махинациями с LIBOR занялась прокуратура США

отметили
10
человек
в архиве
Генеральный прокурор штата Нью-Йорк Эрик Шнайдерман инициировал расследование возможных махинаций со ставкой LIBOR, сообщает Reuters со ссылкой на представителя прокуратуры. По его словам, расследование началось еще полгода назад совместно со штатом Коннектикут, где часто проживают ведущие банкиры Уолл-Стрит.
Ключевым козырем в руках прокуратуры является положение в законодательстве, которое позволяет обвинять подозреваемого в сомнительных сделках, даже если факт его мошеннического умысла не доказан. Этот инструмент можно использовать как в административных, так и в уголовных разбирательствах.

Какие именно банки и участники рынка оказались под подозрением, пока не сообщается. Ранее в прессе появилась информация, что в США расследуют деятельность таких организаций, как Citigroup, HSBC, Deutsche Bank и JP Morgan.

В конце июня стало известно, что на махинациях с LIBOR и EURIBOR был пойман ведущий британский банк Barclays. В результате разразившегося скандала кредитная организация была оштрафована на 400 миллионов евро, а ее руководитель Боб Даймонд подал в отставку.

Претензии регуляторов сводились к тому, что банки неверно сообщали о том, под какой процент они занимали на межбанковском рынке, в результате итоговая цифра по LIBOR искажалась. В то же время в Barclays утверждают, что Банк Англии был в курсе ситуации и поощрял ее.

LIBOR (London Interbank Offered Rate) и EURIBOR (Euro Interbank Offered Rate) — основные ставки межбанковского кредитования. Первая рассчитывается Британской банковской ассоциацией, вторая — европейской. Показатели рассчитываются исходя из ставок кредитования для банков — крупнейших игроков рынка и влияют на общий уровень кредитных ставок по всему миру.
Добавил dinga dinga 16 Июля 2012
проблема (2)
Комментарии участников:
dinga
+3
dinga, 16 Июля 2012 , url
В дополнение, из разных источников, повестки вручены 17 сотрудникам Barclay's в США.
В случае если обвинения будут выдвинуты, сроки могут быть на уровне Мейдоффа, так что есть шансы, что парни запоют, 17 «бакинских комиссаров» заткнуть тяжело… Все с крыши не прыгнут и от сердечной недостаточности не отбросят.
Игра большая, LIBOR лежит в основе кредитов, облигаций и деривативов объемом свыше 360 трлн долларов.
Будем посмотреть.
rocknroll
+1
rocknroll, 17 Июля 2012 , url
а вот это между прочим, если окажется правдой и окажется серьезным искажением ставки, может сыграть роль детонатора второй волны кризиса:) я не знаю что они изменили и изменили ли что-то, но теоретически, если манипуляция была даже в размере 0,25% годовых (естественно, в большую сторону), то в момент прояснения ситуации может произойти серьезный сброс долговых активов, чтобы перекупить их снова, как это происходит постоянно при понижении национальных учетных ставок… если в один момент будет заявлено, что LIBOR и EURIBOR завышены и произойдет стихийный сброс облигаций, а также станет в этот же момент известно, что вышеперечисленные банки синхронно оштрафованы на миллиарды, то во время сброса у кого-то может «не хватить кислорода», так как резко сократится ликвидность самого толстого рынка в мире:) а если кто-то толстый в этот момент рухнет, как это произошло с «лехман бразерс»?:) [ШУТКА!:]
dinga
+1
dinga, 17 Июля 2012 , url
не думаю, что Кащея так просто завалить, все это гниение и агония системы еще продолжится
Почитайте CV Бернанке (хотя он академик, а здесь нужен опыт спекулянта, живущего рынком) и под ним еще 2000 спецов только ФРС (и все небось с IQ >130) да и все «смежники» из GS, JPM и т.д. того же Барклая, короче пацаны серьезные, это вам не «мудрецы» Госплана 88', «завлабы», не Явлинский и не Гайдар с Чубайсом, да и не «крепкие хозяйственники» а-ля Черномырдин, которые без мата 1 и 1 сложить не могут, а еще лучше и с опохмелом.
У них еще хер знает какие кролики в цилиндре и тузы в рукаве, чтоб так банально не е… нуться, хотя… и на старуху бывает… будем посмотреть.
dinga
0
dinga, 17 Июля 2012 , url
Moоdy’s сократило суверенный рейтинг Италии до уровня Baa2, то есть всего на 2 пункта выше границы, отделяющей инвестиционно-привлекательные облигации от мусорных.

Вот это черный лебедь мне покрупнее кажется.
2 вершка от мусорной корзины, у крупнейшей экономики...2 трилиона.
Только представте, в каких только закромах этот мусор ни лежит? В одном ЕЦБ в качестве залогов сколько? Один февральский LTRO вобрал в качестве залогов многие ярды этого г., потому доходности тогда и откатились от 7 к «нормальным» 5.5, а сейчас уже 6.1 штурмуют.
А пенсионщики по всей Европе сколько этого кала захавали? Да здесь покойные Лиманы вообще и рядом не стояли. А зная немного итвльянцев (фанат Италии) эти 2 вершка — тьфу…
comander
0
comander, 25 Июля 2012 , url
если манипуляция была даже в размере 0,25% годовых (естественно, в большую сторону), то в момент прояснения ситуации может произойти серьезный сброс долговых активов, чтобы перекупить их снова, как это происходит постоянно при понижении национальных учетных ставок… если в один момент будет заявлено, что LIBOR и EURIBOR завышены и произойдет стихийный сброс облигаций
зачем продавать наличные облигации чтобы перекупить их с более низкой ставкой?
это же себе в убыток?
rocknroll
0
rocknroll, 25 Июля 2012 , url
это была шутка в продолжение темы «большая игра», «стоимость кредитов», «360 триллионов», облигации сюда притянуты за уши и полностью от фонаря написан «немыслимый сценарий обрушения всего и вся», ты единственный (в прямом смысле слова!:) задумался о смысле, поздравляю! смысла там не было:))))
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
основная часть облигаций находится в руках суверенных ЦБ и крупных фондов, частные инвесторы — менее 10% рынка, поэтому все эти «апокалипсы» со сбросами — фигня (паника, сброс и т.д.) но что проблема, так это то что гос. бонды — любимый залог под разного рода кредиты и рост ставок (в перспективе, никто правда не может сказать какой) абсолютно неизбежный, в том числе и USТ (в некоторых местах типа Швейцарии вообще отрицательная доходность) может создать проблемы для банков, банальные margin calls, поэтому-то в Европе сейчас банковская система валится, то что они называют «заражение», «плохие залоги» и это проблема.
Как махинации с LIBOR кроме еще одного удара по доверию и конкретным уголовным делам фактически бьет по системе, мне лично не понятно, но с удовольствием бы послушал серьезный ответ.
rocknroll
0
rocknroll, 25 Июля 2012 , url
фактически они могли извлекать только одну выгоду — выдавать кредиты по завышенным ставкам… часто кредиты выдаются под LIBOR+N%, ставка LIBOR плавает и для банков это всегда «стоимость денег», а % свыше это типа их заработок (грубо), так вот если они завышали на уровне LIBOR ставки, то это всегда удар по системе, так как сделали низкую ставку, чтобы ускорить развитие экономики, а если они ее завышают, то они тормозят экономику, примерно так…
comander
+1
comander, 25 Июля 2012 , url
под либор наши банки делали ипотечные кредиты. фишка в том что заемщик обязан платить по текущей ставке процента завязанной на либор или там еще какой то российский аналог (мосбор или как то так)
банки продавали такие кредиты как дешевые и стабильные — народ брал. платил дешевые платежи. потом ставка либор неожиданно подросла и ежемесячные платежи внезапно превысили доходы заемщиков.
емнип ДельтаБанк так встрял в сми-скандал с московскими ипотечниками-лохами

если аналогичная схема живет и в большом банковском деле — то я ничему уже не удивлюсь
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
в израиле с этим очень большая проблема, более 40% банковкого портфолио — недвига, Испания отдыхает, правда переполнения рынка нет, что и держит пузырь пока, ну и правительство и ЦБ делают все возможное, чтоб не рвануло (естественно пуская спины, что они хотят опустить цены), средняя стоимость квартиры скакнули в 2 раза за 4 года (с 2008, когда банкстеры занулили ставки) и достигли 140-160 средних зарплат, короче 80% молодых семей купить не могут, а те что покупают, вынуждены брать очень большие ипотеки и вот тут… главный лось. В последние 3 года средняя ипотека (машканта) достигли в среднем 800к шекелей для тех, кто покупает первое жилье и основная часть бралась под «прайм» (учетная ставка + 1.5%) из-за политики низких ставок, сейчас дешево (ставка 2.25%) можно и лимон взять типа выплата чуть дороже съема, многие купились на это, очень многие ну а жадность банкиров границ не знает.
Теперь представьте, что ставки вернуться к своим средним значениям, в Израиле это 5-6% ;) Бах!
Сейчас это не стоит на повестке, но любой диллетант знает, что долго держать ставки в отрицательной. области (по отношению к реальной инфляции) невозможно! Это очень сложная игра, ограниченная по времени и доверию публики… хотя надо признать, Бернанке и ко играют ее круто.
Но конец ей прийдет гораздо раньше, чем 25 лет (средний срок погашения), правда те кто ее разыгрывал и снимал пенки уже будут в стороне, когда народ прийдут выкидывать из «собственного» жилья нах!
Вот такой вот расклад…
Этого потенциальным «репатриантам» в Сохнуте не рассказывают…
comander
0
comander, 25 Июля 2012 , url
всегда есть вариант заставить банкстеров переводить кредиты в фиксированные ставки на условиях прикрывающих задницу заемщикам. но это только социальная часть проблемы
comander
0
comander, 25 Июля 2012 , url
имхо, честный ЛИБОР рискует скакнуть вверх в любой момент — что автоматом скакнет все зависимые ставки => долговой кризис
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
ставки на мужбанке могут взорваться, как я понимаю, если:
1. Нет ликвидности (не наш случай, банки в Европе, не смотря на дырах в балансах и плохих кредитах, сидят на горах денег, заботливо ссуженных под 1%, то самое LTRO)
2. Недоверие из-за страха стстемного краха, как было в 2008 (тоже пока особо не просматривается, есть уверенность, что ЦБ вытащат).
Возможно есть еще пункты, которые не знаю.
Проблема, что деньги у банков есть, но из-за спада нет на них надежного спроса, перспективных заемщиков с доказанным ростом бизнесса, риски слишком большие, поэтому и спрэд между учетной ставкой и реальным кредитом конечному юзеру…
Пример:
Банку страшно давать кредит застройщику, а вдруг не продаст квартиры (у людей будет меньше денег через 2 года, когда построит) или цена будет много ниже чем в смете?! Страшноооо
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
+1
Вам мозги не зараришь ;) даже громким рокенроллом!

Рост доходности = падение номинала и наоборот,
отличный ход «панически продать дешево, чтоб потом тут же купить дорого ;)
.
fStrange
+2
fStrange, 17 Июля 2012 , url
Все с крыши не прыгнут и от сердечной недостаточности не отбросят.
А кто с крыши будет толкать? Или это секрет?
dinga
0
dinga, 17 Июля 2012 , url
Если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно (с)
Тем более если речь идет о 360 триллионах, то думаю что кто-то где-то с этого что-то поимел (не знаю кто и где), но понимаю что ну оооочень много и руки у этих «кто-то» наверное ну оооооочень длинные, с такими-то цифрами, не мудрено, а значит и желающие «замолчать» тех кто расколится наверняка будут, вот такая цепочка расуждений…

П.с. Дохтор, у меня паранойя?
fStrange
+3
fStrange, 17 Июля 2012 , url
Если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно (с)
А конкретнее?
dinga
+1
dinga, 17 Июля 2012 , url
Только лампой в лицо не свети, начальник!
Явки, пароли, имена…
Уважаемый, я в Barclay's не работал, слава Всевышнему, так что не в теме… но, как-то вот не верю я что все эти ребятки вот в наглую ТАКОЕ замутили, а в теории заговоров жидо-масонов я не верю, так как сам, извините первое без второго, поэтому концы надо искать в таких структурах, как ФРС, Банк Англии (на который уже показали пальчиком) и т.д. Есть еще интересная структура под названием БМР.
LIBOR определяет ставку межбанковских кредитных линий и влияет на жизнь всех нас, такую священную корову не один бы безумец не посягнул, без высшего на то соизволения и благословения, тем более в период «таяния ледников», но вот только смогут ли «мавров» теперь отмазать?
fStrange
+1
fStrange, 17 Июля 2012 , url
Уважаемый, я в Barclay's не работал, слава Всевышнему, так что не в теме
Ну да. Про махинации про LIBOR в теме, а как до имен то не в теме.

Тем более если речь идет о 360 триллионах,
А вас не смущает то, что цифра превышает не только ВВП США, но и всемирный?

Или по ставке LIBOR подворовывали и у содружества Альфы Центавры и Тау Кита?
dinga
0
dinga, 17 Июля 2012 , url
Меня — смущает!
Еще как смущает, так смущает, что я уже лет 5 как в дисидентсво ударился ;)
Есть даже подозрение на паранойю, как Вы видели ;)
А еще меня смущает, что на сырьевой бирже COMEX в иной день «продают» годовой объем добычи серебра, по фьючерсным контрактом, которые на 99% закрывают без физической поставки.
Меня смущает плечо с которым работает например JPMorgan 1:50 да и баланс ФРС в 3 триллиона при залоге в 80 ярдов меня тоже смущает.
Ну а деривативы, как сказал товарищ Баффет — оружие массового экономического поражения, по официальным данным с 2008 произошло некое «оздоровление» и количество (ориентировочное, т.к. Точно посчитать невозможно) деривативных контрактов снизилось до «каких-то» 700 триллионов.
К слову ВВП нашего шарика где-то в районе 70.
Но нам правда говорят, что это не страшно, они уравновешивают друг друга. 2 кадра,Merton & SCholes даже вывели формулу работы с деривативами и получили Нобелевку, но вот проблема только, фонд, который они вели, LTCM, рухнул и чуть не завалил всю систему задолго до 2008.
dinga
0
dinga, 18 Июля 2012 , url
отличный ликбез по теме деривативов.
LevM
+4
LevM, 17 Июля 2012 , url
Дохтор, у меня паранойя?
Да.

С вас 300 ньюсов за консультацию ;)
pomorin
0
pomorin, 17 Июля 2012 , url
Не волнуйтесь, пациент, и не таких лечили. :)
dinga
0
dinga, 17 Июля 2012 , url
Ой, такого светилу моя страховая кампания не потянет, а сам я человек с ограниченными возможностями ;)
pomorin
0
pomorin, 17 Июля 2012 , url
А що вам мешало фулл торт купить?
rocknroll
+1
rocknroll, 17 Июля 2012 , url
источник что-то совсем паршивый…
pomorin
0
pomorin, 17 Июля 2012 , url
Светило — позитивный! :)
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
источник: zerohedge.com
dinga
0
dinga, 25 Июля 2012 , url
верно, но только в теории, так как на момент роста учетной ставки программы с фиксированными будут тоже неподьемными для лохов.
и еще один момент, в Израиле система гораздо более жестокая «капиталистическая» чем в США, там, вы приносите ключ от заложенного дома и все… с этого момента вы ничего никому не должны, это теперь проблема банка, вы потеряли личное участие — свободны.
В Израиле не фига подобного, поставив подпись под ипотекой, вы становитесь рабом банка НАВСЕГДА, в том смысле, что вы должны вернуть и тело кредита и интерес, даже если ваш дом упадет в цене в разы, их это не е… ет! Все, только бежать из страны (если не перекроют выезд, что имеют право сделать)
И еще на закуску… здесь фактически нет ипотеки с фиксированной ставкой (если очень торговаться, будуче очень перспективным клиентом можно получить тыщ 300 шек.), здесь есть фиксированная ставка + индекс инфляции, а он всегда коррелируется со ставкой, точнее ставка устанавливается ежемесячно в соответствии с ним и другими макраэкон. показателями.
Те же яйца, вид сбоку…
Короче таков он, капитализм с еврейским лицом, не далеко от рассейского ушел!


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать