могли выделить ресурсы на науку, сложные социальные структуры. Так было в Древнем Египте (плодородной полосе вдоль Нила) и Месопотамии (благодаря ирригации).
Возросшая производительность труда в средние века освободила руки и умы. Ренессанс, индустриальная, а теперь и информационная революция — следствия роста производительности труда и того что люди все меньше времени должны тратить на то чем занимались вчера.
Так что не «люди не нужны», а «люди смогут заняться чем-то еще».
Возросшая производительность труда в средние века освободила руки и умы. Ренессанс, индустриальная, а теперь и информационная революция — следствия роста производительности труда и того что люди все меньше времени должны тратить на то чем занимались вчера.
Так что не «люди не нужны», а «люди смогут заняться чем-то еще».
К счастью в эпоху ренесанса (и т.д.) не было столь вопиющей концентрации капитала в руках ничтожно немногих как сейчас. И распыленный свободный капитал конкурировал друг с другом создавая новые отрасли и рабочие места в них. Изыскивал.
Концентрированный же капитал сам себе и законодатель, и судья, и палач. Поэтому и растет он как на дрожжах — из самого себя в самое себя — неудержимо (выгоднее всего сейчас делать деньги из денег). Остальной же народ — высвобождаясь, вытесняется полоть огороды для пропитания. Или же сразу — напрямую в ад, если огородов не хватает.
Концентрированный же капитал сам себе и законодатель, и судья, и палач. Поэтому и растет он как на дрожжах — из самого себя в самое себя — неудержимо (выгоднее всего сейчас делать деньги из денег). Остальной же народ — высвобождаясь, вытесняется полоть огороды для пропитания. Или же сразу — напрямую в ад, если огородов не хватает.
К счастью в эпоху ренесанса (и т.д.) не было столь вопиющей концентрации капитала в руках ничтожно немногих как сейчасЭто неправда. Фактически неверно. Парето был и в Ренесанс и даже в Древнем Риме. Вы говорите со специалистом в этой области.
И распыленный свободный капитал конкурировал друг с другом создавая новые отрасли и рабочие места в нихКакой нафиг капитал? В Ренессанс еще не было капиталлизма чтобы капитал рулил экономикой. Буржуазные революции произошли в 19в — только тогда законодательства изменились так чтобы позволить капиталу законодательно организоваться. В частности, важнейшая веха в этом — корпоративное право возникшее лишь под конец 19в. Тогда корпорации получили юридический статус. Если хотите — в этом и есть суть капиталлизма.
Я бы не связывал рождение капитализма с буржуазными революциями, которые суть уже скорее пик развития этого строя. Ссудный процент вводимый по всей Европе и передней Азии евреями-ростовщиками знаменовал собою это рождение. Превращение денег в товар, сдача экономической власти (капитала) в аренду, и наконец появление инвестиций (сначала на рынке политических авантюр?) — этапы генезиса.
Ну, развитие капиталлизма длинющая тема, тысячелетней давности. То что вы писали выше — никак нельзя приписать обществам в которых не преобладают капиталлистические отношения. Таковых до 19в не было. Даже, я-бы осмелился сказать, последней трети 19в.
Замечание про евреев доставляет. Красный вновь отливает коричневыми тонами.
Замечание про евреев доставляет. Красный вновь отливает коричневыми тонами.
Вздор про антисемитизм.
Я, как ни странно, о прогрессивной роли ростовщичества. Это было то, что не вписывалось в феодальную пирамиду отношений. Решительно ломало вековые устои.
Кстати, поднимало производительность труда за счет торговли (межрегионального разделения и специализации). Решительно. Именно этот высвобожденный труд потом был утилизирован на мануфактурах и т.д.
Я, как ни странно, о прогрессивной роли ростовщичества. Это было то, что не вписывалось в феодальную пирамиду отношений. Решительно ломало вековые устои.
Кстати, поднимало производительность труда за счет торговли (межрегионального разделения и специализации). Решительно. Именно этот высвобожденный труд потом был утилизирован на мануфактурах и т.д.
Это было то, что не вписывалось в феодальную пирамиду отношений. Решительно ломало вековые устои.Да ладно. Ссудный процент существовал еще в эллинские времена. Ограничения всегда были не феодальными, а религиозными. Еще где-то в V веке папы запрещали христианам давать ссуды под процент, в период феодализма такой запрет просто действовал, но не распространялся на евреев, по очевидной причине.
Тем не менее, не во всех течениях в христианской религии такой запрет признавался. Поэтому просто смешно объявлять ссудный процент победителем феодализма.
поднимало производительность труда за счет торговли (межрегионального разделения и специализации). Решительно. Именно этот высвобожденный труд потом был утилизирован на мануфактурахЕще порция бреда. Ссудный процент, как и ваш депозит в банке, сам по себе ничью производительность труда не повышает. Географическое разделение труда в те времена диктовалось в первую очередь доступностью тех или иных ресурсов, а международная торговля увеличивала рынки, расширяя сферу рыночных отношений, и, естественно, оживляя их. Труд же высвобождается техническим прогрессом и интенсификацией производства, теми же мануфактурами самим фактом их появления, а не торговлей его результатами. Мануфактуры повышают производительность труда и заставляют расширять торговлю, осваивать рынки для сбыта увеличившегося количества его результатов, а не наоборот.
Уф. И стоило тратить время на такую глупость.
О чем спор? О духе капитализма! Суть его — предпринимательство. Изобретательство и инновации — только составляющие этого феномена. Важна возможность получить прибыль, т.е. денежная система и свобода инициативы.
Глупо строить мануфактуру без рынка сбыта. А его создает торговля. И заемные деньги ее стимулируют.
Глупо строить мануфактуру без рынка сбыта. А его создает торговля. И заемные деньги ее стимулируют.
При чем тут общие фразы о «духе капитализма»? Речь о конкретных имевших место обстоятельствах, а не о том как половчее придумать историю под желаемую идею.
Глупо строить мануфактуру без рынка сбыта. А его создает торговля. И заемные деньги ее стимулируют.Ага. Если сидят сто швеев-кустарей, то глупо строить фабрику, которая выпустит столько же продукции с десятью рабочими, пока торговля не создаст какой-нибудь еще рынок.
Да при том, что вопрос стартовый был о моменте рождения капитализма как строя. А на него нельзя ответить без понимания сущности этой системы. И существо ее в возможности сдавать экономическую власть (капитал) в аренду. А не в инновациях, которые спорадически были всегда и всюду, но капитализм родили только в Европе.
капитализма как строя… сущности этой системы… существо ее в возможности сдавать экономическую власть (капитал) в арендуЕрунда какая.
Жалею, что сейчас в школах не проходят базовые экономические понятия хотя бы в марксистском толковании. Уж лучше такие, чем ничего.
Существо капитализма как общественно-экономического строя в превращении капитала в производящую силу, путем возможности инвестирования его в средства производства и найм рабочей силы и преумножения за счет реинвестирования извлекаемой прибыли.
В отличие от этого, сущностью феодализма было иерархическое право собственности на территории, и извлечение из них продукта труда, привязанного к этим территориям тем или иным способом, политическим — крепостным правом — или экономическим — арендой.
Разница в том, что при феодализме извлекаемый доход реинвестировать практически некуда и не зачем — размеры феода закреплены и в общем случае неизменны — поэтому большая его часть уходит в потребление.
Смена формации определяется производительностью труда, позволяющей извлекать доход непосредственно из наемной рабочей силы больше, чем из ленного феода, а это уже возможно только как результат технического прогресса.
Никакого отношения к аренде ссудного капитала это не имеет. При капитализме для ссудного капитала появляется объект для приложения, помимо торговли, поэтому и происходит его активизация. Как следствие, а не как причина.
Сравнивать где что родили смысла мало, поскольку вне европы и феодализм в чистом классическом виде практически нигде не «родили».
Ну, вы повторяете мой тезис, просто привязываясь к наемному труду. Свободная экономическая власть (капитал) — это возможность свободно — на усмотрение предпринимателя — привлекать трудовые и материальные ресурсы. Т.е. капитал и рынок — близнецы-братья. И первыми капиталистами были именно ростовщики-ювелиры, поскольку золото было универсальной валютой.
Для купцов особых трудовых ресурсов не надо было. Их можно было найти и в средние века и получить прибыль. Развитие регионального разделения труда — это такая же инновация, как и изобретение паровой машины. Только организационная. Суммарная производительность труда за счет специализации хозяйств растет.
Феод же — это не капитал, а собственность на землю, четко завязанная на политические отношения. Т.е. землю отдают в аренду под конкретное сельхоз производство, на заведомо кабальных условиях без рыночной цены без рынка труда, без денег, и т.д.
Для купцов особых трудовых ресурсов не надо было. Их можно было найти и в средние века и получить прибыль. Развитие регионального разделения труда — это такая же инновация, как и изобретение паровой машины. Только организационная. Суммарная производительность труда за счет специализации хозяйств растет.
Феод же — это не капитал, а собственность на землю, четко завязанная на политические отношения. Т.е. землю отдают в аренду под конкретное сельхоз производство, на заведомо кабальных условиях без рыночной цены без рынка труда, без денег, и т.д.
капитал и рынок — близнецы-братья… Феод же — это не капитал, а собственность на землю, четко завязанная на политические отношения. Т.е. землю отдают в аренду под конкретное сельхоз производство, на заведомо кабальных условиях без рыночной цены без рынка трудаО чем вам и толкуют. Что до капитализма фактически нет рынка труда, потому что его производительность недостаточна, чтобы приносить прибыль сама по себе и являться товаром. До капитализма нет капитализма.
Вы же настырно пытаетесь найти чуть ли не у древних финикийцев какие-то экономические явления вспомогательные, а отнюдь не определяющие, и в результате получаете полную кашу, потому что подгоняете реальность под желаемый ответ.
первыми капиталистами были именно ростовщики-ювелиры, поскольку золото было универсальной валютойЕрунда.
Развитие регионального разделения труда — это такая же инновация, как и изобретение паровой машины. Только организационнаяТоже ерунда.
Тот факт, что в Китае есть шелка, а в Индии пряности, а в Европе их нет, является природным различием, а не инновационным разделением труда. Феод экономически самодостаточен, и ни в каком региональном разделении труда не участвует. Региональное разделение труда — изобретение уже развитого капитализма, начинающего оптимизировать себестоимость в поисках большей нормы прибыли.
В общем, надоело уже обсуждать эту экономическую фоменковщину.
«До капитализма нет капитализма» — класс! Капитализм — вещь в себе: рождается из себя и в себя умирает.
Одно дело производить дома шелк только для китайцев и другое — расширить рынок на весь географический мир.
Рынок создают деньги и товары. Рынки были всегда в городах. Но универсальная валюта создала «общий рынок».
Признайте, что вы проиграли: организационные инновации важны не менее технических.
Более того: технические инновации быстро глохнут и забываются (как российский паровоз или воздушный шар) без сопутствующих организационных.
Одно дело производить дома шелк только для китайцев и другое — расширить рынок на весь географический мир.
Рынок создают деньги и товары. Рынки были всегда в городах. Но универсальная валюта создала «общий рынок».
Признайте, что вы проиграли: организационные инновации важны не менее технических.
Более того: технические инновации быстро глохнут и забываются (как российский паровоз или воздушный шар) без сопутствующих организационных.
Времени может и стало больше, да только для чего?
Прибегну к вашему лбимому П., процент криэйторов-то не должен меняться в процентном отношении! ;)
Даже если учесть, что некоторые новые возможности выявить криативность и появились.
Куда уходит свободное время?
Детей делтать перестали, а даже те, кто делает еще, то не факт, что в их жизни хоть как-то участвует.
Да, 3-4 часа ТВ в день, треп в ФБ и одноклассниках, да еще и пустой (в отличие от трепа на Н-2 ;)
Порнуха (более половины стевого трафика).
Игрушки PC, спорт (по ящику), жратва и т.д.
Я бы даже во-как загнул:
Появление избытка свободного времени можно скоррелировать со средним весом жителя США.
Ну, сейчас может ревалюционная активность, палаточничество и на более поздней стадии уничтожение имущества буржуев (моему другу на прошлой недели гвоздем новенький «в найлонах» лизинговый Ford украсили, в южном районе ;) часть свободного времени аккумулирует…
Прибегну к вашему лбимому П., процент криэйторов-то не должен меняться в процентном отношении! ;)
Даже если учесть, что некоторые новые возможности выявить криативность и появились.
Куда уходит свободное время?
Детей делтать перестали, а даже те, кто делает еще, то не факт, что в их жизни хоть как-то участвует.
Да, 3-4 часа ТВ в день, треп в ФБ и одноклассниках, да еще и пустой (в отличие от трепа на Н-2 ;)
Порнуха (более половины стевого трафика).
Игрушки PC, спорт (по ящику), жратва и т.д.
Я бы даже во-как загнул:
Появление избытка свободного времени можно скоррелировать со средним весом жителя США.
Ну, сейчас может ревалюционная активность, палаточничество и на более поздней стадии уничтожение имущества буржуев (моему другу на прошлой недели гвоздем новенький «в найлонах» лизинговый Ford украсили, в южном районе ;) часть свободного времени аккумулирует…
Прибегну к вашему лбимому П., процент криэйторов-то не должен меняться в процентном отношении! ;)Не правда! Да и вообще, глупо спорить с тем что сферы занятости людей меняются.
Куда уходит свободное время?Каждый решает что ему делать со своим временем. Одни смотрят телевизор, другие ездят по заграницам или лазят по Эверестам. Никто не сказал что при наличии свободного времени обезьяна вдруг станет человеком. Лишь что человек сможет получить возможность воплотиться.
Появление избытка свободного времени можно скоррелировать со средним весом жителя США.Молодцом, самоутвердился. «во тупые».
ревалюционная активностьМне трудно кричать вам наверх, на броневик. Хорошо хоть знамена вид заслоняют, а то за последние 150 лет вид публичного анонизма на всеобщую справедливость и мировую революцию уже поднадоел.
А то! Представить страшно чем они там, под ними занимались.
источник: shedevr.am
Хотя, для многих это такой фетиш. Особенно если лозунг написать.
Хотя, есть любители и *настоящие* капиталлистические ценности выставить на показ:
Зато демонстраций с лозунгами капиталлизма не нашел. Только если те-же самые «tovarischi» прибегают к сарказму.
источник: shedevr.amХотя, для многих это такой фетиш. Особенно если лозунг написать.
Хотя, есть любители и *настоящие* капиталлистические ценности выставить на показ:
Зато демонстраций с лозунгами капиталлизма не нашел. Только если те-же самые «tovarischi» прибегают к сарказму.
Не правда! Да и вообще, глупо спорить с тем что сферы занятости людей меняются.
То что сферы людей меняются, то это как бы понятно и без научных статей.
100 лет назад не было программеров и пилотов, а сегодня нет золотарей… но вод при чем здесь обезьяны? А «не правда» конечно аргумент, но вот мой эмпирический опыт говорит, что процент их постоянен и по временной и по пространственной осям. Дайте пятикантропу денег и времени и он опустится до состояния гориллы, но не поднимется до хомо сапиенса, если конечно его специально на это не стимулировать, а на фига? В качестве потребителя, обезьяна намного интереснее, можно индуцировать на товары с меньшими издержками, да и образование процесс нерентабельный, а государство в нашей реальности — враг и помеха предпринимательству.
Вы думаете, что обезьян стало меньше? Обоснуйте.
У меня вот данные о рейтинге просмотра «Большого Брата» (передача об обезьянах за стеклом)… внимание...46%!!! Во! Куда там «ну тупым пендосам».
А устроители обещают новые изюминки, как-то прибытие беременной на 8 месяце и т.д. И огромная очередь желающих (я требую прекратить обижать обезьян!!!)
Про онанизм, не понял. Зачем это, когда столько революционерок вокруг?
А отказ от поиска справедливости, признание реальности джунглей и «законов распределения» имхо не многим хуже ее поиска, чреватого «издержками».
Те кто ищет, они и люди интереснее и есть шанс найти чего-нибудь, но жить в джунглях по законам Дарвина — лучше броневик и знамена!
но вот мой эмпирический опыт говорит, что процент их постоянен и по временной и по пространственной осям.Даже страшно представить от куда у вас личный имперический опыт многих столетий. Я вот вижу классификацию того, кто писал книги. Сначала аристократы, мужчины (<<1% женщин писательниц в 18в), белые. Интеллектуальной деятельностью опять-же занимались в большинстве монахи, аристократы, «джентельмены», еще несколько очень ограниченных категорий.
Вы думаете, что обезьян стало меньше? Обоснуйте.Сегодня женщины — авторы более 50% книг. Женщины и читают более 50% книг. Говорите, процент людей занятых интеллектуальной деятельностью не изменился? Конечно, изменился! Скажете, качества не добавилось? Довольно бессмысленно на эту тему спорить. Это все равно что сказать что все те 90% населения которое научили писать и читать за 150 лет — безмозглые идиоты которые ни на что не способны. Не буду спорить.
Вообще, спор о колличестве культуры или вообще интеллектуальной деятельности довольно непрост. Для меня, то что почти каждый имеет сегодня возможность самовыражения (сел и кликай в интернете) — огромный, невероятный прогресс. Люди могут использовать свой мозг — что-то чего не позволяла тяжелейшая работа про пропитанию, борьба за выживание в недалеком прошлом. Вы говорите о том что они были тупым быдлом и им остаются? Невысокого вы мнения о людях.
лучше броневик и знаменаЗабравшись на броневик, размахивая знаменем, и выкрикивая лозунги вы конечно стали правее и улучшили общество.
Забравшись на броневик, размахивая знаменем, и выкрикивая лозунги вы конечно стали правее и улучшили общество.
100% да! да!
Не буду писать банальности про борьбу за права, профсоюзы.
Лето 2011 напугало власть и напомнило им, что есть общество и они от него зависят и служат ему, а не группам олигархов.
Конечно, Трахтенберг — петрушка на ширме, но тем не менее… только пол миллиона орущих лозунги и угроза безпорядков заставили их начать делать то о чем они даже не помышляли, остановилось рост пузыря в недвиге (он правда и так рухнул бы), даже с учетом того, что руководили этим действом люди сомнительные и несимпатичные — им вручаю я свой респект. Они выкалили броневик и взабрались на него и сейчас у властей будет бооольшая проблема запустить austerity из-за того, что они же и давели все доткризиса, потому что броневик не в гараже… и они конкретно
нервничают, потому что одно дело аморфный атомизированный избиратель и другое сотни тысячь недовольных под окном.
Вы только смешиваете «недовольный» и правый. Кто вам сказал что крик с броневика делает вас правым?
Вообще, вполне логично что 50% бедных хотят забрать у 50% более обеспеченых. 70% бедных — у 30% обеспеченных, а 99% у 1%. Мы уже говорили что вы лично находитесь где-то 5-7%. Т.е. в отличии от десятка миллиардеров у которых забрать хотят 100%, у вас хотят отобрать лишь 95% населения. И, как бы вам это ни казалось невозможным, до дна ой как далеко.
Вообще, вполне логично что 50% бедных хотят забрать у 50% более обеспеченых. 70% бедных — у 30% обеспеченных, а 99% у 1%. Мы уже говорили что вы лично находитесь где-то 5-7%. Т.е. в отличии от десятка миллиардеров у которых забрать хотят 100%, у вас хотят отобрать лишь 95% населения. И, как бы вам это ни казалось невозможным, до дна ой как далеко.
5-7% Уа, Вы мне явно льстите…
И потом, причем тут отобрать, не надо сводить все к Швондеру, им и близко не пахнет и «все поделить״ никто не предлагает, ну разве что каких-то оголтелых коммуняк, коих с десяток наберется и то от силы.
Общество поддержало протест (и в данном случае такие термины легитимны), потому как неолиберальная доктрина достала всех.
Возникли вопросы, почему работающая семья не может купить жилье, почему государство за 20 лет проделало путь к социальному неравенству превосходящему все европейские страны, а 40% ресурсов оказались в руках 10 семей о коих 20 лет назад никто вообще не слышал.
Почему деградируют общественные институты м соц. защита?
А еще проче посыл был таков, мы понимаем, что в природе есть львы и муравьи и не требуем перевести первых на рацион вторых, но мы не дадим вам превратить нашу жизнь в джунгли, мы хотим сафари, где муровьи тоже смогут жить более или менее удовлетворительно, даже если львам бы хотелось первого, придется ужаться, сильно они не похудеют от этого…
И потом, причем тут отобрать, не надо сводить все к Швондеру, им и близко не пахнет и «все поделить״ никто не предлагает, ну разве что каких-то оголтелых коммуняк, коих с десяток наберется и то от силы.
Общество поддержало протест (и в данном случае такие термины легитимны), потому как неолиберальная доктрина достала всех.
Возникли вопросы, почему работающая семья не может купить жилье, почему государство за 20 лет проделало путь к социальному неравенству превосходящему все европейские страны, а 40% ресурсов оказались в руках 10 семей о коих 20 лет назад никто вообще не слышал.
Почему деградируют общественные институты м соц. защита?
А еще проче посыл был таков, мы понимаем, что в природе есть львы и муравьи и не требуем перевести первых на рацион вторых, но мы не дадим вам превратить нашу жизнь в джунгли, мы хотим сафари, где муровьи тоже смогут жить более или менее удовлетворительно, даже если львам бы хотелось первого, придется ужаться, сильно они не похудеют от этого…
Совсем не хочу опять разводить тут местный израильский междусобойчик. Это мало кого интересует.
В качестве очень укороченного ответа: 20 лет назад 80% израильской экономики была в руках госсударства. Невероятно неэффективная, погразшая в протекционизме и клановости. Приватизация (которая, кстати в противоположность российской, из успешнейших в мире), принесла как ожидаемые плюсы, так и ожидаемые минусы. Откалибруется.
В качестве очень укороченного ответа: 20 лет назад 80% израильской экономики была в руках госсударства. Невероятно неэффективная, погразшая в протекционизме и клановости. Приватизация (которая, кстати в противоположность российской, из успешнейших в мире), принесла как ожидаемые плюсы, так и ожидаемые минусы. Откалибруется.
у вас очень идеализированная картина, если вас интересуют подробности, то полуглите делек-надлан, как невероятно эффективный менеджер Тшува трудоустроил пару десятков своих родственников и выкачал десятки миллионов на зарплаты и бонусы из обанкротившейся компании для которой он требует списание долгов.
Семейственность и плановость — это часть нашей истории и ментальности (имхо лучше чем коррупция и взяточничество) и проявляется и в гос. структурах и в бизнесе.
По поводу России, то там не было никакой приватизации даже намеком, так как население было ограблено девальвацией валюты, фондового рынка не было.
Там произошел банальный рейдерский захват, сопровожденный бандитизмом и беспределом, что фактически уничтожило общество и было основной причиной отъезда тех кто имел возможности и не уехал раньше и полный распад всего потенциала, оставшегося после СССР, кроме его добывающего сектора.
А фактически проигрышь в холодной войне и результат, колонизация (финансовая) и превращение в оскапленного вассала, управляемого подконтрольной метрополии элитой.
Причем здесь приватизация?
Семейственность и плановость — это часть нашей истории и ментальности (имхо лучше чем коррупция и взяточничество) и проявляется и в гос. структурах и в бизнесе.
По поводу России, то там не было никакой приватизации даже намеком, так как население было ограблено девальвацией валюты, фондового рынка не было.
Там произошел банальный рейдерский захват, сопровожденный бандитизмом и беспределом, что фактически уничтожило общество и было основной причиной отъезда тех кто имел возможности и не уехал раньше и полный распад всего потенциала, оставшегося после СССР, кроме его добывающего сектора.
А фактически проигрышь в холодной войне и результат, колонизация (финансовая) и превращение в оскапленного вассала, управляемого подконтрольной метрополии элитой.
Причем здесь приватизация?
полуглите делек-надлан, как невероятно эффективный менеджер ТшуваЧастным примером пытаетесь опровергнуть статистику, классическая ощибка.
это даже не исключение, подтверждающие правило, а правило.
не хочу рыться, но был список тайкуны+дети. ВСЕ работают на руководящих должностях в пирамидах.
У Ливаева дочь руководит строительной ветвью, у Данкнера сын — зам (лет 30 от силы), у Вертхайма уже даже внук стал CEO Тары (а ему еще и 30 нет), ну а Тшува со свадбой в лесу Бейт Шемен (заповедник) и прямым включением Биби на главном экране конечно за пределами, хотя почему нет, кагал в местечке гуляет…
У меня нет сомнения, что все их родственники находятся в жирном хвосте распределения и данные семьи это сосредоточение талантов и умов, ага…
Не то что руководство жутко неэфективных гос. предприятий типа Rafael или IAI, да и в тех китах, что распродали (на наши пенсионные) раньше такого непотизма не было, взять те же Химикалии и т.д.
не хочу рыться, но был список тайкуны+дети. ВСЕ работают на руководящих должностях в пирамидах.
У Ливаева дочь руководит строительной ветвью, у Данкнера сын — зам (лет 30 от силы), у Вертхайма уже даже внук стал CEO Тары (а ему еще и 30 нет), ну а Тшува со свадбой в лесу Бейт Шемен (заповедник) и прямым включением Биби на главном экране конечно за пределами, хотя почему нет, кагал в местечке гуляет…
У меня нет сомнения, что все их родственники находятся в жирном хвосте распределения и данные семьи это сосредоточение талантов и умов, ага…
Не то что руководство жутко неэфективных гос. предприятий типа Rafael или IAI, да и в тех китах, что распродали (на наши пенсионные) раньше такого непотизма не было, взять те же Химикалии и т.д.
Маркс полностью разделял позицию автора (цитируемого им в V томе Капитала памфлета), утверждающего, что нация действительно богата тогда, когда вместо 12 ч. работают 6 ч., отмечающего в связи с этим, что богатство есть такое время, которым можно свободно располагать, и ничего больше. Развивая данную мысль, Маркс писал, что рабочее время всегда останется созидающей субстанцией богатства и мерой издерокек, требующихся для его производства. Но свободное время, время,, которым можно располагать, есть само богатство: отчасти для потребления продуктов, отчасти для свободной деятельности, не определяемой, подобно труду, под давлением той внешней цели, которая должна быть осуществлена и осуществление которой является естественной необходимостью или социальной обязанностью…Свободное время
Наличие свободного времени, согласно Марксу, превращает того, кто им обладает, в иного субъекта, и в этом своем новом, качестве тог вступает затем в непосредственный процесс производства. В данном случае имеется в виду, что на рост общественной производительности труда оказывают влияние затраты не только рабочего, но и свободного времени, являющегося предпосылкой всестороннего развития каждого члена общества. В свою очередь всесторонность развития человека повышает эффективность использования его рабочего времени, т. е. обеспечивает рост производительности труда. Именно поэтому свободное время есть настоящее богатство, простор для свободной деятельности, простор для развития способностей.
Если вторжение капитала в рабочее время оборачивается извращением человеческой сущности рабочего, то уничтожение эксплуатации превращает это время в одно из важнейших средств удовлетворения растущих материальных и духовных потребностей, всестороннего и гармонического развития трудящихся.
РАЗДЕЛ I.
КАРЛ МАРКС
О СВОБОДНОМ ВРЕМЕНИ И РАЗВИТИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ
(РЕФЕРАТ, ДЕКАБРЬ 2006 ГОДА)
Конечная цель того прогресса, который мы сегодня наблюдаем, — свободное время, которое можно наполнить творчеством и развитием своей индивидуальности. Это и есть свобода. А те люди, вес которых пропорционален размеру их свободного времени, на самом деле несвободны, порабощены праздностью, ничегонеделанием и ленью. Замена производительного труда творчеством — вот мотив на всю жизнь. Разве не этим мы сейчас с вами и Львом занимаемся?
++. Уже не раз находил гениальные идеи у Маркса, и еще чаще у вас (мы все-же гораздо лучше знакомы).
так то согласен. тех прогресс вскоре многих оставит не у дел. а вот займутся ли «освобожденные от труда» люди творчеством (в основной массе) — сильно сомневаюсь. большинство открытий в науке сделано «потому что надо» — война, голод etc.
в обществе, что бы кушать, одеваться, жить — нужно продавать свой труд, а если у человека не будет такой возможности, тк он не сможет конкурировать с машинами?
ну и зачем жителям северо-восточной части города «человеческий балласт» из «Усадьбы»?
про саботажника — для полноты картины)
в обществе, что бы кушать, одеваться, жить — нужно продавать свой труд, а если у человека не будет такой возможности, тк он не сможет конкурировать с машинами?
Город Айлиум в штате Нью-Йорк делится на три части. Северо-восток — место жительства управляющих, инженеров, а также городских служащих и небольшой группы специалистов, северо-запад — обиталище машин, в южной же части, отделенной от прочих рекой Ирокез и получившей в народе название «Усадьба», ютится все остальное население.Курт Воннегут, «Утопия 14», 1952 г.
…
Все слышали, как было произнесено это слово — самое оскорбительное во всем словаре слово, которого не возьмешь назад ни бормотанием извинений, ни дружеским рукопожатием, ни полным забвением. «Ублюдка» еще, пожалуй, можно загладить улыбкой, но уж никак не «саботажника».
Каким-то непостижимым образом первоначальное значение слова — разрушитель машин — отошло на задний план. Подобно подводной части айсберга, несравненно большая его часть, та часть, которая и вызывала столь враждебные чувства, таила под поверхностью целый комплекс извращенности, непристойности, патологии и кучу черт характера такого рода, что наличие хотя бы одной из них в человеке, безусловно, делало его отщепенцем. Под саботажниками разумелись отнюдь не разрушители машин, а особая порода людей, о которых каждый может с гордостью думать, что он на них не похож. Саботажник — это человек, смерть которого может принести миру только облегчение.
ну и зачем жителям северо-восточной части города «человеческий балласт» из «Усадьбы»?
про саботажника — для полноты картины)
В существующей мировой парадигме — да, не надо будет, ну, кроме тех, кто заправляет неодушевлёнными заводами.
Хороший китаец нынче стоит не дёшево, уж точно не миска риса в день. А плохой даёт кривую строчку и плохо сшитую продукцию. А робот то как раз по нынешним временам стоит довольно дёшево — по соотношению затрат на выпускаемую продукцию и качество.
Авторы проекта настолько серьезно настроены на успех, что для новой технологии была учреждена специальная компания, которая будет заниматься правовым обеспечением всей процедуры.
Оригинальная заметка (по прилагаемой ссылке) оканчивается на этой фразе, у меня что — то с браузером, или ньюсхантер дальше уже свои личные мысли излагает?
Окончание заметки(один абзац) и ссылка на продолжение в первом комментарии к данной новости. Из новости-дополнения взята картинка к данной новости, из которой становится ясно баснословно низкая цена разработки. Это, безусловно лишь пилотный прототип, который был заказан столь уважаемой организацией, что указывает на стратегический перспективный характер разработки, призванной изменить глобальное разделение труда в весьма обширной области, далеко отстоящей от самой разработки. DARPA другое и не заказывет Но это для гурманов, к которым смею относить и Вас.
Это ещё раз подтверждает мысль о том, что news2.ru не просто сервис копипастов популярных новостных ресурсов, но самостоятельный сервер для творческой переработки всего найденного материала по теме. Здесь ньюсхантер должен потрудиться, чтобы за максимально полный, точный, грамотный и безусловно доказательный материал коллеги были бы ему благодарны и ответили тем же. На том стоим.
best regards
Это ещё раз подтверждает мысль о том, что news2.ru не просто сервис копипастов популярных новостных ресурсов, но самостоятельный сервер для творческой переработки всего найденного материала по теме. Здесь ньюсхантер должен потрудиться, чтобы за максимально полный, точный, грамотный и безусловно доказательный материал коллеги были бы ему благодарны и ответили тем же. На том стоим.
best regards
А вас не удивляет, что заказчиком данной продукции выступает, как напсиано в заметке, Пентагон? Что это как бы не профильное для военного ведомства занятие и трата бюджетных денег?
Речь идёт о создании очень мощной производительной силы, способной в корне изменить международное и межгосударственное разделение труда(«революция роботов»), изменение численности и структуры рабочих мест и уровня квалификации рабочей силы целых регионов мира. Такая технология может иметь далеко идущие(в том числе и требующие применения вооружённых и полицейских сил в ряде регионов) последствия. Возможны мировые экономические, социальные и политические потрясения, требующие изменения законодательного регулирования на международном и межгосударственном уровнях.
Революция роботов на этом не закончится. Дикерсон считает, что массовое применение роботов может стать спусковым крючком к новой индустриализации Америки, куда из Азии вернутся производства смартфонов, компьютеров и телевизоров. Именно тогда и будет опровергнуть заявление легенды Apple, Стива Джобса, заявившего, что iPhone и iPad никогда не смогут выпускаться в США.Меняется экономическая парадигма, господствовавшая с 60-х годов прошлого века: наука, разработки и внедрение в развитых странах, а производство и торговля — в развивающихся странах и БРИК. США хотят вернуть производство и торговлю товарами народного потребления себе.
Да, но — Пентагон?
А насчет роботов — США надоело кормить Китай, тенденция сворачивания таких отношений началась еще лет 5 назад, теперь вступает в завершающую, явную фазу, я так думаю. Рабсила там подорожала, выгоднее ставить производства на своей территории, решены проблемы с экологией и стоимостью станков, чисто экономически. А политически — действия Китая на мировой арене не могут не напрягать США, ответ будет.
Не поздно ли было бы…
А насчет роботов — США надоело кормить Китай, тенденция сворачивания таких отношений началась еще лет 5 назад, теперь вступает в завершающую, явную фазу, я так думаю. Рабсила там подорожала, выгоднее ставить производства на своей территории, решены проблемы с экологией и стоимостью станков, чисто экономически. А политически — действия Китая на мировой арене не могут не напрягать США, ответ будет.
Не поздно ли было бы…
Почему бы не поставить компактные робототехнические комплексы на территории военных баз в странах — поставщиках сырья и углеводородов, а обслуживать их беспилотно, т.е. я хотел сказать дистанционно с использованием ультраскоростных перевозок через космос и трафика военных спутников? И разоружение и загрузка высвобождаемых территорий и мощностей.
А если разместить производство на авианосцах и плавучих базах, а доставку производить беспилотниками на период свободный от военных действий? В дело сгодятся и подводные лодки, и военная транспортная авиация, и вертолеты. А сколько там высококвалифицированной рабочей силы, способной обслуживать робототехнику? И вопрос с таможенными пошлинами для товаров и визами для работников будет решаться проще и быстрее, и с трудоустройством военных пенсионеров дело решённое. Получаются вооруженные силы двойного назначения.
А если разместить производство на авианосцах и плавучих базах, а доставку производить беспилотниками на период свободный от военных действий? В дело сгодятся и подводные лодки, и военная транспортная авиация, и вертолеты. А сколько там высококвалифицированной рабочей силы, способной обслуживать робототехнику? И вопрос с таможенными пошлинами для товаров и визами для работников будет решаться проще и быстрее, и с трудоустройством военных пенсионеров дело решённое. Получаются вооруженные силы двойного назначения.
«Раскрывается крыша… Пошли парашютисты!» :)
Я так думаю, что роботов — швей придумали просто в рекламных целях. Они в реале для другого были предназначены. а тут — просто демонстрация, чего они еще могут.
Я так думаю, что роботов — швей придумали просто в рекламных целях. Они в реале для другого были предназначены. а тут — просто демонстрация, чего они еще могут.
Не хотелось бы впадать в элитизм, но желание использовать свободное время для творчества не есть аксиома и часть человеческого естества, но производная врожденных черт помноженное на воспитание и среду обитания (с каким коэфициентом — вопрос сам по себе), посему наблюдается реальность что свободное время зачастую приводит к совершенно негативным результатам и вопрос, насколько человечество готово его принять на нынешнем своем этапе и данном уровне.
Замена производительного труда творчеством — вот мотив на всю жизнь. Разве не этим мы сейчас с вами и Львом занимаемсяВы меня устыдили, сию минуту возвращаюсь к производительному труду (у меня его столько, что уже третий день до 10:30) и оставляю наше творчество до лучших времен.
Очень хороший пример инновационного подхода мысли, показывающий, что для большого экономического эффекта не обязательно вкладывать многие миллионы и миллиарды долларов.
У нас бы ту же задачу решили за 1,2 млн. рублей наличными (но не в Сколково и не в Москве).
У нас бы ту же задачу решили за 1,2 млн. рублей наличными (но не в Сколково и не в Москве).
«До капитализма нет капитализма» — класс! Капитализм — вещь в себе: рождается из себя и в себя умирает.
Одно дело производить дома шелк только для китайцев и другое — расширить рынок на весь географический мир.
Рынок создают деньги и товары. Рынки были всегда в городах. Но универсальная валюта создала «общий рынок».
Признайте, что вы проиграли: организационные инновации важны не менее технических.
Более того: технические инновации быстро глохнут и забываются (как российский паровоз или воздушный шар) без сопутствующих организационных.
Одно дело производить дома шелк только для китайцев и другое — расширить рынок на весь географический мир.
Рынок создают деньги и товары. Рынки были всегда в городах. Но универсальная валюта создала «общий рынок».
Признайте, что вы проиграли: организационные инновации важны не менее технических.
Более того: технические инновации быстро глохнут и забываются (как российский паровоз или воздушный шар) без сопутствующих организационных.
Рынок создают деньги и товары. Рынки были всегда в городах. Но универсальная валюта создала «общий рынок».Смешно даже. У нас, оказывается, спор был. Сравнение красного с тяжелым.
Признайте, что вы проиграли: организационные инновации важны не менее технических.
Великий шелковый путь, обеспечивавший обмен между целыми цивилизациями товарами, технологиями, культурными достижениями, существовал с эллинских времен тысячелетиями. Существовал при рабстве, существовал при феодализме, несмотря на отсутствие «универсальной валюты». Но никакого капитализма не создал. Затыкался, когда на западе рушилась римская империя, а посередине культурных персов сменяли полудикие арабы, и становилось просто не с кем торговать. Возрождался, когда северные варвары и южные бедуины усвоили потребности цивилизации и снова стали рынком.
Различные природно-географические условия, различные доступные материальные ресурсы, различные достижения материальной и нематериальной культуры, обмен ими — это вмещающая объективная реальность, а не создание какой-то там «инновации».
В общем, бред. Читайте книжки серьезные, а не попсу.
Спор был: мы с вами согласны в том, что капитализм дитя прогресса, т.е. роста производительности труда. Ведь единственный источник прибыли — это освобожденный благодаря этому росту и утилизированный заново труд. Но спорим о то, что важнее: паровая машина или деньги-банки.
Классический марксизм грешен технодетерминизмом: мол, прогресс неостановим, а, значит, и дня капитализма сочтены.
Это не так: мы наблюдаем последние 30 лет явные признаки регресса?: и в науке и в культуре и в технике (компьютеризация — только его маска)
Классический марксизм грешен технодетерминизмом: мол, прогресс неостановим, а, значит, и дня капитализма сочтены.
Это не так: мы наблюдаем последние 30 лет явные признаки регресса?: и в науке и в культуре и в технике (компьютеризация — только его маска)
