Представитель храма Христа Спасителя: в храме ведется не торговля, а благотворительность. Несмотря на наклееные «зелёные бумажки с цифрами»

отметили
112
человека
в архиве
Представитель храма Христа Спасителя: в храме ведется не торговля, а благотворительность. Несмотря на наклееные «зелёные бумажки с цифрами»
На суде ответчик по делу о торговле на территории храма Христа Спасителя утверждает, что в подворье не ведется торговля, а «бесплатно распространяют товары религиозного назначения». Об этом сообщает «Интефакс».

«Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья», – сказала в Хамовническом районном суде Москвы представитель ответчика по иску Общества защиты прав потребителей (ОЗПП).

«У нас даже нет должности продавца, только сборщик пожертвований, на каждом товаре указан рекомендуемый размер пожертвования», – заявил представитель подворья.

Адвокат также отметил, что распространяемые товары должны «удовлетворять духовные потребности верующих»

В свою очередь представители ОЗПП продемонстрировали суду товары, приобретенные на территории подворья Патриарха: шкатулку, косынку, нательный крест и цепочку.

Судья Игорь Кананович осмотрел их и отметил, что на них «наклеены зеленые бумажки с цифрами».

По словам представителей ОЗПП, они подали в суд из-за нарушений, выявленных на территории храма Христа Спасителя. Согласно иску, на территории храма действует автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, которые, по мнению заявителей, должны регулироваться светским законодательством. Но большинство претензий правозащитники адресуют торговым ларькам и павильонам, расположенным на территории храма. Так, например, в церковной лавке в верхнем храме, неподалеку от алтаря, происходит торговля сувенирами для туристов, ювелирными и фарфоровыми изделиями, швейными изделиями и другими потребительскими товарами. Но в лавке отказываются обменивать товар и принимать его обратно, отсутствует книга отзывов и ценники, нет информации на ряд товаров, а покупателям не выдаются ни кассовые, ни товарные чеки.
Добавил Vlad2000Plus Vlad2000Plus 10 Июля 2012
Комментарии участников:
BadVadim
+11
BadVadim, 10 Июля 2012 , url
А ларьки сейчас продают спички по 47 рублей + а пиво в подарок.
Самые умные, типа. Ну ну

Lim
0
Lim, 13 Июля 2012 , url
ларьки ничего нового и не придумали, (с)пижжено у РПЦ.
Vlad2000Plus
+10
Vlad2000Plus, 10 Июля 2012 , url
Интересно если бы кто-нибудь взял что-нибудь дорогое, совершив «благотворительное пожертвование» в размере одного рубля, как бы тогда запели представители РПЦ?
AnatolyV
+15
AnatolyV, 10 Июля 2012 , url
Ну как что?
Засудили бы за Злостное Хулиганство по причине Осквернения Основ Российских Духовностей, описаных в Ламидийском соборе.

VAshot
+8
VAshot, 11 Июля 2012 , url
Если суд сейчас их оправдает, распечатываем постановление суда и идем затариваться по рублю золотыми цепочками.
Где косяк в рассуждении?

Или, как вариант, открываем свой магазин и «дарим». При появлении на пороге налоговой — постановление по аналогичному делу.
theifish
+2
theifish, 11 Июля 2012 , url
К сожалению, у нас не прецедентное право и действует очень точечно. Так что вам скорее всего не повезёт с такой затеей.
VAshot
+1
VAshot, 11 Июля 2012 , url
Во втором случае, а в первом?
AnatolyV
+11
AnatolyV, 10 Июля 2012 , url
Я тоже так хочу.
Ну чтобы я типа забесплатно волонтерил, а мне исключительно в благотворительных целях помогали материально, ну а налоговую посылать в лес, типа к Б-гу через его прейдстовителей.

— Подоходный?
— Нет — не слышал… #давайдасвидания

KonstPskov
+8
KonstPskov, 11 Июля 2012 , url
так погодите — где бесплатно распространяются серебренные крестики… дайте 100 штук я 100р пожертвую
KonstPskov
+6
KonstPskov, 11 Июля 2012 , url
PS
исуса ан них нет — торгаши хреновы!
u.nik.myopenid.com
+11
u.nik.myopenid.com, 11 Июля 2012 , url
«Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья», – сказала в Хамовническом районном суде Москвы представитель ответчика
Товар, детка, согласно определению основных понятий в Статье 3 Федерального закона «О рекламе» есть продукт деятельности, предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот.
Никакого дарения. Употребив слово «товар», ты тем самым уже ввела предметы в торговый оборот. Оговорка по Фрейду.
Stas911
+6
Stas911, 11 Июля 2012 , url
Прийти, взять дорогой предмет и спросить под видеокамеру и свидетелей — «продаете?». Забавно было бы посмотреть.
Googenot
+1
Googenot, 11 Июля 2012 , url
Вот я свечку покупаю, ставлю ее, подходит бабуленция тушит ее и убирает:) Отлично так) Это как я купил машину, подошел менеджер дилера и уехал.
mike7
-2
mike7, 11 Июля 2012 , url
Это может быть ведьма! :) Не, серьезно, они там постоянно ошиваются и занимаются такой херней. Или посмотрите на похороны, так и наровит какая-нибудь бабулька монетки в рот засунуть, а потом стыбзить. Или ногти подстричь и забрать, или пучек волос. Типа для ритуальных дел. Поэтому всегда нужно что бы кто-то сидел у гроба и следил чтобы никто из гостей пришедших попрошаться такой фигней не занимался.
urandom
+5
urandom, 11 Июля 2012 , url
Мдаааа. ЗАО «РПЦ» опускается все ниже и ниже, видать до ада хочет докопаться, или во что они там верят.
begemoth
+6
begemoth, 11 Июля 2012 , url
ЖИРНАЯ какая личинка.

begemoth
utilite
+7
utilite, 11 Июля 2012 , url
совесть я так понимаю даже патриарх не отмолит
и за веру люди кровь проливали, воевали…
и они требуют от молодежи и девчонок поющих уважения…
пипец приехали
pomorin
+2
pomorin, 11 Июля 2012 , url
Почем опиум для народа?
Fireleo
0
Fireleo, 11 Июля 2012 , url
У нас в лавке при храме, все как положено — кассовый аппарат и прочее, а вот всякие отпевания, крещения и прочее требует пожертвований и имеется рекомендуемая сумма, правда, вроде как не обязательная, стоит ящичек для пожертвований, туда и кладешь сколько нужно. Очень редко, кто в таких случаях положит меньше, но зато вполне могут и больше.

Что здесь мешает сделать всё по-нормальному? Жадность, ну так смертный грех же, с таким подходом никаких индульгенций не хватит.
pingpong
0
pingpong, 11 Июля 2012 , url
А вымогательство — грех?
Fireleo
0
Fireleo, 11 Июля 2012 , url
О каком вымогательстве вы говорите?
pingpong
+1
pingpong, 11 Июля 2012 , url
Вас цитирую:

всякие… требует… имеется рекомендуемая сумма… сколько нужно… Очень редко…
Fireleo
-1
Fireleo, 11 Июля 2012 , url
Ну так какое вымогательство? Ни кто на самом деле, не заставляет — вот ящик, клади сколько желаешь, рекомендуем положить 300 р. Вот только я, вероятно не знаю человека, который в этом случае положит меньше, если у него имеются деньги, тем более ящик-то на виду.
А вымогательство, если оно не обусловлено жадностью, то вроде грехом и не считается.
Это как некоторые любят называть цену за работу как «сколько не жалко».
pingpong
+1
pingpong, 11 Июля 2012 , url
Вы стебётесь?
Fireleo
+1
Fireleo, 11 Июля 2012 , url
Это такой тонкий метод выработанный годами — ты не обязан, но положи, сам же знаешь сребролюбие грех смертный, а пожертвования только в плюс идут. По сути да, это развод, но вполне законный. Тут дело в том, что чем больше храм — тем больше его аппетиты. В небольшой церквушке, вам и крестик дадут бесплатно и максимум скромный ящик у выхода для пожертвований, безо всяких рекомендаций. Наверное только в таких местах и остается религиозная истина.
pingpong
+1
pingpong, 11 Июля 2012 , url
Видимо мы в разные храмы ходим. Спросите у своего Батюшки про «Изгнание торгующих из храма», интереса ради.
VAshot
+2
VAshot, 11 Июля 2012 , url
Религиозная истина :D
Есть вера, есть истина. Религия как минимум уже не истина, т.к. их множество.
Fireleo
0
Fireleo, 11 Июля 2012 , url
Я имел ввиду истину в рамках одной из религий.
j982
0
j982, 11 Июля 2012 , url
В рамках одной религии истины уж точно нет. Сколько верующих в данной секте, столько и истин, так как каждый воспринимает даже основы посвоему. Это Вам не матан.)
j982
0
j982, 11 Июля 2012 , url
Около моего дома небольшая церквушка. Маленькая свечка — 40 рублей. Релегиозная истина так и прёт.)
Netto
+1
Netto, 12 Июля 2012 , url
Ну и что? При Фирсановском кладбище, на Сходне, есть часовня. Там и маленькая, и любая другая свечка не стоит вообще ничего. Вот тупо: ноль рублей, ноль копеек. На выходе стоит ящик для пожертвований — опускаешь туда сколько сочтёшь нужным, можешь вообще ничего не опускать — т.к. внутри редко больше 3х человек (часовенка махонькая совсем) никто тебя не осудит — просто некому. Да и всё равно, самый мрачный и суровый судья внутри тебя самого — вопрос веры.
j982
0
j982, 12 Июля 2012 , url
Вы меня не поняли. Я к тому, что связи между размером и жадностью почти нет. И в мелких часто требуют те же «пожертвования», что и в крупных.
Netto
0
Netto, 13 Июля 2012 , url
Спасибо, инцидент исчерпан, Вы правы.
pingpong
0
pingpong, 11 Июля 2012 , url
Меня когда крестили сказали крестик принести и простыню.
Sunchezzz
+1
Sunchezzz, 11 Июля 2012 , url
Я Правосланый христианин и никогда не скрывал этого, я верую во Иисуса Христа сына Божьего, но что творят представители нашей Церкви вводит меня в ступор. Это омерзительно противно. Самое смешное, после вот таких заявлений представителей церкви слушать наставления патрираха, например на том же канале Союз. Стыд и позор.

А кто нибудь вообще в курсе, есть ли возможность импичмента для патриарха, когда ему не доверяет паства?
pda
+1
pda, 11 Июля 2012 , url
Да, как же, не доверяет. Я помню, несколько лет назад мне пачка народу из православного сообщества ЖЖ с пеной у рта доказывала, что обязательные пожертвования не есть торговля.
Sunchezzz
0
Sunchezzz, 11 Июля 2012 , url
Обязательные пожертвования? Это как? Такого точно у нас нет. Если и жертвуют на ремонт кровли той же, и на двреь, или ещё на что то, то всегда самостоятельно без принуждения и пиара.
pda
+2
pda, 11 Июля 2012 , url
Крещение ребёнка
и обязательное пожертвование храму 500 рублей

Крестины
Мы заплатили 845 (обязательное пожертвование!)

ЗАО РПЦ
Я человек православный, верующий. Крестился уже в сознательном возрасте. Хожу в церковь. Но только тогда, когда чувствую, что НАДО, когда душа просит! Меня безумно раздражает политика ЗАО РПЦ
— Алло это церковь?
— Да
— Сколько у вас стоит обряд крещения?
— Обряд у нас бесплатен а ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ пожертвование церкви…
Сорри, но сумму сейчас и не вспомню, но разговор реален. То есть что? Есть деньги — получите Царствие Небесное. Нет денег — умри нехристем.

Ипатьевский монастырь. Отзывы посетителей.
На территории есть церковь, но пройти туда просто так не получится: Плати ДЕНЬГИ! Хоть сумма и не очень большая, но остается очень неприятный осадок! Экскурсоводы монастыря в первую очередь ведут людей в церковную лавку! Бизнесмены хреновы! на территории нет ни одного мусорного ведра. Туалеты это нечто!!! Не смотря на то, что они платные, мы туда зайти не решились из-за того зловонья, которое от туда шло! Жуть! Цены на церковную утварь просто космические! таких цен даже в Москве нет. свечи дороже аж в 8 раз чем в москве!!! вообщем РПЦ это ЗАО «РПЦ»!!!
Странное впечатление, что от билетов за вход (спасибо за пожертвование — это интересно, с каких пор пожертвования стали обязательными?) что от самого монастыря.
pda
+1
pda, 11 Июля 2012 , url
P.S.
-1
Быстренько. Ещё время на редактирование не истекло. Пrавославгый потrуль в действии. На страже святынь и веры. :)

P.P.S. Sunchezzz, я вижу, что это не вы.
pda
+1
pda, 11 Июля 2012 , url
Я думаю, надо пояснить. Хотя пояснял подобное уже не раз.

Мне, как атеисту, глубоко параллельно — платные услуги в церкви или бесплатные. Но, поскольку, некий котреарх имеет желание читать всем, включая меня, мораль, я не могу не отметить, что подобное лицемерие ни коем образом не совместимо с моей безбожной (воруй@убивай, ни дня без пернатых) моралью. Если прихожане щедро жертвуют, то забудьте вообще про «пожертвование за услугу». Если же нет, то назначите цены и выделывайтесь. Народ поймёт, благо не при коммунизме живём. А если кому надо, а денег нет — всегда можно пойти на встречу. Даже коммерческим организациям не чужд дух благотворительности, а уж церкви сам Бог велел. (Причём, с точки зрения церкви — буквально. :)

А так мы видим лишь попытку и рыбку съесть и на хер сесть.
Sunchezzz
0
Sunchezzz, 11 Июля 2012 , url
Да не, я не минусоид, такой фигнёй не страдаю. меня вон тоже минуснул кто то :)

Ну а чё, такое есть, отрицать не буду, причем больше всего такого вот произвола в Москве и крупных городах. А в мелких и деревнях, слава Богу такого нет, там осталась настоящая сознательная вера… так что это всё местный московский колорит, портит всех видимо, включая батюшек, да и что греха то таить и нас всех тоже, чуть что сразу ж бабки хотим :(
pda
+1
pda, 11 Июля 2012 , url
Квартирный вопрос их испортил. (C)
Stas911
+2
Stas911, 11 Июля 2012 , url
Отличная новость! Так что теперь можно парковаться в их гараже и мыться на мойке оставляя денег, сколько совесть позволит :) Суд разрешил и РПЦ тоже не против.
sergeante.livejournal.com
0
sergeante.livejournal.com, 11 Июля 2012 , url
Вешать на столбах, блядей. И походу скоро так и будет. Куда дальше скатываться то?
homya4ok.livejournal.com
0
homya4ok.livejournal.com, 11 Июля 2012 , url
Одни уже доигрались
http://www.youtube.com/watch?v=5g77AcTbjFo
vguzev
+2
vguzev, 11 Июля 2012 , url
Это легко проверить — достаточно устроить флэшмобчик небольшой. Собираемся и идем в эту церковь и берем всё что понравится… спросят о пожертвованиях — говоришь «денег нету».
Если разрешат всё же взять, то действительно это пожертвования. Не разрешат — значит продажи.
Andronid
0
Andronid, 11 Июля 2012 , url
То есть можно зайти в храм и забрать все вещи нахаляву? Ждите! :)
Lim
0
Lim, 13 Июля 2012 , url
И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать