Комментарии участников:
О, вот сейчас можно кричать. В законную силу приговор не вступил.
А реагируют они рефлекторно. Ну, что. общество. У тебя есть время для протеста
А реагируют они рефлекторно. Ну, что. общество. У тебя есть время для протеста
Удивительно, что когда некая женщина сбивает людей, то ей дают отсрочку по приговору на семь лет. А здесь нет отсрочки. Избирательность судебной системы поражает.
Вот кому то дали на 14 лет за убитую и искалеченную, но она то в души всем не насрала понимаешь, а вот они кому то насрали) Только вот знаю я таких кому они насрали, чернь чернью еще те, грешат на право на лево и ничо)
Так, я поехал отсюда… не хочу министерство правды, морали и прочую оруэловщину ни себе, ни моим детям.
Ты правда такой дурак или действительно не понимаешь что ни храм, ни пуси ни маддонна тут не причем?
Ладно отсутствие русской грамотности, но «Россию» писать с маленькой буквы — это апофеоз пацреотизма.
ПисАть правильно научитесь. Советчег. «Мичеть». Если «мичеть» в Масквабаде, то не удивлюсь, если их порвут на части.
Те же мысли… «Жизнь слишком коротка, чтобы прожить ее в России». В принципе, я тут вполне с комфоротом живу, но все более реальная, хотя пока еще потенциальная возможность выиграть в гослотерею прописку в лагере, заставляет подумать о тех местах, где люди давным давно научились жить друг с другом в мире и согласии.
Если не заниматься х*нёй и не «срать» в храмах на чужие религии всё хорошо будет. Что этим потаскухам мешало провести свою акцию на красной площади в мавзолее, на поклонной горе, на останкинской башне и прочих других достопримечательностях… нет же,- если обосрать православие так будет эффектнее для их лбраза скандальных политических провакаторов.
Дон, верите нет мне эти пусси райт до пизды вообще. Но, понимаете как штука. Я прожил много лет в Германии и в Индии… И они там живут лучше(хотя казалось бы индия и германия ничего общего не имеют — ан нет). Потому что там почти нет гопников и быдла. А знаете почему нет? потому что люди научились по-человечески друг к другу относиться (ну понятное дело в Индии есть Кашмир — там все по-другому, но никакой нормальный человек на ПМЖ в Кашмир не захочет). В мелочах и по-крупному. И я хочу жить в таком мире. Я не люблю мир, где все все время кого-то осуждают. Блядь, да Россия самая грешная страна!!!
…
Я за то, чтобы наша страна была процветающей. Но все авторитарные страны с кучей запретов, глупым населением и огромной ролью государства — БЕДНЫЕ СУКА! И люди там живут хуево! А там, где люди научились жить друг с другом — там благопроцветание.
…
Я понимаю, тем кто ТАМ не жил, не понять. И мне очень от этого горько. Поэтому я уеду из этой страны. Если 46% россиян поддерживают арест пусси райт, то это гарантирует дальнейшее разложение Империи. Будут дальше падать самолеты и спутники, правительство снова будет отдавать по тихой нашу территорию на границе с Китаем, полицейские будут чувствовать себя еще большими хозяевами мира сего, коррупция будет еще сильнее.
…
Поймите, без культуры НИКУДА мы не уйдем. А православие (в виде клириков) это позор а не культура.
…
Я за то, чтобы наша страна была процветающей. Но все авторитарные страны с кучей запретов, глупым населением и огромной ролью государства — БЕДНЫЕ СУКА! И люди там живут хуево! А там, где люди научились жить друг с другом — там благопроцветание.
…
Я понимаю, тем кто ТАМ не жил, не понять. И мне очень от этого горько. Поэтому я уеду из этой страны. Если 46% россиян поддерживают арест пусси райт, то это гарантирует дальнейшее разложение Империи. Будут дальше падать самолеты и спутники, правительство снова будет отдавать по тихой нашу территорию на границе с Китаем, полицейские будут чувствовать себя еще большими хозяевами мира сего, коррупция будет еще сильнее.
…
Поймите, без культуры НИКУДА мы не уйдем. А православие (в виде клириков) это позор а не культура.
Два года за то, что девушки спели в храме? Это очень жестко, господа. Мерзаева вон никак за убийство посадить не могут, а тут прям взяли и два года молодым девушкам дали. Класс.
Суровость приговора может грозить непредсказуемыми последствиями для самого общества, в котором межконфессиональное и вообще социальное равновесие кажется весьма хрупким, особенно в последний год-полтора.
С другой стороны, судя по сообщениям адвокатов и наблюдателей, в ходе процесса были допущены многочисленные нарушения процедурного характера, которые вроде бы дают основание для пересмотра дела. Потому финальную точку ставить рановато — у сторон еще 10 дней для подачи кассационной жалобы. Будем посмотреть.
А комментов в этой новости накрапают сотни полторы, я думаю :-)
С другой стороны, судя по сообщениям адвокатов и наблюдателей, в ходе процесса были допущены многочисленные нарушения процедурного характера, которые вроде бы дают основание для пересмотра дела. Потому финальную точку ставить рановато — у сторон еще 10 дней для подачи кассационной жалобы. Будем посмотреть.
А комментов в этой новости накрапают сотни полторы, я думаю :-)
Не берусь сейчас спорить — поживем — увидим. Слишком силен напор «внесудебных» факторов, в том числе в виде международной реакции.
Если все нормально будет… на Новый год будут домаА, да, точно… Такой возможности я не учел, хе-хе :-)
МОСКВА, 17 авг — РИА Новости. Высший церковный совет Русской православной церкви выступит с заявлением в связи с решением Хамовнического суда по делу Pussy Riot, заявил РИА Новости глава Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда.
Хамовнический суд Москвы в пятницу назначил по два года лишения свободы трем участницам панк-группы Pussy Riot, признав их виновными в хулиганстве в храме Христа Спасителя.
«Учитывая общественный резонанс, который вызвала данная акция, а также последующие судебные разбирательства, Высший церковный совет выступит с заявлением в связи с данным вопросом. Текст документа, выражающего официальную позицию Церкви, в настоящий момент согласовывается членами Совета и будет опубликован в ближайшие часы», — заявил Легойда.
Вот, было у Путина несколько миллионов противников среди российских обывателей и просто равнодушных людей.
Интересно, сколько их прибавилось после этого процесса? 10 млн? 20? А может и все 30?
Но, главное не это. Главное то, что церковь зарабатывает деньги ведь не на истинно верующих прихожанах, а на тех, кому на церковь и бога наплевать, т.е. на богатых людях: крещение, освящение, отпевание и т.д. Так что Гундяев вместе с Московской Сталинской патриархией теперь в одной связке с нынешней властью.
Интересно, сколько их прибавилось после этого процесса? 10 млн? 20? А может и все 30?
Но, главное не это. Главное то, что церковь зарабатывает деньги ведь не на истинно верующих прихожанах, а на тех, кому на церковь и бога наплевать, т.е. на богатых людях: крещение, освящение, отпевание и т.д. Так что Гундяев вместе с Московской Сталинской патриархией теперь в одной связке с нынешней властью.
Я, к примеру, не поддерживаю нашу властьДа по вашим действиям и комментариям видно. Верим безоговорочно.
Глупо мне писать то, о чем все и так кричат на каждом углу. Лучше я представлю другую, менее популярную точку зрения.
О какой власти речь? Ту которую в декабре прошлого года «избрали» или ту которая местами поменялась в марте-мае этого года?
Власть в РФ последний раз наблюдалась в 2006-2007гг., а потом уже была пародия на эту власть. Сейчас Россия одновременно империя колония, правящий клан (те, кого вы называете властью) грабит народ, а награбленное вывозит за пределы государства. Суд, прокуратура, полиция и все остальные силовые ведомства вплоть до федеральных СМИ — обеспечивают грабителям условия грабежа, и заодно подавляют протест.
Власть в РФ последний раз наблюдалась в 2006-2007гг., а потом уже была пародия на эту власть. Сейчас Россия одновременно империя колония, правящий клан (те, кого вы называете властью) грабит народ, а награбленное вывозит за пределы государства. Суд, прокуратура, полиция и все остальные силовые ведомства вплоть до федеральных СМИ — обеспечивают грабителям условия грабежа, и заодно подавляют протест.
Правильно! Выжечь каленым железом! Долой! Стереть! Замазать в учебниках!
«Раскрыта змеиная вражья порода
Глазами Ежова — глазами народа.
Всех змей ядовитых Ежов подстерег
И выкурил гадов из нор и берлог.»
«Раскрыта змеиная вражья порода
Глазами Ежова — глазами народа.
Всех змей ядовитых Ежов подстерег
И выкурил гадов из нор и берлог.»
а когда церковь не была с действующей властью? от Б-га, а оппозиция де-факто от более другого. черное и белое, юношеский максимализм, но зато доступно.
Я ж не настаиваю. Пусть, противников убавилось. В конце президентского срока Путина, в 2024 году посчитаем точно. Вы же не считаете, что Путин проиграет выборы Зюганову в 2018 году?
Кстати, если и в 2024 году противников не прибавится, то подсчитывать их придется уже в 2042 году (с 2024 по 2030 — Д.А.Медведев посидит срок).
Ну а там, если доживем, уж прости, газ и нефть все высосем, останется присоединиться к Китаю…
Кстати, если и в 2024 году противников не прибавится, то подсчитывать их придется уже в 2042 году (с 2024 по 2030 — Д.А.Медведев посидит срок).
Ну а там, если доживем, уж прости, газ и нефть все высосем, останется присоединиться к Китаю…
Интересно, сколько их прибавилось после этого процесса? 10 млн? 20? А может и все 30?думаю, нисколько. может, миллион, и то, противурпцшный контингент.
в разговорах с людьми, просто с людьми, не с читателями интернетов, я узнаю, что подавляющее большинство их — не одобряют выходки пусси райот. затянувшийся процесс не считают бредом сумасшедших, приговор принимают равнодушно, лишь ответив, так, мол, и надо, дуры какие-то.
наверное, будет новостью информация, что довольно большое количество россиян, большинство, плевать хотело на сопротивление, на режим, на путина, на рпц, на суды. им неинтересно, им некогда следить за новостями, сопереживать неведомым девкам, засветившимся, ранее, в порноинсталляциях.
людей возмущает, отсрочка приговора дочке какой-то курицы из красноярска, ввиду внезапной беременности, на 14 лет. но, возмущает ровно полдня. потом — забывается.
такие у нас люди.
Alisa Obraztsova @P0n04ka
Может ли Путин помиловать девушек? -пусть катиться со своим помилованием(с) слова девушек #PussyRiot
Я так понял 213 часть 2?
Хм… ну если руководствоваться чисто законом то вроде бы нормально.
Кипишь по поводу того что законы такие или по поводу того что вина по 213.2 недоказана, или по поводу того что можно было бы и условно?
Хм… ну если руководствоваться чисто законом то вроде бы нормально.
Кипишь по поводу того что законы такие или по поводу того что вина по 213.2 недоказана, или по поводу того что можно было бы и условно?
Ну теперь попу Семину убившему двух человек нарушив ПДД, должны дать полный срок. Хотя 146% дело замнут, ведь в РПЦ плохих людей нет
Вообще знаково канешно, бог шельму метит, накануне ухлопались на тачках 2а попа. Но видимо чуваки в рясах таке знамения не понимают, нужно сразу «огнем и мечем и серой с небес»
иии, внимание!
иии, внимание!
дело игумена Тимофея «взял на контроль» лично Патриарх Кирилл.
Видео: www.news2.ru/story/359499/
17:57 Во время оглашения приговора на балконе дома, выходящего окнами на здание Хамовнического суда, появилась девушка и под громко звучащую электрогитару надела шапку-балаклаву. Девушка исполнила песню, размахивая флагом феминистского движения, но затем на балкон выбежал хозяин квартиры. Скорее всего, чтобы проникнуть в квартиру, девушка представилась журналистом. Нетрезвый хозяин вырвал шнуры звукоусиливающей аппаратуры и, крича матом, стал наотмашь бить девушку. Из дома ее вывела полиция. Девушка сказала журналистам, что не сильно пострадала, является участницей группы Pussy Riot, и это была презентация новой песни «Путин зажигает костры революций».
Вот мрази.
Теперь посмотрим, сколько дадут упоротому попу, который двух человек убил, при том, что пьянство — отягчающее…
Теперь посмотрим, сколько дадут упоротому попу, который двух человек убил, при том, что пьянство — отягчающее…
Я по поводу pussy riot комментариев не писал, так-как если честно, мне просто по*уй на них, я считал, что вся история никчёмна, не заслуживающая внимания и вообще яйца выеденного не стоит.
Это визг на визге ради визгов. И говорить о них — значит играть их заказчикам только на руку.
Приговор 2 года колонии по УК РФ 213 ч. 2:
По пунктам:
Было нарушение общественного порядка? Несомненно.
Было выражено явное неуважение к обществу или его части? Несомненно.
Совершенное организованной группой лиц по сговору? Несомненно.
Такой закон.
Так может ради них законы нужно было поменять?
Насчёт наказания, если бы 2 года заменили на штраф 1 миллион — это всё равно было бы наказание, они виновны.
Но в этом случае они бы устроили шоу со сбором денег и прочими нехорошими свистоплясками.
Я атеист, меня не волнует церковь, верующие и пусси. Pussy riot по УК РФ 213 ч. 2 — виновны, как не погляди, вне зависимости от моего отношения к церкви и власти.
Считаю это дело очень громким, намеренно раздутым, но не политическим.
Это визг на визге ради визгов. И говорить о них — значит играть их заказчикам только на руку.
Приговор 2 года колонии по УК РФ 213 ч. 2:
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
По пунктам:
Было нарушение общественного порядка? Несомненно.
Было выражено явное неуважение к обществу или его части? Несомненно.
Совершенное организованной группой лиц по сговору? Несомненно.
Такой закон.
Так может ради них законы нужно было поменять?
Насчёт наказания, если бы 2 года заменили на штраф 1 миллион — это всё равно было бы наказание, они виновны.
Но в этом случае они бы устроили шоу со сбором денег и прочими нехорошими свистоплясками.
Я атеист, меня не волнует церковь, верующие и пусси. Pussy riot по УК РФ 213 ч. 2 — виновны, как не погляди, вне зависимости от моего отношения к церкви и власти.
Считаю это дело очень громким, намеренно раздутым, но не политическим.
Нет, что вы — оно непременно должно быть политическим. Оно начиналось как политическое, перед выборами, и заканчиваться должно как политическое. Иначе это будет просто пустая трата денег заказчика, а этого допустить нельзя. Посмотрите, сколько средств было в брошено в его раскрутку — это видно невооруженным взглядом. Однако, себестоимость, конечно, не такая высокая — для этого были выбраны и персонажи поколоритней, и место обычного человека не оставляющее равнодушным.
Это позволило сэкономить не только на себестоимости мероприятия, которая и так практически нулевая, но и на медиа-раскрутке. Технологии, как всегда — самые лучшие.
Это позволило сэкономить не только на себестоимости мероприятия, которая и так практически нулевая, но и на медиа-раскрутке. Технологии, как всегда — самые лучшие.
Грубо говоря — все, кто считает это дело политическим — аудитория заказчика преступления, ради внимания этой аудитории тратились деньги и тратятся сейчас на поддержку в СМИ.
По факту политики тут нет, мутин пудак — это не политика.
По факту политики тут нет, мутин пудак — это не политика.
Ну знаете,
Если бы сделали как с ФЕМЕН в Украине, провокация закончилась бы не начавшись. Я писал об этом в этом комменте.
Однако, все-равно нужно отдать должное тем, кто рассчитвал финансовую сторону этого мероприятия — совершенно крохотные затраты, по сравнению с «традиционными» способами.
преступление— это пожалуй слишко громко. Это провокация, а не преступление. Государство, к сожалению, судя по его реакции не знает как реагировать на такие провокации. Это огромный просчет государства. Но посмотрите, как были подобраны персонажи — здесь и женщины с детьми, и ЛГБТ, и политика, и анти-религия — целый пласт характерстик, который позволяет манипулировать общественным мнением европейско-западного обывателя, с их традиционными ценностями. Целый пласт для того, чтобы создать негативную репутацию для власти на абсолютно ровном месте. Но здесь трудно не согласиться с теми, кто говорит, что власть создала «мученников» своими руками.
Если бы сделали как с ФЕМЕН в Украине, провокация закончилась бы не начавшись. Я писал об этом в этом комменте.
Однако, все-равно нужно отдать должное тем, кто рассчитвал финансовую сторону этого мероприятия — совершенно крохотные затраты, по сравнению с «традиционными» способами.
Замечательный комментарий.
Правда я всё-же считаю, что государство вело себя вполне нормально — всем было по*уй.
Государство именно заставили реагировать, причём довольно грамотно заставили. Мадонны всякие и до этого.
15 суток — не вышло бы без вмешательства сверху, адвокаты изначально затягивали дело.
Правда я всё-же считаю, что государство вело себя вполне нормально — всем было по*уй.
Государство именно заставили реагировать, причём довольно грамотно заставили. Мадонны всякие и до этого.
15 суток — не вышло бы без вмешательства сверху, адвокаты изначально затягивали дело.
Это и называется провокация. Выход из провокации, кстати, практически вссегда неприятный — либо поддаться, либо утереться. Правда, технологии не стоят на месте ;) Но видимо, не для нашего госудраства.
Хотя, Медведев, тут несколько дней назад прямо заявил — «мы этим не занимаемся». Я ему верю — лучше бы занимались =))))
Хотя, Медведев, тут несколько дней назад прямо заявил — «мы этим не занимаемся». Я ему верю — лучше бы занимались =))))
Я правильно понимаю, что большинство ВДВешников надо было на день ВДВ по этой же статье отправлять на нары? Ведь тоже есть в большинстве случаев все составляющие, которые вы указали.
Ни хрена себе не опасны для общества. Многие люди лишний раз боятся появляться в районах гуляний вояк. А как «не отражают» люди, которые в районе ВДНХ живут вам рассказать?
Бля, несомненно в действиях бухих в сраку прошедших войны вдвшников общественной опасности намного меньше, чем в акции девочек.
Несомненно. Бухих ВДВшников не пиарят, не переносят дело в политическую сферу. За ВДВшников не стоит горой госдеп и мадонна.
По общественно опасности ВДВшники просто котята по сравнению с pussy riot.
По общественно опасности ВДВшники просто котята по сравнению с pussy riot.
Толпа вдвшников на улице это угроза общественному порядку. Потому что это большое количество пьяных агрессивно настроенных людей. Как конкретно угрожают обществу пусси райт?
…
И еще вопрос. 2 года это нормально или мало или много? Допустим, педофилу (он не угрожает общественному порядку) дали 2 года и 4 месяца. А Цеповяз вообще отделался штрафом. Правильно ли я понял, что главный грех это угроза общественному порядку? А убийства, и изнасилования по степени греховности и рядом не стояли?
…
И еще вопрос. 2 года это нормально или мало или много? Допустим, педофилу (он не угрожает общественному порядку) дали 2 года и 4 месяца. А Цеповяз вообще отделался штрафом. Правильно ли я понял, что главный грех это угроза общественному порядку? А убийства, и изнасилования по степени греховности и рядом не стояли?
Есть большая разница между общественной опасностью пьяных ВДВшников, которые побили индивида (часть общества), и опасностью спланированной провокации, намеренно выведенной на международный уровень с помощью пиар технологий и денег.
Оскорбительной провокации. Подобная провокация очень дорого стоит обществу и не должна быть повторена.
Оскорбительной провокации. Подобная провокация очень дорого стоит обществу и не должна быть повторена.
Своими словами про Госдеп и Мадонну вы безусловно признали, что дело — политическое. Что и требовалось доказать.
Ну, давайте на себе пример придумаем. Завтра вам у подъезда дадут по башке (просто так, деньги отобрать). А мы скажем — ну, раз вломили, значит, было за что! Не будут же просто так бить честного человека. Так и тут — откуда у вас такое безграниченое доверие к власти?
мне просто по*уй на них...ну а х*ли ты тогда вылез сюда?
Некий инвалид Борис Горин вечером, будучи в подпитии, обматерил посетителей магазина, вытащил пистолет и направил его на продавщицу, угрожая убийством. Горин недавно освободился по УДО из колонии строгого режима, где отбывал четыре с лишним года за грабеж. За хулиганскую сцену с пистолетом он получил три года и три месяца условно.
Ранее судимый гражданин Ведмедев подошел к неизвестному и с расстояния вытянутой руки выстрелил в него четыре раза из травматического пистолета. Затем дважды «ударил ногой в область лица». Два года условно за хулиганство.
Некто Севостьянов, крепко отметивший день рождения друга, попытался в метро повалить на пол, а затем и пырнуть ножом незнакомого ему человека. Два года условно за хулиганство. А вот если бы его дело, как дело некоего Чарчогляна, вполне успешно пырнувшего в живот своего знакомого, квалифицировалось по статье 119 («Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью»), Севостьянов мог бы отделаться 60 часами обязательных работ. Но мы про хулиганство.
Не судимый ранее гражданин Борисоглебский напился и выстрелил из пневматического пистолета в проезжающую мимо «Субару Легаси». За рулем была женщина. Осколки от разбитого стекла посыпались на ее малолетнюю дочь, сидящую в детском кресле. Хулиганство. Полтора года условно.
Некий Лазарев к полуночи был уже нетрезв и выгуливал во дворе собаку. Собака присела на детской площадке. Некий гражданин сделал Лазареву замечание, тот его послал. Началась перепалка. Наконец, Лазарев раскладным ножом нанес гражданину удар в область левого бедра, а также «совершил иные насильственные действия, причинившие физическую боль». Два года условно.
Или вот еще замечательные условные четыре года. Дело было в клубе, погуляли на славу. А. В. Платонов взял пистолет, сделал несколько прицельных выстрелов по другому человеку. Попал в левое бедро, левое плечо (повредил сухожилие) и правую поясничную область. Предварительно излупил потерпевшего, причем, по данным экспертизы, возможно, не голыми руками.
На выпады не отвечаю.
По цитатам — это часть первая, по 213 ч. 2 наказание суровее.
Так-же нужно учитывать общественную опасность преступления.
По цитатам — это часть первая, по 213 ч. 2 наказание суровее.
Так-же нужно учитывать общественную опасность преступления.
Оставь скромность для девочек е*ущихся на публике.
А я не обыватель, и «IMHO» — это пошло, так пишут только неуверенные в себе люди, у которых разлад в голове.
А я не обыватель, и «IMHO» — это пошло, так пишут только неуверенные в себе люди, у которых разлад в голове.
Мне можно иметь личное, не скромное мнение. У меня есть право заявлять о нём везде где только уместно.
News2.ru это уместное место для дискуссий и публикации своего личного, не скромного мнения.
По крайней мере годы назад это так и было, возможно что-то поменялось.
Быдло по определению своего мнения не имеет, а умеет лишь соглашаться или не соглашаться.
А если быдло не согласно с чужим мнением — оно не оспоряет его, а ставит минус и сразу переходит на личности.
News2.ru это уместное место для дискуссий и публикации своего личного, не скромного мнения.
По крайней мере годы назад это так и было, возможно что-то поменялось.
Быдло по определению своего мнения не имеет, а умеет лишь соглашаться или не соглашаться.
А если быдло не согласно с чужим мнением — оно не оспоряет его, а ставит минус и сразу переходит на личности.
Был бы тут Твиттер — послал бы Вашу реплику Навальному или Кашину, занес бы в избранное и ретвитнул — поржали бы, как минимум, 100500 людей. :-)
Суд не имеет права оперировать категориями «несомненно» Именно что «сомненно», противоположное надо доказывать. Как оно все доказывалось мы все видели.
Если вы согласны, что суд был справедлив, тогда вы очень и очень сильно предвзяты.
Если вы согласны, что суд был справедлив, тогда вы очень и очень сильно предвзяты.
Вы косвенно утверждаете, что суд не справедлив, для верности вашего утверждения и непридвзятости должны быть верны следующие утверждения:
1. Нарушения общественного порядка не было, всё было спокойно?
2. Не было никакой организованной группы, которая предварительно не договорилась о плане действия. Т.е. всё было спонтанно. И пресса сама по себе.
3. Не было проявлено никакого неуважения к присутствующим, верующим. Не было никакого мата, толкучки, всё корректно. Никто не был шокирован, а если и был, то сами виноваты.
Ну и кто тут предвзятый?
1. Нарушения общественного порядка не было, всё было спокойно?
2. Не было никакой организованной группы, которая предварительно не договорилась о плане действия. Т.е. всё было спонтанно. И пресса сама по себе.
3. Не было проявлено никакого неуважения к присутствующим, верующим. Не было никакого мата, толкучки, всё корректно. Никто не был шокирован, а если и был, то сами виноваты.
Ну и кто тут предвзятый?
У вас точно с логикой все норм? Предвзятость/непредвзятость судьи не должна никоим образом следовать из поведения обвиняемых. А вот к процессу проведения судебного разбирательства небольшая такая горка вопросов.
Такс, вернемся к «Суд не имеет права оперировать категориями «несомненно»» — ну так он не оперирует этими категориями.
Это я оперирую.
Вот закон, вот 3 пункта из этого закона, вот дело, вы тоже можете судить.
Это я оперирую.
Вот закон, вот 3 пункта из этого закона, вот дело, вы тоже можете судить.
Нет, нет исключительно по 58. Её к тому времени восстановят и отрихтуют с учётом реалий капитализма и олигархии, а так же пункт про РПЦ добавят и — порядок.
Как в старые добрые времена, когда недостатка в рабочей силы не было! И никаких азиатов, африканцев и латиносов! Все свои, высокообразованные, честные и старательные.
источник: img12.nnm.ru
И жилья много строить не понадобится.
источник: img12.nnm.ru
источник: img12.nnm.ru
И жилья много строить не понадобится.
источник: img12.nnm.ru
И будет больше чугуна и стали на душу населения в стране ©
И будет больше чугуна и стали на душу населения в странебудет больше нанотехнологий и инноваций на душу олигархического населения.
Osada, ты прям как наша власть, законы правишь как тебе удобно, что же ты не весь закон запостил-то?
Ну и где там стволы были? Они там гитарами всех мочили? Или как в десперадо, открыли чехлы а там стволы и давай всех налево и направо?
пункт б)… какой-либо соц. группы… Вот эта группа как раз и есть ПЖиВ и прогнившая насквозь РПЦ. Бухать в храме это нормально? Судя по всему, да, посадок не видел. :(
Так что уважаемый Osada, не надо пытаться переубедить людей, что они очень-очень-очень плохие девушки. Никто не в восторге от их поступка, и я в том числе, но по моему это просто было событие, которое окончательно расставило все точки над i. Власть уже «чётко и конкретно» определилась как она себя будет вести далее.
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, — наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Ну и где там стволы были? Они там гитарами всех мочили? Или как в десперадо, открыли чехлы а там стволы и давай всех налево и направо?
пункт б)… какой-либо соц. группы… Вот эта группа как раз и есть ПЖиВ и прогнившая насквозь РПЦ. Бухать в храме это нормально? Судя по всему, да, посадок не видел. :(
Так что уважаемый Osada, не надо пытаться переубедить людей, что они очень-очень-очень плохие девушки. Никто не в восторге от их поступка, и я в том числе, но по моему это просто было событие, которое окончательно расставило все точки над i. Власть уже «чётко и конкретно» определилась как она себя будет вести далее.
Какие уж тут шутки, это УК РФ. Можешь считать, что пункт б) тоже выделен. В 2) То же деяние (что и в 1 части), понимаешь?
Вот вам пример:
Статья 105. УбийствоНадеюсь понятно, что пункты вполне себе применяются по отдельности?
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, — наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего;
н) совершенное неоднократно,
— наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.
Примитивнейшее передергивание.
Начиная с неполного цитирования нормы закона и подгонкой его толкования под желаемое.
Давно вас не было видно. Что, труба позвала?
Начиная с неполного цитирования нормы закона и подгонкой его толкования под желаемое.
Давно вас не было видно. Что, труба позвала?
Так приведите ту часть, что всё меняет!
Хотите сказать там небыло мотивов политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы?
Да там люди просто в шоке были.
Хотите сказать там небыло мотивов политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы?
Да там люди просто в шоке были.
Ну видите, вы сами все прекрасно понимаете.
Не было, конечно. И две экспертизы это подтвердили. Пришлось назначать третью, свою, карманную.
«Люди в шоке» это еще не мотив ненависти и вражды. Многие люди в шоке от вашей с дядейваней писанины здесь. Означает ли это, что пишете вы сюда по мотивам идеологической например ненависти и вражды к ним?
Не было, конечно. И две экспертизы это подтвердили. Пришлось назначать третью, свою, карманную.
«Люди в шоке» это еще не мотив ненависти и вражды. Многие люди в шоке от вашей с дядейваней писанины здесь. Означает ли это, что пишете вы сюда по мотивам идеологической например ненависти и вражды к ним?
Шизу пока что демонстрируете вы, выдавая свои домыслы за факт.
Изложите свое юридическое толкование признака «по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы».
Изложите свое юридическое толкование признака «по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы».
Osado, ты бы почитал толкования к самой статье, например:
www.amasyants.ru/?module=criminalistics&id=71
Ну и там много чего ещё для тебя интересного.
Ну и совсем если в лоб, погугли какие дела по 213 ч.2 УК РФ проходят в России, там всегда есть: нанёс удары, причинил физический ущерб, проткнул отвёрткой, ударил тупым концом 5 раз, итд.
www.amasyants.ru/?module=criminalistics&id=71
В соответствии с новой редакцией статьи 213 уголовное хулиганство только тогда уголовно, когда применялось оружие или применялись предметы, используемые в качестве оружия. Таким образом, законодатель, наконец, то поставил точку в многолетних спорах различных ученых о том, что же считать уголовным, а что административным хулиганством.
Ну и там много чего ещё для тебя интересного.
Ну и совсем если в лоб, погугли какие дела по 213 ч.2 УК РФ проходят в России, там всегда есть: нанёс удары, причинил физический ущерб, проткнул отвёрткой, ударил тупым концом 5 раз, итд.
Не подсказывайте, пожалуйста, пусть человек сам ответит.
Тем более что вы даете ссылку на обсуждение старой редакции статьи, еще без «ненависти и вражды».
Тем более что вы даете ссылку на обсуждение старой редакции статьи, еще без «ненависти и вражды».
По пунктам:По пунктам:
Было нарушение общественного порядка? Несомненно.
Было выражено явное неуважение к обществу или его части? Несомненно.
Совершенное организованной группой лиц по сговору? Несомненно.
цитируйте полностью, пропустили существенную часть:
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:оружие было?
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012
мотив ненависти/вражды по отношению к социальной группе был? К какой?
без этого административка, а не уголовка.
оружие было?Достаточно одного пункта.
мотив ненависти/вражды по отношению к социальной группе был? К какой?Может представители РПЦ МП подойдут?
К Русской православной церкви Московской патриархии, являющейся сейчас политической трибуной для патриарха Кирилла, транслирующего мнение Путина, отношусь негативно.не говоря уже о политике которой в официальных обвинении не было (вообще довольно странно, что у нас теперь стали считать политзаключенными тех кто совершил правонарушение по мотивам связанными с политикой, хотя вроде, всегда такими были те кто понес наказание просто за политические взгляды).
Как обычно, безграмотный дилетантизм и подмена от Fireleo.
а) они не являются социальной группой
б) мотив ненависти и вражды не доказывался и не доказан, а две проведенные экспертизы прямо установили его отсутствие
Осужденный исключительно за политические взгляды — это узник совести.
Причем я припоминаю, что один раз мы об этом уже говорили.
представители РПЦ МП подойдут?Не подойдут.
а) они не являются социальной группой
б) мотив ненависти и вражды не доказывался и не доказан, а две проведенные экспертизы прямо установили его отсутствие
отношусь негативноеще никак не ненависть и не вражда к социальной группе.
странно, что у нас теперь стали считать политзаключенными тех кто совершил правонарушение по мотивам связанными с политикой, хотя вроде, всегда такими были те кто понес наказание просто за политические взглядыПридумал Fireleo прямо по ходу — как обычно, нужен аргумент, выдумаем его.
В законодательстве и государственных нормативных документах Российской Федерации термин политический заключённый не определён. В царской России статус политического заключённого был определён на государственном уровне. Так, 6 апреля 1904 министром юстиции были утверждены «Правила о содержании в тюрьмах гражданского ведомства политических арестантов».
Наиболее последовательно позицию по политическим заключённым отстаивают авторитетные международные неправительственные организации, такие, как «Международная амнистия» (англ. «Amnesty International»). В документах этой организации термин определяется следующим образом [2]:
Политическим заключённым называется любой заключённый, в деле которого присутствует весомый политический элемент. Таковым могут быть: мотивация действий заключённого, сами действия либо причины, побудившие властей отправить его за решётку.
Осужденный исключительно за политические взгляды — это узник совести.
Причем я припоминаю, что один раз мы об этом уже говорили.
Вы бы для начала хоть раз за свои обвинения во лжи ответили.
Видимо Брейвик тоже политзаключенный?
Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами.
б) мотив ненависти и вражды не доказывался и не доказан, а две проведенные экспертизы прямо установили его отсутствиеДа я уже понял, что для вас если чего-то не было в обвинении то это не было совсем, ну или совершенно незначительно.
Осужденный исключительно за политические взгляды — это узник совести.А я то думал, что «узник совести» есть термин «Amnesty International», а тут оказывается, что они придумали, то является общепринятым понятием.
Политическим заключённым называется любой заключённый, в деле которого присутствует весомый политический элемент. Таковым могут быть: мотивация действий заключённого, сами действия либо причины, побудившие властей отправить его за решётку.Я уже упоминал о фанатиках-террористах.
Видимо Брейвик тоже политзаключенный?
для вас если чего-то не было в обвинении то это не было совсемСодержание твоих фантазий уж точно никого не интересует.
А я то думал, что «узник совести» есть термин «Amnesty International», а тут оказывается, что они придумали, то является общепринятым понятием.За неимением других дефиниций это вполне пригодное. Собственно, ты с этим и не споришь.
Когда говорят «политический заключённый», имеются в виду как узники совести, так и лица, прибегшие к уголовно наказуемому насилию, либо обвинённые в совершении других видов преступлений, например, вторжении в частные владения или причинении ущерба чужой собственности по политическим соображениям. Однако МА требует незамедлительного и безоговорочного освобождения только для узников совести. МА не пользуется термином «политический заключённый» для обозначения какого-либо особого статуса задержанного или чтобы показать, что движение имеет какую-либо точку зрения в отношении политических целей заключённого.
Содержание твоих фантазий уж точно никого не интересует.Это не мои фантазии, а ваши слова, вы тут недавно со мной спорили, что раз обвинения в мотивах политической вражды не было, то и самих мотивов не было.
За неимением других дефиниций это вполне пригодное. Собственно, ты с этим и не споришь.Ну да какая-то организация имеет такое определение политзаключенных, а другая организация имеет такое же для пришельцев. На кого-же ориентироваться?
Так все-таки Брейвик — политзаключенный?
вы тут недавно со мной спорили, что раз обвинения в мотивах политической вражды не было, то и самих мотивов не былоТы дурак и лжец. Я говорил, что если мотивов политической вражды не было в обвинении, то не могло быть и осуждения по статье 213 на их основании.
Брейвик — политзаключенный?Понятия не имею. Я за его делом не следил.
Ты дурак и лжец. Я говорил,Вы меня лжецом назвали, на основе собственных представлений.
Брейвик — политзаключенный?Хорошо, а человек взорвавший вокзал по политическим мотивам — политзаключенный? Судя по предоставленному вами описанию — да.
Понятия не имею. Я за его делом не следил.
человек взорвавший вокзал по политическим мотивам — политзаключенный? Судя по предоставленному вами описанию — даТерроризм вообще есть политическое преступление. Очевидно, это отличается от обычных уголовников-карманников или драчунов по пьяни.
Собственно, в Российской Империи например революционеры-террористы, убивавшие губернаторов и полицмейстеров, боевики и бомбисты, выделялись как политические, и никого это не смущало. Сталинское НКВД тоже проводило четкое различие между обычными уголовниками и осужденными по «политической» статье за терроризм или вредительство.
Чего сказать-то хочешь?
Что вы размазываете7 Описанный мною выше террорист будет полит заключенным? Четко ответьте, а не рассказывайте кого за таковых считали в Российской империи.
Ты чего, непонятливый, дурачок?
Я же тебе сказал, прежде чем относить кого-то к чему-то, надо дать определение, дефиницию. Ты пытаешься нащупать себе еду, тычась «а этот? а этот?». Одно определение я тебе уже дал. Вот тебе второе, от НКО «Союз Солидарности с политзаключенными» и Мемориала.
Думай сам, подходят под эти критерии Брейвик и взрыватель вокзалов, или нет.
Я же тебе сказал, прежде чем относить кого-то к чему-то, надо дать определение, дефиницию. Ты пытаешься нащупать себе еду, тычась «а этот? а этот?». Одно определение я тебе уже дал. Вот тебе второе, от НКО «Союз Солидарности с политзаключенными» и Мемориала.
Лицо, лишенное свободы или принудительно ограниченное в ней, считается, политзаключенным, если оно,
A. Является «узником совести», т.е. обвиняется:
1. в связи с ненасильственным и не состоявшим в заведомой дискриминации или незаконном преследовании кого-либо осуществлением этим лицом одного из основных прав, гарантированных Конституцией РФ, Европейской Конвенцией по правам человека и Протоколами к ней, а также другими международными договорами РФ. В частности, свободы слова, совести и религии, свободы выражения мнений и распространения информации, свободы собраний и ассоциаций;
2. исключительно в связи со своей принадлежностью к этнической, религиозной, профессиональной, корпоративной или иной группе, принадлежность к которой не может являться наказуемой в соответствии с Конституцией РФ, Европейской Конвенцией по правам человека и другими международными договорами РФ;
3. в связи с совершением правонарушения другим лицом либо когда основания и доказательства причастности обвиняемого сфальсифицированы, что вызвано явно политическими причинами;
B. либо, если по политическим мотивам по отношению к данному лицу или группе его принадлежности:
4. длительность и/или условия принудительного содержания под стражей явно несоразмерны в соответствии с существующими стандартами преследования за правонарушение, в котором это лицо было признано виновным или подозревается;
5. преследование осуществляется на заведомо исключительных основаниях по сравнению с другими лицами, обвиняемыми или не привлекающимися к ответственности за аналогичные правонарушения;
6. преследование осуществляется с явными нарушениями процессуальных гарантий, закрепленных в Конституции и действующем законодательстве РФ, Европейской Конвенции по правам человека и Протоколах к ней, прецедентных решениях Европейского суда по правам человека.
Под политическими мотивами в данном определении понимаются выявленное либо доказательно обоснованное влияние на действия и решения правоохранительных органов и суда со стороны любых должностных лиц или органов государственной власти и органов местного самоуправления в целях:
— упрочения либо сохранения политической или экономической власти этих лиц либо отдельных групп и государственных структур;
— прекращения или изменения характера законной должностной, общественно-политической или иной деятельности преследуемого лица либо иных лиц;
— отъема или перераспределения, частной и корпоративной собственности в пользу государства либо третьих юридических и физических лиц:
— проведения органами государственной власти и местного самоуправления кампаний по борьбе с отдельными видами правонарушений, совершаемыми определенными категориями или группами граждан.
Думай сам, подходят под эти критерии Брейвик и взрыватель вокзалов, или нет.
Я так понимаю на прямо поставленный вопрос вы ответить не способны? Не смотря на неоднократные просьбы дать ответ.
Просто найдите всебе силы ответить на вопрос и всё.
Просто найдите всебе силы ответить на вопрос и всё.
Ещё один тупит…
Террорист взорвавший аэропорт/вокзал по политическим мотивам и осужденный за это — политический заключенный или нет?
Еще скажите, что этот вопрос я вам не задавал или, что вы на него уже ответили.
Террорист взорвавший аэропорт/вокзал по политическим мотивам и осужденный за это — политический заключенный или нет?
Еще скажите, что этот вопрос я вам не задавал или, что вы на него уже ответили.
Ты идиот.
Тебе уже дважды сказано — сначала определи, что такое «политзаключенный», а потом спрашивай, относится ли кто-то к ним или нет.
Без этого смысла в твоем вопросе не больше, чем в пуке.
Тебе уже дважды сказано — сначала определи, что такое «политзаключенный», а потом спрашивай, относится ли кто-то к ним или нет.
Без этого смысла в твоем вопросе не больше, чем в пуке.
Я же выделил — ненависть/вражда, группа (социальная).
Негативное отношение не есть ненависть/вражда.
РПЦ МП не есть социальная группа, негативное отношение к РПЦ МП в целом не исключает положительное отношение к отдельным её представителям (и даже, возможно, к большей её части). Если, например, я негативно отношусь к Сбербанку, то это не означает, не только, что я испытываю по отношению к нему ненависть или вражду, но и что я негативно отношусь ко всем её сотрудникам. Абсолютное большинство его сотрудников мне ультрафиолетово, я их не знаю, к нескольким, которых знаю лично, отношусь положительно (одна меня обсчитала, на десять копеек, но вражды/ненависти к ней испытываю, хоть и отношусь негативно, к ней лично, не ко всем сотрудникам).
Итак к какой социальной группе ненависть/вражда (и какая политическая, идеологическая, расовая, национальная или религиозная)?
Последний абзац поясните.
Негативное отношение не есть ненависть/вражда.
РПЦ МП не есть социальная группа, негативное отношение к РПЦ МП в целом не исключает положительное отношение к отдельным её представителям (и даже, возможно, к большей её части). Если, например, я негативно отношусь к Сбербанку, то это не означает, не только, что я испытываю по отношению к нему ненависть или вражду, но и что я негативно отношусь ко всем её сотрудникам. Абсолютное большинство его сотрудников мне ультрафиолетово, я их не знаю, к нескольким, которых знаю лично, отношусь положительно (одна меня обсчитала, на десять копеек, но вражды/ненависти к ней испытываю, хоть и отношусь негативно, к ней лично, не ко всем сотрудникам).
Итак к какой социальной группе ненависть/вражда (и какая политическая, идеологическая, расовая, национальная или религиозная)?
Последний абзац поясните.
Почему же представители РПЦ МП не являются социальной группой? А ненависть/вражда к группе вовсе не обязывает относится негативно ко всем её представителям без исключения.
одна меня обсчитала, на десять копеек, но вражды/ненависти к ней испытываю, хоть и отношусь негативно, к ней лично, не ко всем сотрудникамНу так ваше отношение и не побуждает вас залить краской центральный офис Сбербанка.
Последний абзац поясните.Он относится не конкретно к вам, но я считаю, что политзаключенный это не тот кто совершил правонарушение по политическим мотивам и был наказан (за правонарушение), а тот кто был наказан за свою политическую позицию, без совершения какого-либо правонарушения.
Для сравнения. Отсюда.
По двум эпизодам в совокупности: изнасилование и насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней наш супер гуманный суд назначил Крестову-Кондратьеву меру пресечения в виде… тадам! Двух лет и 4 месяцев лишения свободы!!!
ну так для общества это не имеет никакой опасности… Ну оттрахал девочку, но обществу то ничто не угрожает.
Я, пожалуй, на сутки как минимум, ограничу себя в чтении новостных лент и просмотра ТВ из России. Для сохранения рассудка и добра.
И постараюсь ничего сейчас не комментировать, чтобы не материться.
И постараюсь ничего сейчас не комментировать, чтобы не материться.
Суток, чтобы восстановить веру в людей, вернее иллюзию этой веры, мало. Нужно неделю или месяц себя обманывать, чтобы снова начать относиться к людям с христианским смирением и любовью. Это я сужу по собственному опыту. Некоторые, пройдя точку невозврата, уходят отсюда навсегда именно для того, чтобы сохранить в себе эту иллюзию. А иначе как же и для чего жить? Не для новостей же и комментариев к ним? Вообще то последнее — довольно глупое занятие для бездельников и лентяев.
А кто скаазал, что я — христианин? Как там из проавославия выйти, кто знает механизм? Пошла в жопу эта ублюдочная церковь, у которой такие руководители!
Мне сутки нужны просто, чтобы возмущение этим блядством, под названием «суд», хоть немного улеглось.
Мне сутки нужны просто, чтобы возмущение этим блядством, под названием «суд», хоть немного улеглось.
В нарушении права их содержали, вели процесс и т.д. Процесс полностью незаконен, когда свидетеля признают того кого там не было а кто был но его показания против обвинения его не признают свиделетем и тд. Вообщем все против права, в том числе и приговор. Теперь РПЦ просит помиловать и 100% помилуют, опять закон перегнут через одно место. В итоге у нас не закон и конституция а братва гбистов и рпц вот они как хотят так и правят. Таким образом они хотят РПЦ перед обществом оправдать)
Мощная двух-ходовка со стороны РПЦ. Типа, суд плохой, а мы такие в беленьком, простили и помиловали.
Я вот смотрел по телеку на тех, кто порицает пусси райт… Черт, они все в одежде за 300р из «магазина для своих». Большинству за 30. судя по речевым оборотам и «православным» глазам — не шибко разумные. НО ИХ, ЭТИХ СЕРЫХ ЧМОШНИКОВ, 46%!!! Фак, это слишком много…
Слушал что сказала Хаматова сегодня радио Свободе. Она говорит я мол удивлена и в шоке, это уже даже не смешно и т.д. и т.п. мол суд абсурда без весомых доказательств и т.д. Вот интересно когда Чулпан говорила что лучше северная корея она что думала чо такого суда там не будет? Такие суды там как пивка купить.
Там такого бы не было… Взяли, на следующий день по тихому расстреляли и снова мир. Было бы так у нас, Чулпан бы сказала: «ну вот, то что надо. Я же говорила, северная корея клевая».
Мать Толоконниковой одобрила поступок дочери
15:51, Пятница Август 17, 2012
Екатерина Воронина впервые дала оценку поступку своей дочери, заявив, что считает «панк-молебен» примером для всего свободного человечества.
Мама Надежды Толоконниковой, лидера панк-группы Pussy Riot, которая стала известна на весь мир после организации «панк-молебна» в здании храма Христа Спасителя, заявила, что считает сегодняшний судебный процесс над участниками группы лишь началом борьбы.
Женщина называет этот процесс изъявлением воли, обновления и желания быть свободным.
— Сначала я не до конца понимала поступки своей дочери, — говорит Екатерина Воронина. — Но за полгода, пока длятся все эти разбирательства, я вникла в суть. Дочь многое мне прояснила о жизни, о власти, о свободе. Я тоже хочу жить в свободной стране. Сейчас я вижу, что более 50 городов в мире, миллионы людей поддерживают этих девочек. Многие так же, как они, не хотят жить стадом, хотят быть свободными. В суде девочки рассказали подробно и доступно, зачем они это сделали. Им сейчас грозит три года общего режима, это прилюдная экзекуция. Но я уверена, что это дело не утихнет, сторонников много. Бороться нужно до конца.
— Не одна я использую сейчас эту духовную связь на расстоянии, — уверяет Екатерина. — Миллионы людей с нами, с этими смелыми девушками. Мы, как бы то ни было, рассчитываем на справедливость, а не на какой-то заказ от вертикальной власти.
Девки хорошо прокрутились. Выйдут через 2 года, а может и раньше. И как политические беженцы получат зеленую карту…
Согласно приговору суда, срок наказания исчисляется с момента ареста Самуцевич (15 марта 2012 года), Алехиной и Толоконниковой (3 марта 2012 года).
Что на Украине слышно по поводу ФЕМЕН, которые спилили крест, поставленный униатской церковью? Какие настроения по этому поводу? FEMEN спилили крест в Киеве в поддержку Pussy Riot
Vlad2000Plus, 18 Августа; suare, 18 Августа Сегодня ленту ещё не смотрел, прошу прощения. Посмотрю — скину.
Кураев посоветовал «пуськам» осудить FEMEN, чтобы смягчить наказание
В своем ЖЖ Кураев пишет, что «весь приговор строится на одном шатком основании — на утверждении, что участники панк-группы испытывают ненависть ко всем православным христианам и к православию как таковому». Сделать обвинение несостоятельным подсудимые могут, негативно оценив ФЕМЕНистскую акцию.
Из ЖЖ Андрея Кураева: «Киевская выходка FEMEN — это беспримесное свинство. И это означает, что у московских феминисток появился шанс выиграть апелляцию в Мосгорсуде. Для этого им достаточно киевское свинство назвать свинством. Тогда они смогут доказать, что у них нет ненависти к социальной группе „православные христиане“».
«Данным актом Femen призывает все здравые силы общества нещадно выпиливать из мозга трухлявые религиозные предрассудки, служащие опорой диктатуре и препятствующие развитию демократии и свободы женщин», — говорилось в заявлении Femen.Теги: Pussy Riot, Кураев, РПЦ, Femen
Правоохранительные органы Украины возбудили уголовное дело по статье «Хулиганство», которая предусматривает до 4 лет лишения свободы.
На месте спиленного креста сегодня установили временный.
В своем ЖЖ Кураев пишет, что «весь приговор строится на одном шатком основании — на утверждении, что участники панк-группы испытывают ненависть ко всем православным христианам и к православию как таковому». Сделать обвинение несостоятельным подсудимые могут, негативно оценив ФЕМЕНистскую акцию.Тут можно переквалифицировать на ненависть, к группе «православные христиане», а к группе «христиане» (всей группе вне зависимости от конфессии). Так что логика Кураева мне не понятна ;)…
Из ЖЖ Андрея Кураева: «Киевская выходка FEMEN — это беспримесное свинство. И это означает, что у московских феминисток появился шанс выиграть апелляцию в Мосгорсуде. Для этого им достаточно киевское свинство назвать свинством. Тогда они смогут доказать, что у них нет ненависти к социальной группе „православные христиане“».
можно переквалифицировать на ненависть, к группе «православные христиане», а к группе «христиане» (всей группе вне зависимости от конфессии)Есть ещё социальная группа «верующие», а сюда включаются не только христиане. Это для безбожников и атеистов.
Ты дурак и лжец. Я говорил,Вы меня лжецом назвали, на основе собственных представлений.
Брейвик — политзаключенный?Хорошо, а человек взорвавший вокзал по политическим мотивам — политзаключенный? Судя по предоставленному вами описанию — да.
Понятия не имею. Я за его делом не следил.
Кроче чо слушать всяких клоунов вроде Osado, который корчит тут незнайку из себя как будто не знает в какой стране живет и как тут законы работают, в чьих интересах. Я уже не говорю про файрлио, и прочих который так же прикидываются инфантильными дядями.
вот подоброчка, судебных решений
а вот еще, с ленты
вот подоброчка, судебных решений
а вот еще, с ленты
Писец, подборка ещё та. Хотелось бы послушать комментарии осадо, файрелео, баранова и так далее, хотя нет не хотелось.