Комментарии участников:
Системе конец, это стало понятно (людям, калибра Хазина, Кобякова или Григорьева) уже в 1999-2000, прочим смертным (вроде меня) — где то после 2008-2010.
Посему — бери, пока дают. Абсолютно рациональное поведение в существующих условиях.
Посему — бери, пока дают. Абсолютно рациональное поведение в существующих условиях.
людям, калибра Хазина
источник: lh4.ggpht.comВ следующем месяце в Перми с гастролями выступает Хазин. Рядом, 300 метров от моей работы :).
Билеты стоят от 14,6 тыр. до 21,5 тыр, Мадонна нервно курит в стороне.
ОПЛАТА ЧЛЕНСТВА В КЛУБЕ WORLDCRISIS
Cтоимость членства в клубе составляет
1 месяц — 2 990 руб
6 месяцев — 11990 руб
12 месяцев — 17990 руб
Монетизация :)))
ага, ну на дурачков и расчитано. всем тем, кто хоть немного осмыслено посидел перед терминалом это понятно.
Что характерно — платят. 14,5 тыс. ру. — это приблизительно $300? (прикинул в гривнах, потом в $).
Другими словами — он востребован людьми, рынком (а не «гос» и «не гос» монополиями).
Очевидно, что все больше людей начинают осознавать, что происходит.
Человек в 2003описал (а устно говорил годами раньше) то, что начало происходить в 2008-2010.
Буду только рад, если начнет монетизировать больше. Свободный рынок — самый справедливый оценщик
Другими словами — он востребован людьми, рынком (а не «гос» и «не гос» монополиями).
Очевидно, что все больше людей начинают осознавать, что происходит.
Человек в 2003
описал (а устно говорил годами раньше) то, что начало происходить в 2008-2010. Буду только рад, если начнет монетизировать больше. Свободный рынок — самый справедливый оценщик
Вы не улавливаете разницу между финансовой пирамидой и публичной лекцией (о финансовой пирамиде, в частности)?
Вообще поразительная живучесть коммунистических стереотипов: платная публичная лекция ассоциируется с жульничеством и мошенничеством в национальных масштабах.
Это напоминает мне одну сценку: чан с живыми лобстерами на огне, вода медленно нагревается, и вот до одного из лобстеров что то доходит и он пытается выбраться, но пара других хватают его за лапы и хвост — и обратно: назад ссука!
То же и с нами: любая попытка соседа как то выбраться из нищеты (открыть ларек, какую то элементарную мастерскую) сопровождается шипением: мошенник, жулик, коммерс, и довольным гулом одобрения, когда его сжирают менты или налоговая.
(речь даже не о Хазине, а так — философские рассуждения в слух)
Вообще поразительная живучесть коммунистических стереотипов: платная публичная лекция ассоциируется с жульничеством и мошенничеством в национальных масштабах.
Это напоминает мне одну сценку: чан с живыми лобстерами на огне, вода медленно нагревается, и вот до одного из лобстеров что то доходит и он пытается выбраться, но пара других хватают его за лапы и хвост — и обратно: назад ссука!
То же и с нами: любая попытка соседа как то выбраться из нищеты (открыть ларек, какую то элементарную мастерскую) сопровождается шипением: мошенник, жулик, коммерс, и довольным гулом одобрения, когда его сжирают менты или налоговая.
(речь даже не о Хазине, а так — философские рассуждения в слух)
Вы не улавливаетешутку юмора?
Я в экономике — как свинья в апельсинах, судить не берусь, просто наблюдаю. Максимум — физиогномика, оценка логических связок, аргументации etc.
Это напоминает мне одну сценкуХренасебе аналогия!
«Выбраться» за счет рубри бабла с остальных «лобстеров». Как это мило, и не «по-советски».
Да кто его хватает?? Я в общем не осуждаю людей, умеющих зарабатывать бабло на стрижке овец.
То же и с намиГоворите за себя. Ко мне это не относится.
ps «Лобстеры» повеселили ))) Я бы про раков написал)))
begemoth
Вообще поразительная живучесть коммунистических стереотипов: платная публичная лекция ассоциируется с жульничеством и мошенничеством в национальных масштабах.Это не коммунистическое стереотипы, это житейский опыт.
:) Толку от этой лекции — ноль целых и ноль десятых. Чисто услышать милую уху инфу, не имеющую реального применения. Да за свои деньги.
ГКО США более востребованны, если за них значительно больше платят, чем за сказки Хазина.
Кстати, про Хазина… Был такой предприниматель — Довгань…
Кстати, про Хазина… Был такой предприниматель — Довгань…
Ну, я в смысле, что он торговлю вывеской одним из первых развернул наиболее масштабно.
Значит, жив, курилка?
Значит, жив, курилка?
А то. Мультилевел маркетинг, Академия успеха Владимира Довганя итд. Гуглите, я уж ссылками ему помогать не буду.
Да ну нафик… :) Будем ждать открытия Академии Правильной Мультиэкономики Хазина. А то чего по стране чесать, пусть лохи сами приезжают и деньги сдают.
Человек в 2003 описал (а устно говорил годами раньше) то, что начало происходить в 2008-2010.Я тоже могу сделать 500-600 предсказаний. Пара из них непременно попадет. Будете покупать билеты за 20 000 на мои лекции?
Буду только рад, если начнет монетизировать больше. Свободный рынок — самый справедливый оценщик
Свободный рынок, не имеет никакого отношения к справедливости ибо беззащитен против мошенников и человеческой глупости.
Всегда и во все времена были и будут шарлотаны и всегда у них будет паства…
И чем абсурденне прогнозы тем охотнее им апплодируют…
И чем абсурденне прогнозы тем охотнее им апплодируют…
людям, калибра ХазинаВсем экономистам давно стало понятно, что политика жизни в долг (жить на рефинансируемый кредит с постоянной инфляцией, заложенной в основу системы) — это НЕ вечное решение проблемы стимулирования падающего спроса. Нет ничего вечного. А когда какой-то завод работает на 70%, то он нерентабелен, и нужно вынуждать людей потреблять. Через доступные кредиты.
Система (какая?) может быть и плоха, но пока никто не предлагал ничего лучше. Может вы предложите?
«Всем» — это стало понятно в 2008. В общих чертах. И до сих пор не понятно, что проблема не в рефинансируемом кредите, а в достигнутом пределе разделения труда в окончательно глобализированном рынке, пузыре «новой экономики», и таки да, запредельной жадности людей, играющих на деривативах (в прочих условиях отличного финансового инструмента, нормализующего стоимость биржевых товаров).
Рецепта спасения существующей системы нет. «Финансисты» не готовы «подарить» свои финансовые инструменты «промышленникам» (условно говоря). К тому же, в итоге, через 20-30 лет (условно), повторится аналогичный кризис.
Один из вариантов — «деглобализация» в 5-6 технологических зон, как следствие — некоторая технологическая деградация, снижение количества технологических укладов. «Промышленники» будут развиваться в рамках технологических зон, а «финансисты» — будут делать бабос на межвалютных обменах и хз на чем ещё (ну они точно придумают).
Среди вариантов и глобальная тоталитарная технократия.
Вариантов много
Рецепта спасения существующей системы нет. «Финансисты» не готовы «подарить» свои финансовые инструменты «промышленникам» (условно говоря). К тому же, в итоге, через 20-30 лет (условно), повторится аналогичный кризис.
Один из вариантов — «деглобализация» в 5-6 технологических зон, как следствие — некоторая технологическая деградация, снижение количества технологических укладов. «Промышленники» будут развиваться в рамках технологических зон, а «финансисты» — будут делать бабос на межвалютных обменах и хз на чем ещё (ну они точно придумают).
Среди вариантов и глобальная тоталитарная технократия.
Вариантов много
Да забейте вы на всех!
Мне повезло, в 2005 встретил приятеля в пивной, с которым поступал на экономфак, я потом ушел в точные науки, а он в MBA и т.д.
Че-то терли, про работу (меня очень интересовало почему так.сом рухнул, что мы все без работы по году и более сидели) и он мне и посоветовал, есть типа один в России чувак, прикольную брошюрку накрапал, много хрени, но занятно, есть там про пузыри и т.д.
Нашел! Проглатил книженцию. Безусловно, мусора там 2 ведра (с высоты сегодняшнего понимания — все 3), но стоило в них порыться. Многое из того, что ощущал, там сформулировано, а про деривативы так вообще там в первой прочитал.
«Чувак» просто и наглядно показал, что западная экономика не может дальше поддерживать экспоненциальный рост и остановиться не может, как самолет в воздухе, она должна постоянно рости, короткие рецессии возможны, но тренд — exp. А его больше нет! Рынки не расширяются так как это необходимо, все уже и так global, информационная революция не вытянет все, разделение труда фактически исчерпано, кредитная накачка потребителя с понижением ставок по кредитам тоже близится к своему пределу (Minsky moment). Все. Приехали. Остается — эмиссия, а это значит экспоненциальный рост долга, денежной массы, которая неизбежно будет надувать пузыри, как это было с.сом и (в 2003 написано) будет с недвижимостью, а потом возможно с ресурсами и т.д.
Про золото очень интересно написал (оно тогда 300 стоило)…
«Чувак» просто дорисовал графики, которые мы сегодня хорошо знаем.
Поэтому на его лекции и валит народ, хотя Михал Леонидович иногда такую пургу начинает нести, что просто даже как-то и неприлично, а как ему хочется, чтоб на начальственную должность вернули… но все равно — респект ему и уважуха, человек он яркий и интересный, а тараканы они у всех… потом я и с более серьезной литературой ознакомился, но путевку в жизнь он дал, за что признателен, хотя в гарантии государства и в логичность системы, как некоторые из здесь присутствующих, я уже к году 2002 верить перестал, был готов так сказать воспринимать, а не плеваться в «городского сумасшедшего», который пер против волны… спасибо М.Л., большое, и моральное и материальное!
Мне повезло, в 2005 встретил приятеля в пивной, с которым поступал на экономфак, я потом ушел в точные науки, а он в MBA и т.д.
Че-то терли, про работу (меня очень интересовало почему так.сом рухнул, что мы все без работы по году и более сидели) и он мне и посоветовал, есть типа один в России чувак, прикольную брошюрку накрапал, много хрени, но занятно, есть там про пузыри и т.д.
Нашел! Проглатил книженцию. Безусловно, мусора там 2 ведра (с высоты сегодняшнего понимания — все 3), но стоило в них порыться. Многое из того, что ощущал, там сформулировано, а про деривативы так вообще там в первой прочитал.
«Чувак» просто и наглядно показал, что западная экономика не может дальше поддерживать экспоненциальный рост и остановиться не может, как самолет в воздухе, она должна постоянно рости, короткие рецессии возможны, но тренд — exp. А его больше нет! Рынки не расширяются так как это необходимо, все уже и так global, информационная революция не вытянет все, разделение труда фактически исчерпано, кредитная накачка потребителя с понижением ставок по кредитам тоже близится к своему пределу (Minsky moment). Все. Приехали. Остается — эмиссия, а это значит экспоненциальный рост долга, денежной массы, которая неизбежно будет надувать пузыри, как это было с.сом и (в 2003 написано) будет с недвижимостью, а потом возможно с ресурсами и т.д.
Про золото очень интересно написал (оно тогда 300 стоило)…
«Чувак» просто дорисовал графики, которые мы сегодня хорошо знаем.
Поэтому на его лекции и валит народ, хотя Михал Леонидович иногда такую пургу начинает нести, что просто даже как-то и неприлично, а как ему хочется, чтоб на начальственную должность вернули… но все равно — респект ему и уважуха, человек он яркий и интересный, а тараканы они у всех… потом я и с более серьезной литературой ознакомился, но путевку в жизнь он дал, за что признателен, хотя в гарантии государства и в логичность системы, как некоторые из здесь присутствующих, я уже к году 2002 верить перестал, был готов так сказать воспринимать, а не плеваться в «городского сумасшедшего», который пер против волны… спасибо М.Л., большое, и моральное и материальное!
Золото тогда таки уже 380 стоило, а он объяснил, почему и 1250 в ближайшее время не предел, да.
Я впервые узнал о лизинге золота приближенным инвестиционным банкам для искусственного занижения курса. Для меня это стало единственным, к слову, внятным объяснением того, что Англия сделала со своими запасами.
Динга, но со всем уважением, — с чем именно вы там не согласны. Вы читали её ещё в 2005 (респект), а я буквально на днях. У меня возникло ощущение, что он сгонял в будущее, все описал и вернулся. Вы же всерьез не будете цепляться к ошибкам в прогнозе — плюс-минус 2-3 года?
Я его теорию принимаю (в значительной степени) постольку, поскольку описание видимых событий не устарело за 10 лет. Хотя и теория логичная, внутренне не противоречивая и опирается на классиков вроде Смита и Рикардо.
Я впервые узнал о лизинге золота приближенным инвестиционным банкам для искусственного занижения курса. Для меня это стало единственным, к слову, внятным объяснением того, что Англия сделала со своими запасами.
Динга, но со всем уважением, — с чем именно вы там не согласны. Вы читали её ещё в 2005 (респект), а я буквально на днях. У меня возникло ощущение, что он сгонял в будущее, все описал и вернулся. Вы же всерьез не будете цепляться к ошибкам в прогнозе — плюс-минус 2-3 года?
Я его теорию принимаю (в значительной степени) постольку, поскольку описание видимых событий не устарело за 10 лет. Хотя и теория логичная, внутренне не противоречивая и опирается на классиков вроде Смита и Рикардо.
признаюсь, я уже не помню деталей, но все что связано с его геополитическими рассуждениями, философствованием, какими-то конспирологическими теориями, прогнозами — у меня сразу Skip.
Он тогда явно не дооценивал Политбюро, довольно точно спрогнозировав Lehman event, он писал о том что система рухнет, валютный кризис и т.д.
А Беня всех круто вытащил, отфутболил банку, и доллар и трежи наоборот выросли тогда. Но это детали, конечно.
В те годы, когда победа капитализма казалась (а многим и сегодня кажется) очевидной, конец истории нагляден, написать именно анализ системных пооблем, а не «пророчества» конца света — круто!
Про GATA я там в первые прочел (как и ссылки на теорию длинных волн Кондратьева, упоминание Хаймана Минского, который пузырями еще в 50х изучал, деривативы и т.д. насколько мы все безграмотны в денежных вопросах! При том, что у меня хотя бы начальные знания были, и как фиатнын деньги берутся, и как работает бухучет), а уж у них на сайте столько материала по поводу лизинга и спланированной игры на понижение, что годами можно изучать.
Я скорее вам отмечу, какие главы понравились.
Про падение ставок и их влияние на цены и стимулирование спроса — шедевр,
деривативы и золото (риски) — супер!
И про управление и современный менеджмент (опции) и «новую экономику» — классно описано.
Технологическую волну… и и.д.
Вообще же я сказал — для меня, путевка в жизнь, ликбез и справочник с референсами, и полное изменение личной фин. стратегии.
И еще, уважаю его как человека, за смелость в отстаивании своей правды, стояние под плевками и усмешками. Молодец он.
Он тогда явно не дооценивал Политбюро, довольно точно спрогнозировав Lehman event, он писал о том что система рухнет, валютный кризис и т.д.
А Беня всех круто вытащил, отфутболил банку, и доллар и трежи наоборот выросли тогда. Но это детали, конечно.
В те годы, когда победа капитализма казалась (а многим и сегодня кажется) очевидной, конец истории нагляден, написать именно анализ системных пооблем, а не «пророчества» конца света — круто!
Про GATA я там в первые прочел (как и ссылки на теорию длинных волн Кондратьева, упоминание Хаймана Минского, который пузырями еще в 50х изучал, деривативы и т.д. насколько мы все безграмотны в денежных вопросах! При том, что у меня хотя бы начальные знания были, и как фиатнын деньги берутся, и как работает бухучет), а уж у них на сайте столько материала по поводу лизинга и спланированной игры на понижение, что годами можно изучать.
Я скорее вам отмечу, какие главы понравились.
Про падение ставок и их влияние на цены и стимулирование спроса — шедевр,
деривативы и золото (риски) — супер!
И про управление и современный менеджмент (опции) и «новую экономику» — классно описано.
Технологическую волну… и и.д.
Вообще же я сказал — для меня, путевка в жизнь, ликбез и справочник с референсами, и полное изменение личной фин. стратегии.
И еще, уважаю его как человека, за смелость в отстаивании своей правды, стояние под плевками и усмешками. Молодец он.
Расходы на обслуживание госдолга США не растут. Как вам такое? )))
источник: ic.pics.livejournal.com
источник: ic.pics.livejournal.com
Желтая линия величина не абсолютная, а относительная — отношение расходов на обслуживание к доходам. И что?
Это во многом потому что на графике не учитывается инфляция и не учитывается, что у других стран товарообмен и ЗВР тоже в баксах, которые обесцениваются во благо сшп.
При чем тут инфляция?
Отношение платежей по госдолгу к размеру бюджета не имеет к инфляции никакого отношения.
Возможно я ошибаюсь конечно.
Отношение платежей по госдолгу к размеру бюджета не имеет к инфляции никакого отношения.
Возможно я ошибаюсь конечно.
Мы вас только сегодня вспоминали, а так, бум писать в ЦК, требовать справедливости.
Даешь свободу слова!
Даешь свободу слова!
А вы любезнейший не из фатерляндии пишите? Там у вас под боком Италия тонет, Греция уже того… В Испании целая провинция обонкротилась, шахтеры по ментам из самодельных «Мух» шмаляют, безработица среди молодежи зашкаливает, а вы все Утесова слушаете: «Все хорошо прекрасная ма… фрау», хотя как раз таки фрау ваша хорошо ситуацию просекает.
Спите спокойно и дальше, это же все временно, циклично, правда?
Спите спокойно и дальше, это же все временно, циклично, правда?
Италия тонет, Греция уже того… В Испании целая провинция обонкротилась, шахтеры по ментам из самодельных «Мух» шмаляют
«Вы смотрели программу Время. И о погоде...»
Повторяетесь, однако!
Уже было, про «Время» и «кремлевских комиссаров».
Скажите, а вы с мистером Поморином, которому я даже симпатизирую, не смотря на глубокие эстетические разногласия, не родственники?
А то я вас в последние время все время путаю, такое поразительное сходство!
Уже было, про «Время» и «кремлевских комиссаров».
Скажите, а вы с мистером Поморином, которому я даже симпатизирую, не смотря на глубокие эстетические разногласия, не родственники?
А то я вас в последние время все время путаю, такое поразительное сходство!
Это вы повторяетесь про одно и то же.
Все это я еще тридцать лет назад от валентинов зориных из ящика слышал.
Все это я еще тридцать лет назад от валентинов зориных из ящика слышал.
Ну это из той же серии как:
я слышал что вы там в Израиле бедных палестинцев гнобите, унижаете, проходу не даете, забором обнесли и держите как в тюрме… не ну все об этом знают…
такие беседы вам интересны?
Предлагаю так, если хотите что-то сказать, сформурируйте мысль точнее, вещественнее.
Так как ни командеревский «Европа катится в Грецию» ни ваше… как-то не фокусирует мысль…
Я не могу понят это уже «мы все умрем?» или это просто юродство по поводу «не все складно у этих надменных европейцев» и от меня не ждут коментарий в серьез?
———
В Испании целая провинция обонкротилась… Оло Оло… троллоло…
Вдруг с недавнего кризиса о таких провинциях стало модно писать в российской прессе.
Провинции постоянно имеют проблемы с долгами и постоянно они впадают в проблему новых займов.
В Той же германии есть хранические больные, Берлин и Бремен к примеру, там нет и небыло просветов, до кризиса, во время кризиса и после кризиса не будет…
Не надо мерить это советской пропагандой… ПРоцессы, неликвидности, инзольвенции, банкротства и т.д. формализированы, ожидаемы и не фатальны. Их берут в расчет политики, взвешивая ситуацию…
Я не говорю что они от хорошей жизни и нехочу красить все в розовое. Конечно нет. Ситуация серьезная в этих странах…
Но ЕС это не советский союз, даже близко не стоял… поэтому… впрочем вы не определили что такое «жопа ЕС».
Безработится на югах (Испания, Италия, Греция) традиционная проблема, проблема структурная, была и до кризиса. Но вдруг стал интересовать весь мир… или как?
————
говорите прямо…
Ваши намеки не ясны аудитории
я слышал что вы там в Израиле бедных палестинцев гнобите, унижаете, проходу не даете, забором обнесли и держите как в тюрме… не ну все об этом знают…
такие беседы вам интересны?
Предлагаю так, если хотите что-то сказать, сформурируйте мысль точнее, вещественнее.
Так как ни командеревский «Европа катится в Грецию» ни ваше… как-то не фокусирует мысль…
Я не могу понят это уже «мы все умрем?» или это просто юродство по поводу «не все складно у этих надменных европейцев» и от меня не ждут коментарий в серьез?
———
В Испании целая провинция обонкротилась… Оло Оло… троллоло…
Вдруг с недавнего кризиса о таких провинциях стало модно писать в российской прессе.
Провинции постоянно имеют проблемы с долгами и постоянно они впадают в проблему новых займов.
В Той же германии есть хранические больные, Берлин и Бремен к примеру, там нет и небыло просветов, до кризиса, во время кризиса и после кризиса не будет…
Не надо мерить это советской пропагандой… ПРоцессы, неликвидности, инзольвенции, банкротства и т.д. формализированы, ожидаемы и не фатальны. Их берут в расчет политики, взвешивая ситуацию…
Я не говорю что они от хорошей жизни и нехочу красить все в розовое. Конечно нет. Ситуация серьезная в этих странах…
Но ЕС это не советский союз, даже близко не стоял… поэтому… впрочем вы не определили что такое «жопа ЕС».
Безработится на югах (Испания, Италия, Греция) традиционная проблема, проблема структурная, была и до кризиса. Но вдруг стал интересовать весь мир… или как?
————
… как раз таки фрау ваша хорошо ситуацию просекает.
Спите спокойно и дальше, это же все временно, циклично, правда?
говорите прямо…
Ваши намеки не ясны аудитории
Вы очень много написали, сейчас так прямо по пунктам не могу ответить, по причине выходного дня ;)
Но в 2 словах, сегодняшняя ситуация в Европе беспрецендентна, это не сбой, это скорее крах, крах всего проекта, к нему не готовились, даде механизмов демонтажа нет.
На этой недели в израильских СМИ — официально Минфин и ЦБ публикуют табличку — в случае выхода (выноса) Греции до конца года — спад такой-то, в случае распада всей еврозоны — крах экономики такой-то… Нормально, да? Год назад такое в тяжелом бреду не могло превидеться. И вы это считаете рутиной? 50% безработица молодежи в Испании, при том что никакого просвета уже даже не обещают, предел желаний — не допустить крах!
Не понимаю о чем вы? А замечание фрау о том, что мир в Европе может быть гарантирован только при сохранении ЕС? Я могу вам предметно ответить позже, но я не понимаю о чем спор?
Вы серьезно относите нынешние проблемы к циклическим и не системным?
Считаете, что это мелкая рябь, а не шторм с опасностью цунами?
Вы верите, что южную Европу можно удержать от дефолта и она может насчитаться по своим обязательствам?
Конкретно, представте ваше видение.
По поводу Израиля, и да, и стену построили, и на Юге строят (вся страна за колючкой, мы не их огородили, а себе зону построили, гетто с ядреной бомбой и «лучшими в мире ВВС», не знаю, не проверял, но стоят они как будто и впрям лучшие ;) и в полной не понятке, что будет, весь ландшафт меняется, прогнозировать уже даже никто и не берется.
Друзья — армия, флот, ракеты Иерихо (до 3000 км) и А-бомба (+ N-бомба) (которых у нас нет ;)
Но в 2 словах, сегодняшняя ситуация в Европе беспрецендентна, это не сбой, это скорее крах, крах всего проекта, к нему не готовились, даде механизмов демонтажа нет.
На этой недели в израильских СМИ — официально Минфин и ЦБ публикуют табличку — в случае выхода (выноса) Греции до конца года — спад такой-то, в случае распада всей еврозоны — крах экономики такой-то… Нормально, да? Год назад такое в тяжелом бреду не могло превидеться. И вы это считаете рутиной? 50% безработица молодежи в Испании, при том что никакого просвета уже даже не обещают, предел желаний — не допустить крах!
Не понимаю о чем вы? А замечание фрау о том, что мир в Европе может быть гарантирован только при сохранении ЕС? Я могу вам предметно ответить позже, но я не понимаю о чем спор?
Вы серьезно относите нынешние проблемы к циклическим и не системным?
Считаете, что это мелкая рябь, а не шторм с опасностью цунами?
Вы верите, что южную Европу можно удержать от дефолта и она может насчитаться по своим обязательствам?
Конкретно, представте ваше видение.
По поводу Израиля, и да, и стену построили, и на Юге строят (вся страна за колючкой, мы не их огородили, а себе зону построили, гетто с ядреной бомбой и «лучшими в мире ВВС», не знаю, не проверял, но стоят они как будто и впрям лучшие ;) и в полной не понятке, что будет, весь ландшафт меняется, прогнозировать уже даже никто и не берется.
Друзья — армия, флот, ракеты Иерихо (до 3000 км) и А-бомба (+ N-бомба) (которых у нас нет ;)
Но в 2 словах, сегодняшняя ситуация в Европе беспрецендентна, это не сбой, это скорее крах, крах всего проекта, к нему не готовились, даде механизмов демонтажа нет.Тоесть всетаки «мы все умрем»… ;))
Поясните что за проект? Еврозона? Европейский союз? Таможеный союз? Шенгенская Зона? Европейская экономическай зона?
Или весь проект «Европеейской интеграции»? в целом,
Социальная- рыначная экономика в европе в целом?
Или западная цивилизация в целом? ;))
На этой недели в израильских СМИ — официально Минфин и ЦБ публикуют табличку — в случае выхода (выноса) Греции до конца года — спад такой-то, в случае распада всей еврозоны — крах экономики такой-то… Нормально, да?Про всем уважении, планы есть всегда… Ради бога…
Что страшного будет если вывалится Греция из Евро? Ну потрясение на рынках… Вы их так болитесь?
И вы это считаете рутиной?не не это, будем внимательней.
Если Греция выйдет из Евро будет действительно не рутина и действительно не планированый и хаотичный шаг.
Да и само её спасение хаотично и не рутинно. Но выводы то какие? Я вот все не пойму?
50% безработица молодежи в ИспанииИ в италии у молодежи херово…
Это какраз Системные проблемы, социально политические… не связаные на прямую с кризисом.
но я не понимаю о чем спор?Я тоже не совсе понимаю.
Вы серьезно относите нынешние проблемы к циклическим и не системным?
Но мне здается что вы все в одну кучу сваливаете… и что-то невнятное утверждаете…
В ряде стран ЕС были и есть системные проблемы (социальные, политические, экономические), где-то больше, где-то меньше, есть похожие, а есть индивидуальные.
Эти как-раз индивидуальные проблемы как выяснилось не позволяют развиваться европе с одной скоростью.
В этом смысле положительная сторона кризиса. Он вытрезвил некоторых идеалистов.
С другой стороны, сам кризис это временное (ка вы говорите цыклическое) явление…
Понятно что при налиции структурных проблем эффект кризиса больше.
И мы видимо различаемся в оценке того что со всего это-то будет.
Подорвет ли кризис структуры на столько что… Дальше ваш выход, что там мозехт быт (война, голод, разруха..? )
или же адаптируются… (мой точка зрения)
Я считаю что будут выработаны (да сейчас их почти нет) интрументы позволяющие Европе развиваться разным темпом… пусть ето будет
дальнейшее НЕ расширение ЕВРО-зоны как самый простой и дубоватый инструмент. Но на самом деле инструменты будут более гибкими,
я за последние годы поубавил скепсиса по поводу Евробюрократов. Так куча интересных концептов и идей, что в конкретике победит, не ясно.
Но каких-то особых причин хоронить интеграцию Европы я не вижу.
Вы верите, что южную Европу можно удержать от дефолта и она может насчитаться по своим обязательствам?Конечно можно, была бы политическя воля…
И вот в этом весь вопрос.
Вопрос в том стоит ли спасать Грецию и Испанию вливанием бабла, действиейми центрабанка, кредитами, отхождением от договоров и т.д.?
или нет пусть банкротятся, так будет проще «здоровым» и лечить их эконом. и полит программами из вне, по новым правилам.
То что спасать надо, вопрос не стоит, обязывает общеевропейская судьба как-бы.
Я не могу дать однозначный ответ что нужно делать как и многие экономисты не берутся, тема очень сложная, давать прогнозы что лучше что хуже дело не достойне проффесионалов в таких условиях, а базарные реплики пожалуйста они ничего не стоят. В этом свой кризис кстати, кризис «не имения однозначных стратегий».
Именно втом и суть, что наличие системных проблем, останавлиевает политиков «севера» от дальнейших шагов. конечно лечить симптомы смысла нет и дорого.
надо болезни лечить. А болезни можно лечить только если это-го хочет поциент.
А если не хочет то его в изолятор положат и пусть гниет в стороночке… Вот мое видение…
И почему я не переживаю за север, потому что я понимаю что ЕС и все побочные союзы не монолитны и участники. участники хоть и оказались не столь независимыми друг от друга как хотелось ( в чем в другие времена сила), однако и политичеки и экономически Европа все ещё конгломерат независимых государств.
Сейчас будет стоится интегративная европа разных скоростей, до обнаруженией следущей системной проблемы в следующем кризисе.
И в италии у молодежи херово…ох…
Это какраз Системные проблемы, социально политические… не связаные на прямую с кризисом.
Сейчас будет стоится интегративная европа разных скоростей, до обнаруженией следущей системной проблемы в следующем кризисе.вопрос уцелеет ли единая валюта? и чего это будет стоить в обоих исходах?
О валюте и речи нет, конечно уцелеет.
Вопрост вылетит ли из нее Греция. Меня это не сильно беспокоит.
Не вылетит и вольют туда куча баблоса отодвигая решения проблемы.
или вылетит, и будут сотрудничать по другим правилам. Какая особо раздница?
Проблема уже есть и так и сяк, вопрос скорее кому больше за это платить. Пока только север платил. Если свалят то сами больше заплатят.
Но мне не принципиально в данном случае с Грецией.
Если конечно вопрос станет, вылетит ли Испания из Евро то это будет интереснее. Но так вопрост не стоит.
А будет ли?? А будет ли дождь??
Вопрост вылетит ли из нее Греция. Меня это не сильно беспокоит.
Не вылетит и вольют туда куча баблоса отодвигая решения проблемы.
или вылетит, и будут сотрудничать по другим правилам. Какая особо раздница?
Проблема уже есть и так и сяк, вопрос скорее кому больше за это платить. Пока только север платил. Если свалят то сами больше заплатят.
Но мне не принципиально в данном случае с Грецией.
Если конечно вопрос станет, вылетит ли Испания из Евро то это будет интереснее. Но так вопрост не стоит.
А будет ли?? А будет ли дождь??
По поводу Израиля… А-бомба (+ N-бомба) (которых у нас нет ;)У нас уже нет N-бомбы? Раньше не было только А-бомбы. Провереная тема? Точно нет?
(я только неделю в стране, еще не в курсе всего)
А кто сказал, что они есть? ;) Или да или нет!
Западные СМИ разное брешут… вот буду я вам их сейчас цитировать.
Лично я не видел!
Западные СМИ разное брешут… вот буду я вам их сейчас цитировать.
Лично я не видел!
Вдруг с недавнего кризиса о таких провинциях стало модно писать в российской прессе.Можно подумать, в России нет и не было депрессивных дотационных регионов и субъектов, существующих только на трансферты из федерального центра. Таких, собственно, большинство. По большому счету, без сырьевых областей и московско-питерских финансовых центров вся остальная Россия — банкрот. Но никто по этому поводу не трендит десять раз на дню.
Провинции постоянно имеют проблемы с долгами и постоянно они впадают в проблему новых займов.
В Той же германии есть хранические больные, Берлин и Бремен к примеру, там нет и небыло просветов, до кризиса, во время кризиса и после кризиса не будет…
Итоги денежных потоков за 2011 год, в млн руб.
2. Общий сбор налогов в регионе (Total Tax Income, в млн. руб.)
3. Налоги, уходящие федералам
4. Налоги, остающиеся в регионе
5. Исполненные доходы региона (это оставшиеся налоги + различные субсидии и транши, в основном от федералов)
6. Исполненные расходы региона
7. Дотации = Доходы региона — Оставшиеся свои налоги
8. Чистые дотации = Дотации — Налоги, уходящие федералам. Фактически, это и есть суммарный баланс отношений региона с центром.
9. Чистые доходы в процентах от общего сбора налогов, т.е. насколько баланс чувствителен для всего размера экономики региона. По этому столбцу отсортированы регионы.
источник: img-fotki.yandex.ru Можно подумать, в России нет и не было депрессивных дотационных регионов и субъектов, существующих только на трансферты из федерального центра.В Германии сначало применяется закон о взаимопомощи между землями [кому интересно на немецком :)].
Богатые земли помогают бедным.
Зеленые обычно «дающие»
красные обычно «берущие»
Если пеосле это-го не хватило до определнных средних показателей, то идет федеральная дотация но не вся разница а только часть.
Тоесть дотациями из долгов не вылезти… стремление должно оставаться… (в реальности оно скорее зависит от полит коньюктуры)
У «новых змель» ещё свои дотации кроме этих, например я плачу со своих налогов прямиком как графа ;).
Механизмы не идеальны, тема поднимается частенько. То должники ноют, то платильшики.
отличие только в том что в рф блюдут общий балланс. хотя это и депрессивно. а «развитые» меру потеряли хотя это и радужно до поры.
общий балланс
По итогам июня положительное сальдо внешней торговли еврозоны составило 14,9 млрд евро
Для сравнения, в мае профицит платежного баланса оценивался в 7,1 млрд евро, а в июне 2011 г. он был еще меньше, составляя 0,2 млрд евро. С учетом сезонно скорректированных показателей экспорт в еврозоне по итогам марта по отношению к маю вырос на 2,4%.
Совокупный дефицит государственного бюджета стран еврозоны по итогам 2011 года составил 4,1% ВВП, а в целом по ЕС — 4,5%, сократившись, таким образом, с 6,2% и 6,5% соответственно по итогам 2010 года, сообщает европейское статистическое агентство Eurostat
Для сравнения дисциплины и сбалансированности.
Бюджетный кодекс Глава 13.2 Статья 96.7. Ненефтегазовый дефицит федерального бюджета:
Ненефтегазовый дефицит федерального бюджета не может превышать 4,7 процента прогнозируемого в соответствующем финансовом году валового внутреннего продукта, указанного в федеральном законе о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.
Минфин РФ: Ненефтегазовый дефицит федерального бюджета РФ в 2012г. составит 11% ВВП
в 2010г. размер ненефтегазового дефицита бюджета РФ составил 12,6% от ВВП, тогда как общий дефицит составил 4% ВВП.
вы же прекрасно знаете что дефицит в рф свежее явление. и причины его появления вобщем тоже не раз обсасывались.
Я прекрасно знаю, что ненефтегазовый дефицит в РФ существовал почти всегда, но в 90х он систематически уменьшался, и к рубежу веков практически исчез.
И что начиная со второго срока Путина он растет такими же темпами, как и падал, достигнув и превысив исходные значения.
Эту картинку мы уже как-то обсуждали.
источник: img-fotki.yandex.ru
И мы также оба знаем, что если посреди Европы вдруг забьет нефтегазовый фонтан, то по сбалансированности бюджета и финансовой дисциплине ЕС и РФ чудесным образом поменяются местами.
И что начиная со второго срока Путина он растет такими же темпами, как и падал, достигнув и превысив исходные значения.
Эту картинку мы уже как-то обсуждали.
источник: img-fotki.yandex.ruИ мы также оба знаем, что если посреди Европы вдруг забьет нефтегазовый фонтан, то по сбалансированности бюджета и финансовой дисциплине ЕС и РФ чудесным образом поменяются местами.
при чем тут ненефтянной дефицит? в европе тоже есть добыча полезных ископаемых.
если я циклюсь на дефицитах — то вы на нефти. расциклитесь — приходите меня лечить
если я циклюсь на дефицитах — то вы на нефти. расциклитесь — приходите меня лечить
При том что
Бюджетные проблемы Европы вы считаете следствием негодной бюджетной политики, как в целом, так и отдельных регионов — а не высокими ценами в последние годы на импортируемые Европой энергоносители.
Зеркально, отсутствие (относительное) бюджетных проблем в РФ вы считаете следствием годной бюджетной политики, а не высокими ценами в последние годы на экспортируемые в Европу энергоносители.
Хотя с моей точки зрения, это не просто связанные явления, а две стороны одного.
Ну, не хотите этого видеть, не заставляю.
Бюджетные проблемы Европы вы считаете следствием негодной бюджетной политики, как в целом, так и отдельных регионов — а не высокими ценами в последние годы на импортируемые Европой энергоносители.
Зеркально, отсутствие (относительное) бюджетных проблем в РФ вы считаете следствием годной бюджетной политики, а не высокими ценами в последние годы на экспортируемые в Европу энергоносители.
Хотя с моей точки зрения, это не просто связанные явления, а две стороны одного.
Ну, не хотите этого видеть, не заставляю.
вообще конечно разовор замечательный. новость о том что сша имея общий бюджетный дефицит в ~треть бюджета набрал астраномических долгов. трюлик меньше чем за год сожрали.
а вы мне 10% недодефицит в рф как аргумент подсовываете. шикарно
а вы мне 10% недодефицит в рф как аргумент подсовываете. шикарно
Про Европу совсем не я заговорил.
А вы вообще вступили когда в другую сторону съехало.
Чего жалуетесь?
А вы вообще вступили когда в другую сторону съехало.
Чего жалуетесь?
Расходы на обслуживание госдолга США не растут. Как вам такое? )))
Все под контролем — в процентном выражении не меняется нагрузка на бюджет.
ради этого «все под контролем» единая европа под звуки марша сползает в грециюевропу дербанят ради того чтобы американские трежеря имели спрос.
видимая стабильность американской экономики — обратная сторона европейской нестабильности.
Зеркально, отсутствие (относительное) бюджетных проблем в РФ вы считаете следствием годной бюджетной политики, а не высокими ценами в последние годы на экспортируемые в Европу энергоносители.либо грамотным среднесрочным планированием. что конечно белоленточникам не докажешь вообще никакими силами)
европу дербанят ради того чтобы американские трежеря имели спросЛозунг и слоган, не более того.
видимая стабильность американской экономики — обратная сторона европейской нестабильности.
Потоки капиталов в и из Европы хоть и уменьшились в абсолютных размерах, но баланс их изменился мало. Собственно, большого притока денег в Европе не было ни до кризиса, ни во время, ни после.
источник: ic.pics.livejournal.comлибо грамотным среднесрочным планированием. что конечно белоленточникам не докажешь вообще никакими силами)Грамотность планирования хорошо видна на картинке несколько выше.
Если конечно вы не пытаетесь меня убедить, что Путину подвластно планирование цен на нефть.
Если конечно вы не пытаетесь меня убедить, что Путину подвластно планирование цен на нефть.прогнозирование. не передергивайте
о планировании развития экономики в стране. на основе прогнозов. в том числе прогнозов спроса на энергоносители.
что вы как маленький то
что вы как маленький то
Я уже взрослый, именно поэтому-то в сказки про «грамотное планирование на базе обоснованных прогнозов» не верю.
После того, как Миллер обещал нефть по 250 долларов и газ по тысяче.
И вам тешить себя такой наивной верой не советую.
После того, как Миллер обещал нефть по 250 долларов и газ по тысяче.
И вам тешить себя такой наивной верой не советую.
кстати про картинки специально для вас пост пытался сделать
www.news2.ru/story/343343/comment1104215/
www.news2.ru/story/343343/comment1104215/
проклятым империалистам скоро кранты. HAHAHA. а Россия уверенно поднимается с колен:
пару месяцев отработал и можешь себе позволить целый час хазина послушать вживую!
Минимальная зарплата на Камчатке вырастет до 10,05 тысяч рублей с 1 сентября. Пока она равняется 7,5 тысячам рублей.
После опубликования данного предложения работодатели Камчатского края имели возможность в течение месяца представить в минсоцтруда мотивированный письменный отказ от присоединения к соглашению. В установленный период две организации направили отказы: УФПС Камчатского края — филиал ФГУП «Почта России» и ФГУП «Охрана» МВД России по Камчатскому краю.
пару месяцев отработал и можешь себе позволить целый час хазина послушать вживую!
Странно что еще никто не написал, про ничем не обеспеченные зеленые бумажки и эксплуатацию ресурсных стран.