Единорос решил вернуть клевету в Уголовный кодекс

отметили
56
человек
в архиве
Единорос решил вернуть клевету в Уголовный кодекс
Глава комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников предложил вернуть статью «Клевета» в Уголовный кодекс, сообщает «Интерфакс». По его словам, декриминализация этой статьи «ни к чему хорошему не привела».
«Граждане практически безнаказанно обвиняют людей в самых страшных грехах, называя их бандитами, террористами, коррупционерами», — объяснил он.

В законопроекте, который он внес в Госдуму, за клевету можно наказывать не только штрафами (как сейчас), но и приговаривать к лишению свободы на срок до пяти лет. При этом единорос Крашенинников предлагает ввести градацию для этого преступления. «Понятно, что наиболее серьезными являются обвинения граждан в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, прежде всего сексуального характера», — объяснил он.

Статья «Оскорбление», по замыслу депутата от «Единой России», должна остаться в административном кодексе. Однако штрафы по ней предлагается существенно увеличить: с трех до 50 тысяч рублей.

«Клевета» была исключена из перечня уголовных преступлений в декабре 2011 года. Соответствующий закон подписал тогдашний президент Дмитрий Медведев. До этого документ прошел три чтения в Госдуме и был утвержден Советом Федерации.
Добавил valerysvetlov valerysvetlov 6 Июля 2012
Комментарии участников:
u.nik.myopenid.com
+10
u.nik.myopenid.com, 6 Июля 2012 , url
9 декабря 1999 года был избран депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по федеральному списку избирательного блока «Союз правых сил» (СПС). 7 декабря 2003 года Крашенинников был избран депутатом Государственной Думы ФС РФ четвёртого созыва от Магнитогорского одномандатного округа.

В 2003 году вошёл во фракцию «Единая Россия», оставаясь членом партии «Союз правых сил». В 2005 году вышел из СПС и вступил в партию «Единая Россия».

В Госдуме возглавляет Комитет по законодательству.

Какой твердый в своих принципах человек.
valerysvetlov
+5
valerysvetlov, 6 Июля 2012 , url
Самые жестокие, самые злые и нетерпимые к своим оппонентам – это предатели и ренегаты. (Аман Тулеев)
Тоже едрос, разбирается…
Leonardo
+13
Leonardo, 6 Июля 2012 , url
обвиняют людей в самых страшных грехах, называя их бандитами, террористами, коррупционерами
… жуликами, ворами…

Darkinak
+11
Darkinak, 6 Июля 2012 , url
-Холоп, ты на барина рот не разевай, высеку, а на «холопа» и «дурака» не обижайся, это ж я так, любя.

HUKS
+3
HUKS, 6 Июля 2012 , url
Избранник Крашенинников утратил в моих глазах последние кусочки респекта.
Buffoon
+2
Buffoon, 6 Июля 2012 , url
а можно узнать за что вообще можно уважать такого «верного» и постоянного в своих полит пристрастиях человека?
HUKS
+5
HUKS, 6 Июля 2012 , url
Он когда-то либералом был…
А так, конечно, уважать не за что.
Buffoon
+7
Buffoon, 6 Июля 2012 , url
вот и я о том же, что все эти картонные мурзилки уже порядком поднадоели…
rocknroll
+3
rocknroll, 6 Июля 2012 , url
ебическая он гадина! единороссос бля!
d41d8cd98f00b2
+4
d41d8cd98f00b2, 6 Июля 2012 , url
Ещё нужно ввести уголовную статью «Хуита» — в инете очень много ненужной информации.

на срок до пяти лет
А за убийство при ДТП нынче дают столько же.
valerysvetlov
0
valerysvetlov, 6 Июля 2012 , url
МОСКВА, 6 июл — РАПСИ. Законопроект, восстанавливающий в Уголовном кодексе (УК) РФ наказание за клевету, внесен в Госдуму, сообщил журналистам в пятницу один из авторов документа, глава думского комитета по законодательству Павел Крашенинников.

В настоящее время в Кодексе об административных правонарушениях (КоАП) РФ предусмотрены штрафы для граждан за нарушение чести и достоинства личности в размере от двух до трех тысяч рублей. Ранее Госдума приняла закон, декриминализировавший статью УК, посвященную клевете.

«Существующие санкции в виде штрафа для граждан представляются неэффективными. Законопроектом предлагается дополнить УК РФ статьей „клевета“. В ней распространение гражданином заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, наказывается штрафом в размере до 100 тысяч рублей», — сказал Крашенинников.

РИА Новости. Григорий Сысоев
Павел Крашенинников
Также в качестве наказания может быть назначен штраф в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательные работы на срок от 120 до 180 часов, либо ограничением свободы до одного года, либо принудительными работами на тот же срок.

«Аналогичную статью в КоАП РФ предлагается признать утратившей силу», — сказал депутат.

Кроме того, предлагается ввести квалифицирующие признаки. Так, за клевету с использованием своего служебного положения предусматривается наказание в виде штрафа в размере от 200 тысяч до 300 тысяч рублей либо лишением свободы на срок до двух лет. За клевету о болезни, вызывающей отвращение, а также о совершении преступления сексуального характера предлагается наказание в виде штрафа в размере до 500 тысяч рублей или лишения свободы на срок до трех лет. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или СМИ, наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо принудительными работами на срок до двух лет.

Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, наказывается штрафом в размере от 300 тысяч до 500 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 360 до 480 часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Кроме того, предусматривается увеличение санкции за оскорбление, в соответствующей статье КоАП, — с трех тысяч до 50 тысяч рублей для граждан, до 100 тысяч рублей для должностных лиц и до 200 тысяч для юридических лиц.

«Что касается уголовной ответственности за нарушение неприкосновенности частной жизни, то ее предлагается увеличить до пяти лет лишения свободы», — сказал Крашенинников.

«Клевета, оскорбление, нарушение неприкосновенности частной жизни гражданина являются одной из разновидностей насилия над личностью, недопустимой в цивилизованном обществе. Моральное насилие зачастую переносится человеком более болезненно, чем насилие физическое, и порой имеет гораздо более трагические последствия вплоть до самоубийства потерпевших. Поэтому реакция закона на эти противоправные действия должна быть достаточно жесткой и, главное, неотвратимой», — заключил автор инициативы.
u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 6 Июля 2012 , url
Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, наказывается штрафом в размере от 300 тысяч до 500 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 360 до 480 часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Ни хрена себе!!!
А вы знаете, что такое «обвинение лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления»?
Тяжкие по УК — это по которым максимальный срок наказания превышает пять и достигает десяти лет, а особо тяжкие — свыше того.

А теперь берем УК и смотрим, по каким статьям бывают такие сроки.
Вот например
Статья 290. Получение взятки

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи (получение взятки за действия или бездействия в пользу взяткодателя или за незаконные действия), совершенные лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет

Итого — сказал про какого-нибудь чиновника из субъекта или мэра, или главу района о взятке, не смог доказать — присядь лет на пять, дорогой.

Они охренели, пять лет тюрьмы за высказанное вслух мнение!
precedent
+2
precedent, 6 Июля 2012 , url
прекратите гнать волну. Никто не раскриминлизирует. за декриминализацию выступал ВС РФ с года так 2001- 2002
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 6 Июля 2012 , url
ВС много за что выступал разного.
То есть ход мысли законодателя вас не интересует?
urandom
+5
urandom, 6 Июля 2012 , url
Его ход очень даже понятен. Сейчас все едрисня жуликоватая и вороватая извивается и пытается сделать все, чтобы себя «обезопасить». Взять тот же закон о митингах: только дураку невдомек зачем и почему так быстро едрисня его пропихнула. Они понимают, что грань уже близка, а может быть и пройдена и поэтому ссут от страха кипятком и делают все больше панических и глупых метаний.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 9 Июля 2012 , url
Думаю, что высказанное мнение в стиле «Я думаю, что он вор!»-останетс без последствий…
А вот «Он вор!»-таки да. Вам разве не кажется это нормальным?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 9 Июля 2012 , url
Нет, мне не кажется нормальным «пять лет тюрьмы за высказанное вслух мнение» ни в одном из вариантов.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 9 Июля 2012 , url
Во первых 5 лет-это одна из градации… Причем возможны штрафы и принудительные работы-другими словами возможны варианты. Т.е. это все частности, вот чем вам кажется неправильной суть?
Во вторых… Опять же не «за высказанное мнение», ибо мнение всегда можно высказать, сопроводив оборотом «Я думаю»… В конце концов, в былые времена даже при сетевом общении, аббревиатура ИМХО в неоднозначных случаях считалась хорошим тоном (сейчас почему то совсем редко ее встречаю… и ее русскоязычные аналоги тоже)… Так чем же тогда плохо наличие такого закона?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 9 Июля 2012 , url
«Одна из градаций» — это судейское усмотрение, и меня ничто не убеждает что судья не применит лишение свободы.

вот чем вам кажется неправильной суть?
Я уже сказал. Читать умеем? В том, что за выражение своего мнения можно сесть в тюрьму.

ибо мнение всегда можно высказать, сопроводив оборотом «Я думаю»
С точки зрения закона это не имеет никакого значения, поскольку квалифицирующим признаком по статье «Клевета» является «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица», то есть никак не связано с думаю-не думаю. Суд признал сведения заведомо ложными и порочащими, распространенными публично — пожалте в казенный дом.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 9 Июля 2012 , url
«Одна из градаций» — это судейское усмотрение, и меня ничто не убеждает что судья не применит лишение свободы.
А если максимальный срок будет 2 или 3 года, ваше отношение поменяется? Или все таки для вас категорически неприемлем любой срок как одно из наказаний?

С точки зрения закона это не имеет никакого значения, поскольку квалифицирующим признаком по статье «Клевета» является «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица», то есть никак не связано с думаю-не думаю. Суд признал сведения заведомо ложными и порочащими, распространенными публично — пожалте в казенный дом.
Я конечно не юрист (АУ ЮРИСТЫ, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!, впрочем завтра проконсультируюсь с нашими юристами), но на мой взгляд фраза " я думаю, что Х вор " никак не может считаться «распространение заведомо ложных сведений» потому что вы подчеркиваете, что это ваше частное мнение, догадки, умозрительные выводы и то, что у вас нет никаких доказательств… А вот когда вы произносите фразу «Х — вор», т.е. вы это утверждаете — вот это и есть распостранение «заведомо ложных сведений»… Т.е. резюмируя«Я думаю, что он вор»-не содержит сведений о том, действительно ли он вор, а содержит сведения только лишь о вашем мнении… Я еще с юристами проконсультируюсь конечно (завтра отчитаюсь), но мне кажется что они сгласятся со мной, ибо юстиция все ж наука основанная на логике, а в этих рассуждениях все на элементарной, а не какой то заумной логике основано......:)
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 9 Июля 2012 , url
Да, я считаю недопустимым лишение свободы и помещение в тюрьму человека за высказывание им своих убеждений.

Поспрашивайте юристов, поспрашивайте. Если это нормальные юристы, они вам объяснят, что мнение — это ваши личные соображения о ком-либо или чем-либо, не выходящие за пределы вашего сознания. Максимум что вам за них может грозить — это квалификация как «оскорбление», если они выражаются в неприличной или унизительной форме.

Но если вы высказываете суждения о фактах, о чем-либо что существует или вы утверждаете что существует вне вашего сознания и представления, то тут уже не имеет значения, предваряете вы это оговоркой «я думаю», или нет. Если суд считает эти сведения о фактах «заведомо» ложными и порочащими — вы квалифицируетесь по клевете.

Грубо говоря, «я думаю что он мерзавец» — личная оценка, не тянущая даже на оскорбление. «Я думаю, что он берет взятки и поэтому он мерзавец» — клевета. В случае, если вы это выразите не с глазу на глаз чиновнику и не сможете доказать факт получения взятки — готовьтесь сидеть.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 10 Июля 2012 , url
Да, я считаю недопустимым лишение свободы и помещение в тюрьму человека за высказывание им своих убеждений.

Допустим вы обвинили человека в убийстве малолетки, с предшествующим изнасилованием… Многие из его знакомых вам взяли и поверили… У чела жизнь разлаживается, а вы типа чистый, весь в белом «ну, я просто мнение свое высказал, а что нельзя»? Вы не считаете, что это несколько безответственно?

Поспрашивайте юристов, поспрашивайте.
Спросил. Они сказали так-если за высказыванием существуют намерения посеять какое то мнение среди масс, извлечеие корысти-моральной или материальной… Под это можно привлечь за высказывание в прессе, любые высказывания публично известного лица… За мнение высказанное в частной беседе привлечь не получится. По поводу форумов он сказал следующие-тут вообще пока очень мало что юридически регламентировано, и даже при желании будет очень сложно привлечь к ответственности. Хотя с другой стороны, высказывания к примеру сеящие панику (допустим предположения о возможности второй волны наводнения) вполне могут подпадать.
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 10 Июля 2012 , url
Есть множество других способов наказания и возмещения, не связанных с лишением свободы. От публичного извинения до штрафа, а для не имеющих постоянной работы и доходов, позволяющих выплатить штраф — исправительные работы.

Клевета в публичном выступлении — это другой пункт той же статьи. Но в данном пункте даже не требуется квалификации как публичной. Например, вы можете написать это в документе. Вот обидел вас чиновник, вы на него написали жалобу президенту скажем, как в старые добрые времена было принято, ну и сказали например что он взятки берет. А жалоба ваша, как обычно, спустилась по цепочке этому самому чиновнику. И он вас привлекает, потому что вы его оклеветали в письменном документе, и пока этот документ ходил по инстанциям, сколько людей его видело и сколько эту «клевету» прочло установить невозможно, так что это уже никак не частная беседа, а распространение «заведомо ложных сведений». И все заверте.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 10 Июля 2012 , url
Есть множество других способов наказания и возмещения, не связанных с лишением свободы. От публичного извинения до штрафа, а для не имеющих постоянной работы и доходов, позволяющих выплатить штраф — исправительные работы.
Вообще если честно, мои юристы узнав по какому поводу интересуюсь, Сказали что вообще не видят смысла в новом законе ибо типа все необходимое как в АК так и УК… ХЗ…
На мой взгляд все должно зависеть от тяжести. Публичное высказывание «Он украл мой велосипед!» должно караться публичными извинениями, не более…

Например, вы можете написать это в документе. Вот обидел вас чиновник
Ну, к любой жалобе должны быть приложены документы подтверждающие ее обоснованность… ИМХО… А если они есть-кто сможет вас в клевете обвинить?
Был кажется в «честном понедельнике» сюжет-у одно чела это было что то вроде хобби, которому он посвящал свободное время -он писал жалобы на чиновников и обычных граждан (ему за это дело машину даже сожгли), причем с приложенными документами, фотографиями… И много чего ему удалось добиться… И никто его в клевете не обвинил…
А вот либерально настроенные граждане (ваши идейные соратники ;) на передаче (включая Крачковскую), обвинили его в том что он возвращает нас в 37 год, что то, что он делает это аморально…
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 10 Июля 2012 , url
юристы узнав по какому поводу интересуюсь, сказали что вообще не видят смысла в новом законе
ЧТД

к любой жалобе должны быть приложены документы подтверждающие ее обоснованность
Знаете, пожилые люди по советской привычке просто садятся и пишут.

либерально настроенные граждане (ваши идейные соратники ;) на передаче (включая Крачковскую)
Кто такая Крачковская и какое отношение я к ней имею? >8-O
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 10 Июля 2012 , url
ЧТД
Ну, они не сказали о его нежелательности....:)

Знаете, пожилые люди по советской привычке просто садятся и пишут.
Наверное это проблема… Не удивлюсь, если есть те кто пишет из вредности-может быть такое? Но по любому, вряд ли буду сажать пожилых людей… Тем более чтоб чиновнику засадить жалобщика-нужно обращаться в суд, это все волокита, то что суд примет решение о посадки пожилого человека-не факт, а если подтвердится, что факты изложенные в жалобе все же имели место?

либерально настроенные граждане (ваши идейные соратники ;) на передаче (включая Крачковскую)
Кто такая Крачковская и какое отношение я к ней имею? >8-O
Да лан, это была совершенно беззлобная подколка… Ну вы ж наверное по убеждениям либерал? Ну вот там либералы как раз таки и возмущались «вы стукач» (ну он не только на чиновников жаловался, но и на обычных жителей-кто машину не так ставит, кто что то пристроил незаконное), «вы возращаете нас в сталиское время», хотя как по мне-он внедрял элементы граданского общества… А Крачковская-это наша замечательная актриса, ну чтоб проще было вспомнить-играла мадам Грицацуеву в Остапе Бендере с Андреем Мироновым, жену Пунши в «Иван Васильевич меняет профессию», да много где… В той передаче выступила с либеральных позиций :)
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 10 Июля 2012 , url
Знаете, вот у меня мама пожилой человек, требует — вот ты напиши, я же не могу. Что мне, не делать? Всем писал, и президентам тоже. И ответы из прокуратуры получал «в возбуждении уголовного дела отказано. а в отношении заявителя, поскольку из заявления видно что он просто пребывает в заблуждении, уголовного дела за заведомо ложное заявление возбуждать тоже не будем». А могли бы и по-другому.

По-моему, гражданское общество предполагает самоконтроль граждан. Так же, как предполагается право СМИ шуметь и будоражить общественное мнение, высказывая не на 100% доказанные предположения, требующие проверки.
Главное, чтобы это было не анонимно. И с последующей проверкой. И с возможностью обратный гражданский иск за моральный ущерб предъявить. Но уж не сажать.
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 10 Июля 2012 , url
Знаете, вот у меня мама пожилой человек, требует — вот ты напиши, я же не могу. Что мне, не делать? Всем писал, и президентам тоже. И ответы из прокуратуры получал «в возбуждении уголовного дела отказано. а в отношении заявителя, поскольку из заявления видно что он просто пребывает в заблуждении, уголовного дела за заведомо ложное заявление возбуждать тоже не будем». А могли бы и по-другому.
Я если честно не очень понял суть вопроса, по которому вы писали в инстанции, поэтом мне тяжело тут что прокомментировать…

По-моему, гражданское общество предполагает самоконтроль граждан. Так же, как предполагается право СМИ шуметь и будоражить общественное мнение, высказывая не на 100% доказанные предположения, требующие проверки.
Главное, чтобы это было не анонимно. И с последующей проверкой. И с возможностью обратный гражданский иск за моральный ущерб предъявить. Но уж не сажать.
Вы понимаете ондо дело высказывания, имеющие целью побудить начать проверку, другое дело когда цель-умышленное введение в заблуждение ради извлечения политических выгоду. А у нас, в условиях деградации очень многих моральных ценностей, такими возможностями злоупотребляют.
Последняя беда-яркое тому свидетельство-и шлюзы дескать открывали ради спасения Новороссийска, и вторая волна… Понимаете, когда в обществе моральные самоограничения слабы, наказания слабы-сознательной ложью начинают злоупотреблять… А за моральный ущерб-очень часто выписывают смехотворные суммы, так что ощущение безнаказанности оно никуда не девается… Или вот перед выборами Кашин (даже Кашин-которого я в принципе уважаю), вдруг заявляет, что в Москву стягиваются чеченские части… Поэтому, как мне кажется более жесткая ответственность нужна…
Но опять же даже если такой закон будет-вам, мне и прочим рядовым гражданам волноваться будет совершенноне очем, ибо не будут его против нас применять. Вот есть же закон об экстремизме? А Бабчинский (опять же перед выборами)-окрыто призвал к насилию… Прорыв ОМОНА, захват плацдарма… Другая девочка-призвала ОМОН к непротивлению толпе… Ну и что?
Никто их не арестовывает, прокуратура завела конечно вяленько дело против Бабчинского-но судя по всему оно ей не особо то и надо, а Бабчинскому на это поровну… Так что применять буду только в особых случаях, когда кто то совсем уже достанет… К нам, обычным людям сие не относится…
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 10 Июля 2012 , url
Я и не жду от вас комментариев, я хочу чтобы вы поняли, что я знаю о чем говорю, и что любой человек может оказаться в ситуации, когда ему придется высказываться, не имея 100%-документальных доказательств на каждое слово.

Вы понимаете ондо дело высказывания, имеющие целью побудить начать проверку, другое дело когда цель-умышленное введение в заблуждение ради извлечения политических выгод
Видите ли. В демократии, в частности в концепции прав человека, которой нас учит Европейский Суд, есть такое понятие как интерес общества.

Так вот, в интересах общества, чтобы внимание привлекалось к каждому возможному злоупотреблению властью, коррупции или простому воровству общественных фондов например. Даже если не все такие заявления подтверждаются, то интерес общества состоит в том, чтобы к ним было привлечено внимание и произведено выяснение, а не запрятаны концы. И этот общественный интерес превышает возможные негативные последствия, что кто-то на этом заработает политический капитал или солжет или напишет броскую статью. Точно также, как в интересах вашего организма чувствовать боль и понимать, что он схватился за горячее или съел что-то не то, а не глушить все каналы связи между органами и сознанием.

Что худшее может произойти при свободе слова? Кто-то шумнет, и это не подтвердится. Что худшее может произойти при ее отсутствии? Полный властный беспредел, о котором никто не узнает. Что для общества страшнее? По-моему очевидно второе.

Но опять же даже если такой закон будет-вам, мне и прочим рядовым гражданам волноваться будет совершенноне очем, ибо не будут его против нас применять… Так что применять буду только в особых случаях, когда кто то совсем уже достанет… К нам, обычным людям сие не относится…
И вот уж чего абсолютно не желаю, так это жить под дамокловым мечом — есть у прокуратуры настроение и желание применить двусмысленный закон ко мне, или нет. Потому что коротко говоря, это называется произвол. Спасибо, не надо нам применения таких мер по усмотрению «насколько достали» и в соответствии с «революционным правосознанием» власть имеющих.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 11 Июля 2012 , url
Видите ли. В демократии, в частности в концепции прав человека, которой нас учит Европейский Суд, есть такое понятие как интерес общества.

Так вот, в интересах общества, чтобы внимание привлекалось к каждому возможному злоупотреблению властью, коррупции или простому воровству общественных фондов например. Даже если не все такие заявления подтверждаются, то интерес общества состоит в том, чтобы к ним было привлечено внимание и произведено выяснение, а не запрятаны концы. И этот общественный интерес превышает возможные негативные последствия, что кто-то на этом заработает политический капитал или солжет или напишет броскую статью. Точно также, как в интересах вашего организма чувствовать боль и понимать, что он схватился за горячее или съел что-то не то, а не глушить все каналы связи между органами и сознанием.

Что худшее может произойти при свободе слова? Кто-то шумнет, и это не подтвердится. Что худшее может произойти при ее отсутствии? Полный властный беспредел, о котором никто не узнает. Что для общества страшнее? По-моему очевидно второе.
Понимаете, в теории вы все правильно пишите… Но здесь нет учета наших, реальных российский условий-у нас же, при нашей разрухи в головах, при том, что у нас любят легкие пути и не любят ответственности-у нас кол во лживых публикаций и перепостов-зашкаливает! Это очень просто ляпнуть что нибудь острое, популярное, но при этом не утруждать себя журналистким расследованием! Да здесь не только политика-а и элементарные разбрки — когда просто надо очернить человека… Когда при самом удачном для очерненного, как в анекдоте-осадок то останется… Яркий случай это публикация про Путина и Кабаеву, когда журналистам просто нечем было заполнить полосу… Газету закрыли, но… мне тут многие пытались доказать, что все серьезно… Ну ладно, Путин то себя защитит по любому (правда и осадок по любому останется),
а какие то более мелкие фигуры? А это пусть не сломанные, но достаточно покореженные судьбы!
Я не призываю к отмене свободы слова, я за то, что б у журналистов была мотивация к тому, чтоб быть ответственными за свои слова… Да это сложнее-надо проводить расследование, добывать факты… И новый закон никак не сможет помешать именно такой работе журналиста… Вспомните того же телекиллера Доренко с его смонтированными бумажечками! Это же Россия, где уже полно народу без царя в голове… Опять же сейчас — версии слухи об открытии шлюзов, о второй волне… Боль-да, боль-это наша защита, это сигналы о том, что что то не в порядке-и это быть должно! Но когда предлагается искуственно создавать боль-мне не кажется это правильным…
Вот вы написали
Что худшее может произойти при свободе слова? Кто-то шумнет, и это не подтвердится. Что худшее может произойти при ее отсутствии? Полный властный беспредел, о котором никто не узнает. Что для общества страшнее? По-моему очевидно второе.
Но почему мы должны выбирать между этими двумя крайностями-либо властный беспредел, информационный беспредел? Чем второе лучше первого??? При информационном беспределе-обычному человеку так же трудно будет получить обьективную информацию, как и при отсутствие свободы слова! Последний шаг-давайте еще разрешим пропаганду педофилии(но чтоб без насилия только по доброй воле)! Ну почему нет, если без насилия ;)????
Поэтому моя позиция такая-не надо крайностей… И кара за ложь, в том числе и тюремная-быть должна… Градация, сроки и эквивалентные наказания, намеренность/ненамеренность — это то, что можно и нужно обсуждать… Возможно в одном виде, закон будет совершенно неприемлем, в другом идеален, уже не помню чей копирайт — «Дьявол он всегда кроется в мелочах...»
mumu
0
mumu, 15 Июля 2012 , url
Допустим вы обвинили человека в убийстве малолетки, с предшествующим изнасилованием… Многие из его знакомых вам взяли и поверили…
Интересные «знакомые». Ну вот я точно знаю что сколько меня в подобном не обвиняй, то ничего у меня не разладится и никто из моих знакомых этому не поверит. Может потому, что рыло у меня не в пушку?
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 16 Июля 2012 , url
Речь не шла о частном общении… Какой нибудь Навальный или Пархоменко (публичные люди) вывесили бы вашу фотку с инициалами в инете… Или расклеили бы на подьездах бы с надписью-«он педофил» с фамилиями мнимых жертв речь идет именно об таком варианте…
mumu
0
mumu, 17 Июля 2012 , url
Тут вопрос как с легализайией оружия.
Какой-нибудь прокуратуре или СК это можно делать уже сейчас безнаказанно. А вот у Навальных и Пархоменков эту возможность хотят отобрать.
В условиях российской действительности это несправедливо.
valerysvetlov
0
valerysvetlov, 6 Июля 2012 , url
Заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции единоросс Александр Хинштейн внес в нижнюю палату парламента поправку о восстановлении уголовной ответственности за клевету. Об этом депутат сообщил в своем микроблоге.

«Вместе с группой коллег вносим поправку о восстановлении уг.ответственности за клевету: ст. 129 УК РФ. Считал и считаю ее ликвидацию ошибкой», – написал Khinshtein.

Ранее глава думского комитета по законодательству Павел Крашенинников предложил вернуть в Уголовный кодекс России статью «Клевета» и в разы увеличить штрафные санкции, предусмотренные Кодексом об административных правонарушениях (КоАП) за оскорбление.
Buffoon
+1
Buffoon, 6 Июля 2012 , url
А Хинштейн-то тоже Троцкий (вспоминая высказывния Ульянова) оказывается…
Мне одному тут видится недавний инцидент с Навальным? И желание заткнуть побыстрее дыры в УК и КоАП, чтобы через эти заплатки поупрятывать за решетку неугодных?
valerysvetlov
+2
valerysvetlov, 6 Июля 2012 , url
Навальный обжаловал штраф за «жуликов и воров»

Оппозиционер Алексей Навальный обжаловал решение Люблинского районного суда Москвы, который взыскал с него 30 тысяч рублей за высказывание о «Единой России». Апелляционная жалоба подана в Мосгорсуд, сообщили «Ленте.ру» в пресс-службе правозащитной ассоциации «Агора», юристы которой представляют интересы Навального.
В начале июня 2012 года районный суд присудил 30 тысяч рублей единоросу Владимиру Свириду, которого оскорбила публикация в журнале Esquire. В материале приводились такие слова Навального: «В 'Единой России' попадаются люди, которые, в общем-то, мне симпатичны. Но если ты вступил в 'Единую Россию', то ты все-таки вор. А если и не вор, то точно жулик, потому что своим именем прикрываешь остальных воров и жуликов».

Свирид требовал взыскать с Навального миллион рублей. Однако суд значительно сократил сумму компенсации морального вреда.

Тем не менее, защита Навального решила обжаловать решение суда, чтобы не создавать «опасный прецедент». Адвокаты настаивают, что фраза, опубликованная в журнале, является оценочным суждением Алексея Навального, которое, в соответствии с позицией ЕСПЧ, не требует доказательств. Кроме того, как указывают юристы, высказывание оппозиционера не относится лично к Свириду.

Осенью 2011 года Владимир Свирид подавал к Навальному аналогичный иск. Но тогда суд встал на сторону оппозиционера.

Впервые «партией жуликов и воров» Навальный назвал «Единую Россию» в эфире радиостанции «Финам FM». Именно этот эфир задел Свирида.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 9 Июля 2012 , url
Но если ты вступил в 'Единую Россию', то ты все-таки вор. А если и не вор, то точно жулик, потому что своим именем прикрываешь остальных воров и жуликов
Это конечно остроумно и забавно, но демагогично....:)
Buffoon
0
Buffoon, 6 Июля 2012 , url
Я вот думаю почему пока еще никто не догадался сделать коллаж на подобие Тёминых «тех еще бл.дей», но только с избранными депутатами-проститутками???
begemoth
+4
begemoth, 7 Июля 2012 , url
Дух захватывает, с какой скоростью жулики и воры роют себе могилы.

begemoth
pomorin
0
pomorin, 8 Июля 2012 , url
Ну, и за тунеядство статью тогда уж восстановить… Лет 10 — на стройках народного хозяйства…
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 9 Июля 2012 , url
Господа, почему такое кидание какашками, разве это не нормально когда за клевету можно зарешетку упрятать? Тогда просто народ будет внимательнее к своим словам относиться…
В конце концов какая истерика была, всплыла спиртзаводная тема переписки Навального и Белых…
Не знаю, говорил ли утвердительно кто, что он спиздил спиртзавод (я лично не слышал), но мне написали что то вроде «А вы докажите сперва, что он спиздил, а потом только говорите, либо заткнитесь»…
valerysvetlov
0
valerysvetlov, 10 Июля 2012 , url
ВПЕРЕД В СВЕТЛОЕ ПРОШЛОЕ
10 июля 2012, 15:37
Законотворческий восторг думцев не утихает: не успеваешь насладиться одним хитом, как уже пропет другой. Еще экстравагантнее. Последний – намерение вернуть в Уголовный кодекс клевету. Только что, всего-то полгода назад, ее оттуда убрали. За декриминализацию клеветы тогда единодушно проголосовали все фракции. Закон, кстати, тогда был внесен самим Президентом. Прежним. Дмитрием Медведевым.

Так что перед нами не просто хлестаковская «легкость необыкновенная» в обращении с законом, но и соединенная, мягко говоря, с неуважением к недавнему главе государства, нынешнему председателю «Единой России». А если точнее – с плевком в его сторону: Дмитрий Анатольевич вроде тот свой закон ошибкой не признал. Согласитесь, для подобного ревизионизма нужны особой важности, чрезвычайные причины. Кое-какие пояснения общество услышало. Но о них чуть позже.

Вначале о том, почему клевету криминального статуса лишили.

Предложение декриминализировать клевету, прежде чем было услышано президентом, звучало и подробно аргументировалось правоведами на протяжении многих лет. Закон должен защищать человека от посягательств на его репутацию. Длительное время честь и достоинство личности защищались у нас только уголовным законом, каравшим за клевету. Клевета определяется как распространение о человеке заведомо ложных сведений. Проще говоря, требовалось установить, что распространитель не заблуждался, не был убежден, хоть и ошибочно, в своей правоте. А заранее знал, где правда, а где ложь.

Понятно, что доказать заведомость чрезвычайно сложно, практически невозможно. Посему случаи осуждения за клевету, да и то не бесспорные, были единичны. А незаслуженно опороченный человек не получал никакой сатисфакции.

Позже репутация стала защищаться даже гражданским правом. И вскоре выяснилось, что для человека гражданско-правовая защита и эффективнее, и полезнее. Интерес опороченного гражданина состоит, во-первых, в восстановлении доброго имени, во-вторых, в возмещении причиненного ему вреда. Гражданское право этот интерес полностью удовлетворяет: СМИ, распространившие неправду, обязываются судом опубликовать опровержение, возмещают человеку имущественный вред и компенсируют вред моральный – перенесенные им физические и нравственные страдания. И при этом не требуется доказывать заведомость, достаточно констатировать несоответствие порочащих сведений действительности. Разумеется, если это сообщение о факте, а не оценочное суждение.

Сохранение в УК клеветы в качестве преступления потеряло смысл. Более того, выявилось его вредность. Репутация человека требует защиты. Но есть еще фундаментальные для демократии ценности – свобода слова, свобода выражения мнений, право граждан получать информацию и обязанность прессы эту информацию ему поставлять. Ошибки, заблуждения в деятельности журналиста неизбежны. Особенно если учесть, что новости — «скоропортящийся товар». Поэтому все больше стран стало отказываться от уголовной ответственности за клевету. В 2002-м клевета, к примеру, была декриминализирована на Украине.

20 лет посттоталитарной жизни России показали, что осуждения за клевету не сильно увеличились. Зато резко возросло число возбужденных по этой статье УК уголовных дел. До суда они, как правило, не доходили, но существование СМИ отравляли: изъятие документов, компьютеров, серверов, многомесячные допросы сотрудников редакции. А вот обвинительные приговоры за клевету чаще всего стали политически мотивированны и представляли собой расправу за критику.

Какие же потрясения произошли в стране за последние полгода, что они вынуждают вновь возвращать клевету в Уголовный кодекс? Никаких научных исследований, статистических данных, обобщений судейской практики не предъявлено. Мотивация, приведенная «единороссом», председателем думского комитета по законодательству Павлом Крашенинниковым в поддержку законопроекта, удручает: клевета расценена им как нападение на человека — можно сказать, разновидность экстремизма. И это всё. Право же, возникает чувство неловкости.

Неожиданность – поддержка законопроекта некоторыми громкозвучащими представителями фракций коммунистов и «справороссов». Резоны таковы: в предвыборной кампании якобы сильно клеветали на их партии и неплохо было бы за это карать. Спешу успокоить: клевета – преступление против личности, привлечь к уголовной ответственности за клевету на коллективное образование невозможно.

Впрочем, что это я. Старею. Не сразу вспомнил. Если очень захочется, то очень даже можно. В СССР существовала прелестная статья – «Антисоветская агитация и пропаганда», каравшая за распространение сведений, прочащих советский государственный и общественный строй. По ней пачками отправляли в тюрьмы и психушки диссидентов. Враги уже обозначены: оппозиционеры, «иностранные агенты», хулители церкви. Неужто доживем до аналога уголовной антисоветчины? Честно говоря, не думаю. Но настроение наших думцев не позволяет такой возврат полностью исключать.
valerysvetlov
0
valerysvetlov, 10 Июля 2012 , url
МОСКВА, 10 июл — РИА Новости. Статья о клевете должна быть возвращена в Уголовный кодекс, но без меры наказания в виде лишения свободы, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече, посвященной законопроекту о деятельности некоммерческих организаций.
Госдума в среду рассмотрит в первом чтении законопроект о возвращении уголовной ответственности за клевету.
«Мы выберем решение — оставим в уголовном праве, но будем просить депутатов в качестве санкции изъять лишение свободы», — сказал Путин.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать