Комментарии участников:
Почему вы выбрали профессию полицейского?
Я по образованию детский врач. Я работала в рекламном агентстве. Но мне чего-то не хватало, и я пошла в милицию. На мой взгляд, это мир людей, в котором нет места слабости. Наши начальники — это люди, с которых действительно можно брать пример. Мой непосредственный руководитель несколько раз воевал в Чечне. И когда он об этом рассказывает, я не понимаю, как это можно пережить и не сломаться или не свихнуться. Но он смог.
И мне нравится, что у нас никак по-особому не относятся к женщинам. Я такой же солдат, как и все.
У полицейских есть чувство отчужденности от граждан?Жесть какая-то.
Да.
Это плохо?
Наверное, это не хорошо и не плохо. Это никак.
А есть чувство отчужденности от власти?
Да, есть, и это уже плохо. Потому что она нас не слышит.
…
То есть вы проводите беседу о том, что нельзя высказывать свое мнение с помощью плакатов и лозунгов, а на самом деле думаете, что это делать можно?
Мало ли что я думаю? Я на работе.
…
А ежедневные взятки не подрывали ваше уважение друг к другу?
Мы никогда об этом не говорим. Сейчас мы взяток берем меньше. Стало жалко бабушек и даже этих нерусских дворников. И платить нам стали больше. Не совсем же мы звери… Вот если передо мной посадили бы бизнесмена, который украл у государства миллионы долларов, я, может, и взяла бы с него сто тысяч взятки. Это ведь очень важный момент: с кого ты берешь.
…
Если вы не можете проводить настоящих расследований, знаете, что почти любая инициатива может быть наказана, в чем тогда смысл вашей работы?
Мы ждем, что все изменится. Не может так дальше быть. Должно же что-то произойти, в конце концов!
В последние два года я и мои коллеги, все до одного, решили верить в Бога. Мы ходим в церковь, молимся, вызываем священника освятить наши квартиры, кабинеты. Мы ходим на покаяние, на причастие, на службы и все постимся. Стараемся все это делать искренне, стать чище, лучше. Не из-за денег. Ради самих себя.
И что изменилось в вашей жизни, когда вы стали поститься и посещать службы?
Совесть перестала мучить. Конечно, не совсем перестала, но хоть не так, как раньше.
…
Мы все друг друга боимся. У нас в полиции нет сплоченности. У меня только два друга, с которыми я разговариваю откровенно. А так чтобы в компании делиться мыслями… А вдруг кто пойдет к генералу и стукнет?Если я попаду в переделку, мне будет идти некуда. И помощи мне просить будет не у кого. Как только с кем-то происходит беда, все отворачиваются. На этом все и строится. Вот у моего приятеля, который расследовал дела с игорным бизнесом, у него была куча друзей — от него отвернулись все. В один момент. Я ему говорю: а друзья твои, где они? А он: их больше нет. У нас так. Мы все поодиночке на что-то надеемся, но как только дело доходит до чего-то серьезного, никто не встанет стеной, чтобы чего-то добиться или кого-то отстоять, никто и никогда не будет спорить с руководством. Нас надо додавить до такой степени, чтобы мы пошли на конфронтацию с начальством! У меня терпение еще не кончилось. Я готова терпеть.
begemoth
Вообще занятно знать, что даже опора власти уже считает Пу не посланцем небес, а засранцем.
Профукали и эту аудиторию.
Профукали и эту аудиторию.
Первые периоды правления. Я и сам до 2008 хоть и не голосовал за, но не считал его бездарем и вором.
Сейчас ситуация изменилась настолько, что даже часть сторонников Пу считает его вором.
Сейчас ситуация изменилась настолько, что даже часть сторонников Пу считает его вором.
Причем здесь изменившаяся ситуация? Кто умел думать, тот никогда его чистеньким не считал. Если помнить в чьей команде он работал (а он работал напломню в команде Собчака старшего), то тут не может быть вопросов. Как тут сказал один товарищь «Или Путин не воровал, или он не президент»… и это было очевидно и 2 и 3 и 5 и 12 лет назад… Ситуация на умение здраво мыслить не влияет… Другой вопрос, что после всех этих рассуждений всегда можно задать вопрос «Ну и что»?
Я сторонник Путина, но очевидные вещи были очевидны для меня всегда…
Я сторонник Путина, но очевидные вещи были очевидны для меня всегда…
Я сторонник Путина, но очевидные вещи были очевидны для меня всегда…Есть и такие. Но важно то что сейчас в меньшинстве одураченные на всю голову.
Хоть вам путиноидам и удалось запудрить мозг большей части населения, но пелена спадает. Пусть пока кусками, всему свое время.
Я уж не знаю, чем так запудрин мозг у большей части населения, мне кажется, что для текущего момента совершенно не имеет значения ответ на вопрос воровал ли Путин или нет. Это наименьшее зло для России, если начать сравнивать его с другими кандидатами… Тут даже можно программы их не читать (хотя по диагонали прочесть по любому стоит), просто опираясь на здравый смысл. И уж конечно совсем катастрофой для России будет приход к к власти лидеров Болотной и их идеологов…
P.S.
P.S.
Но важно то что сейчас в меньшинстве одураченные на всю голову.Вы видимо все же хотели сказать в большинстве...;)
Это наименьшее зло для России, если начать сравнивать его с другими кандидатамиЕсли вор и бездарь, наименьшее зло, то другие виноваты в других более тяжких преступлениях. Я так понимаю вашу логику. И в каких же?
Вы видимо все же хотели сказать в большинстве...;)Я сказал именно так как хотел сказать. Выделю жирным однос лово что бы было понятнее.
в меньшинстве одураченные на всю голову.
Нет, вы мою логику поняли совсем неправильно. Имелось ввиду, что Путин как президент России (безотносительно того факта вор он или не вор), есть наименьшее зло, по сравнению с ситуацией когда президент России Миронов/Зюганов/Жириновский/Прохоров. Исключительно с такой точки зрения. Никаких преступлений кандидатам приписывать не собираюсь.Это наименьшее зло для России, если начать сравнивать его с другими кандидатамиЕсли вор и бездарь, наименьшее зло, то другие виноваты в других более тяжких преступлениях. Я так понимаю вашу логику. И в каких же?
есть наименьшее зло, по сравнению с ситуацией когда президент России Миронов/Зюганов/Жириновский/Прохоров.Доказательная база?
Допустим Зю. Остальных не рассматриваем для простоты.
Доказательная база?Ну что вы, право. Всем известно, что у поклонников Путина открываются паранормальные способности, особенно часто — ясновидение.
begemoth
1.Зю уже один раз победил на выборах, (Медведев вслух сказал то, что было известно многим вобщем то уже давно) и что? Уехал в отпуск поскорей (на следующий же день кажется), чтоб не ввязываться в драку, или чего еще хуже не стать президентом…
2. Национализация-он постоянно об этом твердит. Я по убеждением отнюдь не либерал, скорее левый, но попытки в этом направлении вызовут скажем так очень жесткое противодействие и скажем мягко элементы хаоса. Как бы не получилось как в Чили у Альенде.
3. Отсутствие в команде внятных экономистов — профи, способных на основе общих
целей задекларированных Зю написать (расписать по шагам ) программу реального
воплощения его идей в жизнь.
Очень показателен момент дебатов с Прохоровым, когда он так и не смог внятно ответить на вопрос Проши «как же вы собираетесь все это осуществлять»?
2. Национализация-он постоянно об этом твердит. Я по убеждением отнюдь не либерал, скорее левый, но попытки в этом направлении вызовут скажем так очень жесткое противодействие и скажем мягко элементы хаоса. Как бы не получилось как в Чили у Альенде.
3. Отсутствие в команде внятных экономистов — профи, способных на основе общих
целей задекларированных Зю написать (расписать по шагам ) программу реального
воплощения его идей в жизнь.
Очень показателен момент дебатов с Прохоровым, когда он так и не смог внятно ответить на вопрос Проши «как же вы собираетесь все это осуществлять»?
1.Зю уже один раз победил на выборах,Не побеждал, хотя мог теоретически.
2. Национализация-он постоянно об этом твердит.Этого не будет. По очень простой причине. Вы мыслите в категориях однопартийности.
У комми не будет решающего большинства. А ни одна из других партий не пойдет на национализацию.
По этой же причине не пройдет ни одна из радикально левых идей.
3. Отсутствие в команде внятных экономистов — профи,И какой либо внятной экономической программы.
Как и у Пу. Зато вполне достаточно ученых. К тому же Зю неоднократно подчеркивал что будет опираться на РАН. А там есть экономисты.
Замечу в данном случае минус имеют и Пу и Зю. Но так как Зю поставит новых людей мы выиграем за счет меньшей коррупции.
вмешаюсь не вникая. у эсеров есть штатный экономист — дмитриева. у меня порой уши сворачиваются от ее экономических сентенций
Не побеждал, хотя мог теоретически.Ну, тут разумеется, железобетонных аргументов привести не могу, но вот вы допустим общаетесь с сотрдниуами некоего института по поводу ПРО, я как то общался с нашим нач. по безопасности, выходце из ФСБ, с улыбкой говорит «Зюганов выиграл», да и оговорка Медведева симптоматична (он конечно идиот, о таких вещах вслух не говорят, но это не первый его прокол).Но это конечно все очень косвенные аргументв, соглашусь…
Этого не будет. По очень простой причине. Вы мыслите в категориях однопартийности.Наличие почти коммунистической думы, никак не мешало Ельцину проводить свою политику… Дума, изначально создавалась с весьма урезанными полномочиями, чтоб не мешала. Да и война между Думой и Президентом-ни к чему хорошему не приведет… Вот если предположить, что Зю РЕАЛЬНО, а не виртуально хочет стать президентом, то вот как вы думаете-оно ему нужно потому что чисто порулить интересно? Или все же попытаться реализовать свое видение по гос. устройству, экономике и пр.?
У комми не будет решающего большинства. А ни одна из других партий не пойдет на национализацию.
И какой либо внятной экономической программы.В принципе ничего ему не мешает, пользуясь влиянием в ученой среде, уже сейчас иметь более-менее выверенную программу… но ее до сих пор нет. Хотя если честно, читая ваш аргумент, вспомнил правительство Примакова, когда он фактически реализовал сказанное-были плотные консультации с учеными, было приглашение коммунистического экономиста Маслюкова, ну и как итог, не самое худшее по конечным результатам правительство… Но это был Примаков… За него (будь ему лет этак на 20 меньше ), как за президента я бы проголосовал бы, как за альтернативу Путину…
Как и у Пу. Зато вполне достаточно ученых. К тому же Зю неоднократно подчеркивал что будет опираться на РАН. А там есть экономисты.
Что же до коррупции, то для Путина победа над коррупцией-это вопрос личного выживания.Если подвижек не будет, он может до конца срока своего не досидеть, думаю что если он не идиот, он это понимает…
Дума, изначально создавалась с весьма урезанными полномочиями, чтоб не мешала.У Думы достаточно полномочий чтобы отправить в отставку Президента. Достаточно чтобы не плясать под его дудку.
Что же до коррупции, то для Путина победа над коррупцией-это вопрос личного выживания.Редкий бред. Он — создатель коррупционной системы. На ней держится вертикаль.
Будь он заинтересован в победе над коррупцией уже давно ратифицировали статью о коррупции в полном объеме.
В принципе ничего ему не мешает, пользуясь влиянием в ученой среде, уже сейчас иметь более-менее выверенную программу…Это бессмысленно. По той простой причине, по которой я или вы не имеем экономической программы.
Потому что при ЕР и Пу никто не будет выбран.
Но вы уклонились. Не вижу по-прежнему аргументов. Чем Зю хуже Пу?
Вспомнился отрывок из фильма «Формула любви».Дума, изначально создавалась с весьма урезанными полномочиями, чтоб не мешала.У Думы достаточно полномочий чтобы отправить в отставку Президента. Достаточно чтобы не плясать под его дудку.
-Да какое у вас там сено…
-Между прочим мое сено стоит 10 рублей
-Стоит то оно конечно стоит, только кто ж его берет...:)
А теперь по существу…
Тут есть два аспекта.
Первый-вы вот помните, чтоб дума отправила в отставку хотя б одного президента? Даже в максимально благоприятный для этого период сразу после дефолта? И опять же, вы помните, чтоб Дума смогла серьезно помешать Ельцину в его экономической политике?
Аспект второй. Если уж вы предлагаете возможную ситуация президентства Зю рассматривать не изолировано, а с учетом контекста (что правильно), то вот мой вам вопрос-а не кажется ли вам, что если народ будет готов голосовать за Зю как за президента, то перед этим, за несколько месяцев до президентских выборов, вероятнее всего проголосует за КПРФ на выборах в Думу, отдав ей от 40 до 50% (а то и больше) голосов?
Согласен-он создатель коррупционной вертикали, и возможно раньше очень уж большой заинтересованности могло и не быть (нефтебаксы капают, народ доволен и безмолвствует, ну какого напрягаться еще чего то там). Сейчас же ситуация изменилась. Мне кажется, что вы тоже согласны с тем, что победа над коррупцией-это вопрос личного выживания для него… Все остальное следует из этого…Что же до коррупции, то для Путина победа над коррупцией-это вопрос личного выживания.Редкий бред. Он — создатель коррупционной системы. На ней держится вертикаль.
Будь он заинтересован в победе над коррупцией уже давно ратифицировали статью о коррупции в полном объеме.
Тогда зачем ему вообще выдвигаться??? Создавать антураж работая на власть, играть роль клоуна а-ля Жириновский??? Так нужен ли нам (и мне и вам в том числе), в качестве президента человек соглашавшийся на такую роль?В принципе ничего ему не мешает, пользуясь влиянием в ученой среде, уже сейчас иметь более-менее выверенную программу…Это бессмысленно. По той простой причине, по которой я или вы не имеем экономической программы.
Потому что при ЕР и Пу никто не будет выбран.
Но вы уклонились. Не вижу по-прежнему аргументов. Чем Зю хуже Пу?Я не уклонялся, просто отвечал на ваши вопросы. Ок, из моих первоначально заявленных 3 пунктов-первый снимаю, ибо все это неофициально, так сведения, ок… А теперь далее…
Пункт 2. Национализация-это есть в идеологии КПРФ, это есть в речах Зю, это есть в его предвыборной гм… ну не программе-платформе… Т.е. попытки-они скорее будут, чем не будут… Вы тут писали что Дума не даст, писали про импичмент — с этим можно спорить обращаясь к недавней истории, когда оппозиционная дума еще как давала ;), обращаясь к контексту и т.д… Но на самом деле это даже не важно-цитирую то, что писал я
но попытки в этом направлении вызовут скажем так очень жесткое противодействие и скажем мягко элементы хаоса.Война с Думой, импичмент, война в сми — вот это все и будет порождать элементы хаоса, тут уж не до борьбы с коррупцией (кстати, вот не помню, чтоб в 21 веке Геннадий Андреевич особо педалировал эту тему, ну может только в последней компании, когда это стало трендом). И что же мы видим? Человек завязанный на идеологию, на партию, на обещания, которые неизбежно выльются в довольно резкие движения во власти (получи он власть), что будет вообще не очень хорошо (мягко говоря) для экономики, человек показавший свою ну полную некомпетентность во время дебатов с Прохоровым (во время вторых дебатов, первые я не видел), человек не понимающий, что любая более менее внятная программа неизбежно увеличит его электорат, и в конце концов человек клоун (исходя из ваших выводов) обьективно работающий на данную власть.
А теперь Путин. Да коррупционная вертикаль.Да отсутствие промышленной политики.
Да Сердюков- министр обороны. Это есть. Но чтоб много не писать-давайте посмотрим что за страну что мы имеем на входе 2000 год… И что за страну мы имеем, ну не на выходе, а в данный момент времени. Я думаю, тут все очевидно (с учетом всех издержек).Точка.
P.S. Уточню-я Путина не идеализирую. Я лишь сравниваю с Геннадием Андреевичем.
Первый-вы вот помните, чтоб дума отправила в отставку хотя б одного президента? Даже в максимально благоприятный для этого период сразу после дефолта?Несколько раз меняли премьера или не пущали. А смысл Ельцину было импичмент объявлять? Президент был технической фигурой и в целом всех утраивал.
если народ будет готов голосовать за Зю как за президента, то перед этим, за несколько месяцев до президентских выборов, вероятнее всего проголосует за КПРФ на выборах в Думу, отдав ей от 40 до 50% (а то и больше) голосов?У комми нет такой поддержки, джае близко
30% их потолок, к тому же часть аудитории возьмет Удальцов.
вы тоже согласны с тем, что победа над коррупцией-это вопрос личного выживания для него…Вопрос личного выживания, это дальнейшее превращение России в монархию. И именно по этому пути он идет.
Повторю коррупция его не волнует. По той самой причине, что главные коррупционеры лично заинтересованы, чтобы Пу сидел возможно дольше. Это основная опора власти.
Но чтоб много не писать-давайте посмотрим что за страну что мы имеем на входе 2000 год…Уже много раз сравнивали. Сравнение не в пользу Пу.
Я напомню Пу сидел на мешке с нефтебаксами, с самого начала правления.
И что? Уровень образования падает. С дорогами жопа. В космосе жопа. В науке жопа.
За этот же период Китай, не имея нефтебаксов, стал экономическим лидерам и начиная с худших позиций, обогнал Россию по всем перечисленным выше пунктам.
Наука, образование, дороги, экономика, космос.
Несколько раз меняли премьера или не пущали.Да какая разница, кто премьер, когда генеральный курс поределялся президентом… Да даже и не президентом, как вы сами признали сказав, что он был технической фигурой… А в косметике разница конечно была, и хозяйственник Черномырдин, смотрелся выигрышней завлаба-теоретика Гайдара… Но вспомните, кто там в вице-премьерах был…
А смысл Ельцину было импичмент объявлять? Президент был технической фигурой и в целом всех утраивал.Как какой смысл, вы ж сами признали, что он был технической фигурой, и решения принимались на других уровнях! Напомню, более высоким уровнем была семибанкирщина… отчасти пресловутый госдеп… Так, неужели вы думаете, что любой другой президент обязательно был бы послушной куклой в руках семибанкирщины и госдепа?
У комми нет такой поддержки, джае близкоМы с вами рассматриваем президенство Зю либо изолированно, либо в как то в неком контексте… А если уж в контексте, то правильнее было бы в рассмотрении этого контекста быть последовательными… Ну невозможна такая ситуация, когда народ дает Зюганову 60 к примеру, а его партии — 30… Но даже если и сделать такое допущение, то мы опять же приходим к противостоянию по линии Президент-Дума, что совсем не айс, ну и возвращаясь к опыту прошлых лет-В целом оппозиционная Дума-да менялая премьеров, но на общий курс, оказать большого влияния увы так и не смогла…
30% их потолок, к тому же часть аудитории возьмет Удальцов.
Вопрос личного выживания, это дальнейшее превращение России в монархию. И именно по этому пути он идет.Вы и в самом деле считаете, что при отсутствии реальных подвижек в борьбе с коррупцией, да и вообще уровня жизни и пр… монархия как то поможет личному выживанию? Что то мне подсказывает, что вы так совсем не думаете......;)
Уже много раз сравнивали. Сравнение не в пользу Пу.1. Если статистика будет пытаться доказать мне, что я, мое окружение, моя родня-ближняя и
Я напомню Пу сидел на мешке с нефтебаксами, с самого начала правления.
И что? Уровень образования падает. С дорогами жопа. В космосе жопа. В науке жопа.
дальняя-НЕ стали жить гораздо лучше чем в 2000-такой статистикой можно подтереться…
Уровень жизни вырос-это видно во всем… И то-сколько новостроек (даже у нас в такой дыре
как Пушкино), машины уже некуда ставить… Есть вещи очевидные…
2. По поводу нефтебаксов. Во первых он все таки их взял (принятием закона о налоге на добычу
полезных ископаемых-НДПИ в 2002 году кажется). Во вторых нефть начала рости где то году в 2004 или позже… Но в том же 2004 почему то популярность Путина была на космическом уровне…
С уровнем-образования да, жопа, за образование к сожалению у нас отвечают либералы, да и сам Путин по большому счету либерал (в экономике) — здесь можно и нужно предьявлять Путину жесткие претензии…
Космос и наука — так их подрубили еще в 90-е, сейчас на сходе целое поколение, которое некем заменить (ибо потенциальная смена еще в теж 90 разбежалась кто куда), да и по уровню зарплат эти отрасли конкуренции не выдерживают… Дороги-а что дороги? Как были говном, так и остались… И это вековая проблема…
За этот же период Китай, не имея нефтебаксов, стал экономическим лидерам и начиная с худших позиций, обогнал Россию по всем перечисленным выше пунктам.А вот теперь про Китай…
Наука, образование, дороги, экономика, космос.
По уровню жизни, он всеж сильно отстает от России… А что же до всего остального, то
наш «китайский» поворот-мы просрали еще во время перестройки… Развалили страну, создали разруху в головах и душах (что намного страшней)… А Китай, напомню вам, следует планомерно своей программе с конца 70, по руководством все той же мудрой компартии… А те кто недоволен-добро пожаловать на Тяньаньмэнь-танки уже ждут ;)… А мировая закулиса исходящая на говно, пусть этим говном и дальщше захлебывается, а мы будет идти по своему пути… Чтоб войти вот в эту реку, нужен новый Сталин и реки крови (именно крови, и никак иначе!)-как коррупционеров, так и воров — бизнесменов… А Путину до Сталина ох как далеко… Как по жесткости, так и вообще по масштабу личности…
Правда вот насчет образования, насчет токго что Китай обогнал я как то не уверен, ну да ладно, пусть будет до кучи…
Ну невозможна такая ситуация, когда народ дает Зюганову 60 к примеру, а его партии — 30…Возможно и вполне реально. Такое нередко случается на честных выборах.
2. По поводу нефтебаксов. Во первых он все таки их взял (принятием закона о налоге на добычунефть начала расти с 1998 года.
полезных ископаемых-НДПИ в 2002 году кажется). Во вторых нефть начала рости где то году в 2004 или позже… Но в том же 2004 почему то популярность Путина была на космическом уровне…
11 долларов в 98 году. Уже в 2000 перевалила за 30
Это вдвое больше чем в любой год при Ельцине.
И с законом тоже мимо. НДПИ существовал, только в несколько иной форме.
Вполне ожидаемо. Вы верите в стандартные путинские мифы, даже не удосуживаясь их проверить.
С уровнем-образования да, жопа, за образование к сожалению у нас отвечают либералы, да и сам Путин по большому счету либерал (в экономике) — здесь можно и нужно предьявлять Путину жесткие претензии…Еще раз.
Космос и наука — так их подрубили еще в 90-е, сейчас на сходе целое поколение, которое некем заменить (ибо потенциальная смена еще в теж 90 разбежалась кто куда), да и по уровню зарплат эти отрасли конкуренции не выдерживают… Дороги-а что дороги? Как были говном, так и остались… И это вековая проблема…
Китай в 2000 был в более худших условиях чем Россия, в том числе и финансово.
Поэтому бессмысленно кивать на проклятые «90-е».
У Китая заметно развитие. По любому рейтингу.
У нас деградация. И 90-е тут не причем.
Самый простой пример это с дорогами. Никакая разруха в головах или что либо еще, не могли и не могут помешать их строить. Для этого вполне достаточно денег.
И с образованием и наукой все просто. Вполне достаточно сравнить процент ВВП который выделяется на науку в Китае и в России.
Пу не сделал ничего ни для науки и образования, ни для массового строительства дорог.
1. Если статистика будет пытаться доказать мне, что я, мое окружение, моя родня-ближняя иНехватка образования сказывается. Стандарт. Пытаетесь личным примером опровергнуть статистику. Это все субъективщина.
дальняя-НЕ стали жить гораздо лучше чем в 2000-такой статистикой можно подтереться…
Где реальные достижения Пу которые можно проверить? Что же вы не можеет привести ни одного?
Единственное его «достижение» — увеличение уровня жизни примерно в 2 раза. Хотя цена на нефть и доходы государства выросли раз в 8.
«В 2010 году, в сравнении с 1999 годом, ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд. „
Догадываетесь где осела разница?
Если не догадываетесь, поглядите в список Форбс топ 100. И не рассказывайте мне больше страшилок про “семибанкирщину». Ей на смену пришла «стобанкирщина» со значительно большими аппетитами, как показывает разница в экономических показателях.
С учетом небольшой разницы во времени между выборами, в этом нет логики… Вне зависимости отНу невозможна такая ситуация, когда народ дает Зюганову 60 к примеру, а его партии — 30…Возможно и вполне реально. Такое нередко случается на честных выборах.
честности/нечестности…
И вот 4 года где то на этом уровне и держалась2. По поводу нефтебаксов. Во первых он все таки их взял (принятием закона о налоге на добычунефть начала расти с 1998 года.
полезных ископаемых-НДПИ в 2002 году кажется). Во вторых нефть начала рости где то году в 2004 или позже… Но в том же 2004 почему то популярность Путина была на космическом уровне…
11 долларов в 98 году. Уже в 2000 перевалила за 30
Это вдвое больше чем в любой год при Ельцине.
И с законом тоже мимо. НДПИ существовал, только в несколько иной форме.Не смешите. Некие платежи были, которые позволяли нефтяникам которые позволяли нефтянке платить в бюджет какие то крохи. Вот у вас судя по всему с памятью все в порядке, вы много чего очень хорошо помните, ну так вы не можете не помнить, какое яростное (это еще мягко сказано) противодействие оказывал продвижению и принятию этого закона ум, честь и совесть нынешних либералов — МБХ (кстати это было одной из причин его посадки)… Думаете он это делал из альтруистических побуждений, да? ;)
Вполне ожидаемо. Вы верите в стандартные путинские мифы, даже не удосуживаясь их проверить.
Еще раз.Во первых повторюсь-по уровню жизни мы Китай обходим, вы как то это стыдливо замалчиваете.
Китай в 2000 был в более худших условиях чем Россия, в том числе и финансово.
Поэтому бессмысленно кивать на проклятые «90-е».
У Китая заметно развитие. По любому рейтингу.
У нас деградация. И 90-е тут не причем.
Во вторых напомню вам, что Сталин принял СССР в еще более худшем финансовом положении,
а развитие было поистине космическим-и дороги строили, и наука развивалась, и ядереное
оружие заделали (несмотря на). Так я и говорил, что Путину до Сталина-далеко… Вы считаете, что Зюганов по масштабу личности равен Сталину????
И как это бессмысленно кивать на 90, когда была порушена промышленная, научная и интеллекуальная база-которая создавалась более чем полвека?????? Будьте же хоть иногда логичным! Был бардак… И разруха в головах (вот это тяжелее всего восстанавливается)… Вертикаль была ну очень слабенькой… Суверенитета почти не было… Территория по швам расползалась… Вот чтоб восстановить это порушенное (особенно последннее-разруху в головах), нужен гораздо более жесткий авторитарщик чем Путин, и четкие ориентиры-куда мы двигаемся и зачем (этого до сих пор нет-ибо либералы тянут вправо, левые налево)… Вы считаете, что Зюганову (при отсутствии доминирования его фракции в ДУме) это под силам? А Китай же планомерно (что значит по плану), развивался, начиная с конца 70 (и с еще более худших условий). В Китае не было предательства со стороны высшего руководства, не было развала и анархии, вобщем много чего не было, что было в России Китай планомерно отстреливал (в прямом смысле слова) воров и коррупционеров… Китай раздавил танками недовольных. Там порядок, дисциплина. Там внятные правила игры для зарубежных инвесторов (от того и деньги текут).У нас же одного МБХ посадили, правозащитники до сих пор воют, а уж что было бы если его расстреляли… хех…
Хотел было сравнить сравнить стартовые позиции по пунктам, но вам думаю это не нужно…
Самый простой пример это с дорогами. Никакая разруха в головах или что либо еще, не могли и не могут помешать их строить. Для этого вполне достаточно денег.Назовите пожалуйста мне ваш адрес, хотя б с точностью до планеты… А то я начинаю сомневаться уже, с Земли ли вы, или космический засланец… Как у нас дороги строятся вы не знаете? О том, как перед строительством раскупаются участки, по которым должна дорога пройти, которые потом продаются втридорога? А это все от разрухи в головах… Причем люди нажившиеся таким образом — они будут герои-обеспечили семью… Молодцы, проявили находчивость и предпринимтельскую жилку…
И с образованием и наукой все просто. Вполне достаточно сравнить процент ВВП который выделяется на науку в Китае и в России.Так Путин и для промышленности ничего не сделал, ну так экономический либерал…
Пу не сделал ничего ни для науки и образования, ни для массового строительства дорог.
Да к тому же помню, как при Фрадкове что то такое пытались вложится из стабфонда, но с
одной стороны Кудрин грудью встал, а с другой строны обоснованно опасались попила (опять же-вот она-разруха в головах).
1.Дело в том, что статистика, как и многие другие науки (политология, история)-сильно проституирована.Если статистика будет пытаться доказать мне, что я, мое окружение, моя родня-ближняя иНехватка образования сказывается. Стандарт. Пытаетесь личным примером опровергнуть статистику. Это все субъективщина.
дальняя-НЕ стали жить гораздо лучше чем в 2000-такой статистикой можно подтереться…
Вы вот верите данным Росстата? Зато вы наверное верите аналитеке Гаганова/Наганоффа…
Я же верю тому, что вижу сам… А сам вижу значительно возросший уровень жизни…
Где реальные достижения Пу которые можно проверить? Что же вы не можеет привести ни одного?По пунктам
1. Опять же уровень жизни.
2. Укрепление суверинетета.
3. Остановка развала России.
Это существенно. В остальном же-как я уже писал в промышленности, как вы писали в науке и образовании-их нет. И что? Генку на царство? Или Прошку? ;)Да здравствуют Лебедь, рак, и щука? ;) Кстати, а вы в 1996 году за кого голосовали? А в 2012? Неужели за Зюганова????? Вот, что то мне подсказывает что за совершенно другого кандидата, и я даже почти уверен что знаю за кого :))))))) Т.е. похоже вы сами не верите в гений Зюганова, да и вообще в нужность левой идеи в России… Хотя, хотя… Вспоминаю, как то обмолвился уважаемый Генннадий Андреевич, что в этот раз, в случае избрания, он готов быть техническим президентом, чтоб провести перевыборы в госдуму, и новые выборы президента (долой работу, да будут выборы!)…
Единственное его «достижение» — увеличение уровня жизни примерно в 2 раза. Хотя цена на нефть и доходы государства выросли раз в 8.Лукавиете, ой, лукавите уважаемый fStrange… По крайней мере по поводу цены на нефть… в 2000 году (когда пришел Путин)- 30, сейчас 90 с хвостом… Итого в три раза… При этих цифрах увеличение уровня жизни в 2 раза-вполне себе нормальная величина…
Но разница таки да, где то осела, в том числе и в Стабфонде, и в чьих то карманах тоже-кто ж с этим спорит то… Национализируем крупные компании по примеру Юкоса? ;)
И не рассказывайте мне больше страшилок про “семибанкирщину». Ей на смену пришла «стобанкирщина» со значительно большими аппетитами, как показывает разница в экономических показателях.Когда я писал про «семибнкирщину», я ведь писал не столько об их аппетитах, сколько о том, что именно она правила страной-да вы сами об этом сказали (Ельцин-технический президент)… Сейчас этого нет, есть лишь те кто ближе к телу (друзья Путина+некоторые избранные), которые имея свои преференции не лезут туда, куда им не положено лезть…
Во первых повторюсь по уровню жизни мы Китай обходим, вы как то это стыдливо замалчиваете.Вы редкий идиот.
Китай начинал с уровня жизни в 8-9 раз хуже чем у нас. И совершил скачок в 4 раза. При отсутствии мешка денег.
Мы в 2 с мешком. Как и соседи у которых не было мешка.
При этом вы записываете это в плюс Пу.
С мешком он обязан был поднять уровень хотя бы в 4 раза, реально еще выше. Ибо получил уровне доходов на пике в 8-10 раз выше чем у Ельцина.
Вместо этого он в 100 -500 поднял уровень доходов у наших миллиардеров.
При этом Китай подтянул не только уровень жизни но и все остальное. Дороги, науку, технологии, экономику.
Но вы этого не замечаете. Интеллекта не хватает.
По пунктамПо всем пунктам мимо.
1. Опять же уровень жизни.
2. Укрепление суверинетета.
3. Остановка развала России.
2 и 3 пункт это одно и то же, да к тому же и совершено без вышего кумира, еще при Ельцине.
Вам бы в школу для начала. А потом дискутировать. Я зря ввязался. ВЫ не способны аргументировать цифрой. Только бла бла.
Вы наверное считаете это очень сильным аргументом :)Во первых повторюсь по уровню жизни мы Китай обходим, вы как то это стыдливо замалчиваете.Вы редкий идиот.
Китай начинал с уровня жизни в 8-9 раз хуже чем у нас. И совершил скачок в 4 раза. При отсутствии мешка денег.После того, как я заметил и указал вам, на не совсем корректные манипуляции с цифрами, уточню
1. Что берется за точку временного начала отчета?
2. Вы уверены в цифрах что приводите? Можно ли глянуть источник?
Далее… Вы как то очень узко и линейно мыслите, кроме мешков денег илинейных зависимостей для вас больше ничего не существует… Потенциал развития страны страны, зависит не только от мешков денег, но и от наличия многих других факторов, таких как наличие производственной базы, наличие пополняемого кадрового ресурса, наличие сильной и эффективно действующей власти, наличие ясных долговременных целей политических и экономических (и поддержка их населением), возможность страны проводить самостоятельную экономическую политику, наличие/отсутствие долгов, социальные обязательства, менталитет на данный момент времени и даже культура… Причем зависимости тут не обязательно линейные… Если уж вас так клинит на деньгах-то как вы можете НЕ оценивать при таком подходе суммарную стоимость промышленной базы+плюс суммарную стоимость кадрового потенциала… Если мы с учетом всего этого, хотя б поверхностно проанализируем стартовые условия Китая и России, то боюсь сравнение будет не в пользу России… Где кстати воруют даже борцы с коррупцией :))))))))))))) Но вы почему то видите только наличие мешков денег… Это несерьезно для человека, которы позиционирует себя так как вы…
С мешком он обязан был поднять уровень хотя бы в 4 раза, реально еще выше. Ибо получил уровне доходов на пике в 8-10 раз выше чем у Ельцина.Тут ключевое слово — на пике ;) Ибо на пике мы были совсем не долго, прошли его и покатились в обратную сторону. Это раз. Про кубышку (на черный день) не забыли? Если память не изменяет, все после 70 или 80 баксов за баррель, шло именно туда. Это где то в в 2 — 2,5 выше чем было в начале правления Путина (точка входа). Это два. Третье — но не спорю, наверное можно было сделать и больше, ок допустим. И возвращаясь к исходному вопросу дискуссии- у вас есть твердое убеждение, что Зюганов бы сделал больше-поднял бы промышленность, образование, науку а уровень жизни аж в 4 раза? Если есть-почему вы не голосовали за него в марте? ;)
Вместо этого он в 100 -500 поднял уровень доходов у наших миллиардеров.А цифры точно верны? Или это ваши догадки?
п.2 и п.3 они действительно пересекаются, но это не одно и тоже. В государстве к примеру может и не быть сепаратизма, но если при этом по звонку из Вашингтонского обкома пересматривается решение о снятии ключевого министра, согласитесь это как то не указывает на суверенитет.По пунктамПо всем пунктам мимо.
1. Опять же уровень жизни.
2. Укрепление суверинетета.
3. Остановка развала России.
2 и 3 пункт это одно и то же
, да к тому же и совершено без вышего кумира, еще при Ельцине.Всегда хорошая память вас маленько подвела… Начато все это дело было-таки да, при Ельцини,
но кто был главным инициатором жестких мер, и кто в конце концов это все возглавил? Так что не надо передергивать…
Вам бы в школу для начала. А потом дискутировать. Я зря ввязался. ВЫ не способны аргументировать цифрой. Только бла бла.Я аргументировал логикой, а не вольным жонглированием цифрами :)
О, обновления в методичке.
Путин — вор, но это наименьшее зло. Всех остальных можно даже не читать, здравый смысл же, рожь там, вот это всё.
begemoth
Путин — вор, но это наименьшее зло. Всех остальных можно даже не читать, здравый смысл же, рожь там, вот это всё.
begemoth
саакашвилли, реформиюруя свою полицию, выгнал всех ментов на ху*. набрал новых и снова выгнал больше половины. и так несколько раз. в итоге приличная, уважаемая госструктура
У Сааки есть свои косяки. Тем не менее, там во всех отдаленных горных аулах, где живет более 2-3 тыс. чел., появляются вот такого типа аэропорты:
источник: nopak.ru
А у нас, недалеко от Москвы, деревни есть, где как будто карательный отряд эсэсовцев с огнемётами прошел, сметая всё на своем пути.
источник: nopak.ruА у нас, недалеко от Москвы, деревни есть, где как будто карательный отряд эсэсовцев с огнемётами прошел, сметая всё на своем пути.
Что то мне это сооружение напомнило «китайские микродомнки» времён культурной революции. И куда в Грузиии летать… и кто это делать будет?
Вот если передо мной посадили бы бизнесмена, который украл у государства миллионы долларов, я, может, и взяла бы с него сто тысяч взятки.Пффф… Это у нее мечты такие? Просто нет слов…
как сотрудник полиции, хоть и не столичной, хочу сказать, что это не интервью, а фейк, рассказ 'Ольги' местами состоит из мифов про милиционеров, которые не соответствуют действительности, а ряд ее тезисов просто не соответствуют действительности.
Например: никто в полиции СК и прокуратуру своими не считает и не считал никогда, и это взаимно.
Почему бы 'снобу' не взять интервью у меня :-)
Например: никто в полиции СК и прокуратуру своими не считает и не считал никогда, и это взаимно.
Почему бы 'снобу' не взять интервью у меня :-)
соглашусь, что похоже на фейк. очень нестройный текст, будто цитат надергали…
поддерживаю просьбу:
поддерживаю просьбу:
suhan, 31 минуту назад, url
вопросы в тексте имеются, можно ответить
Считайте, что даете интервью Н2. :)
хоть и не связан с полицией, но тоже удивило, что СК и Прокуратура называлась СВОИМИ. Знакомые, кто работают в полиции наоборот негативно отзываются.
спасибо за предложение, это действительно интересно, правда большинство вопросов про митинги и московский омон я осветить не смогу. да и от своего имени постить не стану — акк привязан к вконтакту и меня легко идентифицировать. но я не исключаю возможности появления анонимного интервью другого участника-полицейского :)
