Комментарии участников:
Очень интересно, насколько это легитимно.
Насколько я понял, никаких референдумов проводить по этому вопросу не планируется.
Не окажется ли через год-другой, что правительство не имело права продавать территории?
Кто и сколько на таких условиях будет готов платить за это?
Да и вообще непонятно, почему острова должны исчезать с глобуса Греции, если продавать будут коммерческим структурам.
Другим же государствам вообще как то странно продавать — там у них евросоюз — какая фиг разница к какому государству относится остров.
Или они собрались США, Китаю или там Японии продавать?
Насколько я понял, никаких референдумов проводить по этому вопросу не планируется.
Не окажется ли через год-другой, что правительство не имело права продавать территории?
Кто и сколько на таких условиях будет готов платить за это?
Да и вообще непонятно, почему острова должны исчезать с глобуса Греции, если продавать будут коммерческим структурам.
Другим же государствам вообще как то странно продавать — там у них евросоюз — какая фиг разница к какому государству относится остров.
Или они собрались США, Китаю или там Японии продавать?
В статье об этом говорится:
… Официальные представители греческого правительства уже заявили, что на самом деле А.Самарас ничего такого в виду не имел, его просто неправильно поняли. По словам пресс-службы греческого правительства, речь идет о таких формах коммерческого использования островов, как долгосрочная аренда, лизинг или государственно-частное партнерство, при условии, что «государство не потеряет право владения этими объектами».Имхо, сохранить лицо, не больше. Типа аренды на 49 лет. Те же яйца, только в профиль.
А-а-а…
Ну если как Аляску, тогда понятно. :-)
Хотя нет — пока непонятно, кто подпишется на это свои кровные отдавать.
Уж слишком много рисков в этакой операции «Ы».
Хотя, с другой стороны, банкротить Грецию тоже не сахар.
То есть, глядишь, и у Евросоюза появится своя собственная территория :-)
Ну если как Аляску, тогда понятно. :-)
Хотя нет — пока непонятно, кто подпишется на это свои кровные отдавать.
Уж слишком много рисков в этакой операции «Ы».
Хотя, с другой стороны, банкротить Грецию тоже не сахар.
То есть, глядишь, и у Евросоюза появится своя собственная территория :-)

Как и откуда сколпипастил — увы — не помню.
Но думаю, что не врет первоисточник.
/извините/
Решение о выделении средств, предусмотренных договором, было принято Палатой представителей Конгресса США спустя год, 113 голосами против 48. 1 августа 1868 Стекль получил от казначейства чек, но не на золото, а на казначейские облигации. Сумму в 7 миллионов 35 тысяч долларов он перевёл в Лондон, в банк братьев Барингов.

Там же — «популярные мифы и обсуждения». И более развернутый рассказ по поводу Аляски:

/Извините/ :)
Спасибо за более полную инфу:-)
Но есть и другие источники по Аляске.
Ну, не суть.
Так денежка в Россию поступила? Или в Лондоне осталась?:-)
Но есть и другие источники по Аляске.
Ну, не суть.
Так денежка в Россию поступила? Или в Лондоне осталась?:-)
А это уже как владелец счета распорядится. Монарх, понимаете ли. Самодержец! :)
И так неплохо получилось — получить такие деньги практически на халяву. :)
И так неплохо получилось — получить такие деньги практически на халяву. :)
Кстати (не доверяю вики) — правда, что Форт-Росс в Калифорнии был не только основан русскими, но и земля там была, по идее, наша?
Просто разные источники всё по-разному пишут.
Самому интересно.
Как я читал, Калифорнию мы не продавали, а просто забросили.
Ну, вопрос мой не требует срочного ответа — повторю — мне самому интересно.
Если будет у Вас время, возможность и, самое главное: желание, — отпишитесь.
Заранее спасибо.
Люблю историю. Но больше для меня интересна история гражданской войны и Великой Отечественной и Северного Кавказа (ну, это, Вы уверены, понятно:-) ).
Просто разные источники всё по-разному пишут.
Самому интересно.
Как я читал, Калифорнию мы не продавали, а просто забросили.
Ну, вопрос мой не требует срочного ответа — повторю — мне самому интересно.
Если будет у Вас время, возможность и, самое главное: желание, — отпишитесь.
Заранее спасибо.
Люблю историю. Но больше для меня интересна история гражданской войны и Великой Отечественной и Северного Кавказа (ну, это, Вы уверены, понятно:-) ).
Земля принадлежала торговой компании, Русско — Американской, не России. Национальная принадлежность земли была испанской, как испанская колония, формально. Купили у индейцев за бусы, продали его мексиканцам за серебро. С испанцами были терки, но интересы особо не пересекались (колониальная политика Испании была придти, собрать чего — нито и уйти), поэтому особо с ними не ссорились. А с индейцами были терки, но до войны не доходило.
Убыточно было с самого начала. Дальний Восток и Сибирь были еще не освоены, на Америку с Аляской не хватало ни людей, ни ресурсов. Американцы сейчас сделали из него туристическое место, весьма популярное.
Русски и Гавайи пытались прибрать, только не получилось, американцы фишку быстрее срубили. :)
Убыточно было с самого начала. Дальний Восток и Сибирь были еще не освоены, на Америку с Аляской не хватало ни людей, ни ресурсов. Американцы сейчас сделали из него туристическое место, весьма популярное.
Русски и Гавайи пытались прибрать, только не получилось, американцы фишку быстрее срубили. :)
Эти острова притягательны как раз в качестве частной собственности. Экологически чистое место, тишина, уединение, уют, нарушаемый лишь стрекотом ветряка… Сказка, а не жизнь!
«Москвичи, стесненные жилищным кризисом...» :)
«Москвичи, стесненные жилищным кризисом...» :)
Ага, путен и Co ещё пару резиденций построит :-)
Только вот через несколько лет выяснится, что и средства были получены незаконным путем и грекоправительство конституцию нарушило, вот сразу то национализец и наступит.
Только вот через несколько лет выяснится, что и средства были получены незаконным путем и грекоправительство конституцию нарушило, вот сразу то национализец и наступит.
Ага, путен и Co ещё пару резиденций построит :-)кооператив «Ионика» :)
Только вот через несколько лет выяснится, что и средства были получены незаконным путем и грекоправительство конституцию нарушило, вот сразу то национализец и наступит.
Эт вряд ли кто им позволит сделать. Я так думаю, что и при выдаче кредитов Греции острова как раз и имелись в виду. А впервые про острова озвучила Меркель, больше года назад. Тогда это вызвало резкий протест греков. Но, как видим, ситуация меняется. Бытие определяет сознание. Сиртачить понравилось…
Да никто никому пока не собрался ничего продавать. Что РБК об этом узнает первой? Ну не смешите.
РБК ни цитировать ни ссылки на источники своих фантазий не научилась давать…
Единственное серьезное что-то в эту степень предложил Мартин Шульц (немец в европарламенте, соц-демократ, идеалист).
Он предложил Греции ввести
Особые экономические зоны, для привлечения инвестиций и осваинвания «мертвых мест». И эта идея многим нравится похоже…
РБК ни цитировать ни ссылки на источники своих фантазий не научилась давать…
Единственное серьезное что-то в эту степень предложил Мартин Шульц (немец в европарламенте, соц-демократ, идеалист).
Он предложил Греции ввести

Вы статью — то не читали? При чем тут Шульц и его зоны?
По словам пресс-службы греческого правительства, речь идет о таких формах коммерческого использования островов, как долгосрочная аренда, лизинг или государственно-частное партнерство, при условии, что «государство не потеряет право владения этими объектами».И это уже не первая публикация на эту тему.
При чем тут Шульц и его зоныпри том, что это единственное что нагугливается по теме Греческих тереторий в нормальных источниках.
Все остальное бред РБК. Увы.
Я вроде бы не раз ссылался про Меркель и ее реплику про острова. Это было почти год назад. Искать — лень и не буду.
Искать — лень и не будуИ не найдете ;)
При всем уважении это ерунда… ;)
Она подобные глупости не говорила…
В 2010 году об этом расуждал очень желтой газете «Бильд» её никому не известный однопартиец Гн. Шарламанн.
Причем речь шла о возможно приватицазии гос территорий а не о продаже их. Германии.
Как газетенки любят чухню размножать, пртосто иногда диву даешься…
Но, я помню бурную реакцию греков по этому поводу, с нотами протеста и прочим. Да и нынешнее развитие событий к этому идет.
Ох, освежу я память, надо только у себя на форуме поискать, я специально это сохранял…
Ох, освежу я память, надо только у себя на форуме поискать, я специально это сохранял…
Вообщем — то, у себя не нашел (примерно так и предполагал, надо порядок наводить), но наткнулся на вот такой вот сайт, где греческие острова уже вовсю продаются:
www.privateislandsonline.com/areas/greece Например, остров Патроклос продается за 150 лямов евро. Есть и подешевле, за полтора ляма. Так что не врут немцы.
www.privateislandsonline.com/areas/greece Например, остров Патроклос продается за 150 лямов евро. Есть и подешевле, за полтора ляма. Так что не врут немцы.
это ничто иного как продажа частников частникам… люди во вем мире покупаюти продаут земли (где это совсем не запрещено, но таких мест не так много).
Эти острова при смене владельца не покинут гречекие Границы ;))
Доверьтесь мне, если что-то начнется с землей то я вам первый свистну…
Похоже СМИ вне ЕС неут такую пургу, что все ведутся…
Я сидя в ЕС понимаю что никто тут не собирается торговать землей двигая границыи… не подумывает.
Эти острова при смене владельца не покинут гречекие Границы ;))
Доверьтесь мне, если что-то начнется с землей то я вам первый свистну…
Похоже СМИ вне ЕС неут такую пургу, что все ведутся…
Я сидя в ЕС понимаю что никто тут не собирается торговать землей двигая границыи… не подумывает.
Так никто границы двигать не собирается. Да и незачем. Тут просто грекам как бэ намекивают, как им финансовое положение поправить. Основная часть островов — госсобственность, как я понял, отсюда и такие хитрые комбинации и растут.
А, пассаж насчет «потери части собственной территории» — да, я что — то не заметил, пардон. Изначально имелось в виду как раз продажа иностранцам, в этом былапзакавыка. Там были какие — то закавыки, типа только грекам продавать. Никто на суверинетет не покушался, я пропустил мимо внимания этот оборот журналистов.
Да, нагнетают.
А, пассаж насчет «потери части собственной территории» — да, я что — то не заметил, пардон. Изначально имелось в виду как раз продажа иностранцам, в этом былапзакавыка. Там были какие — то закавыки, типа только грекам продавать. Никто на суверинетет не покушался, я пропустил мимо внимания этот оборот журналистов.
Да, нагнетают.
… превратить неиспользуемые земли в капитал, который может приносить доход— вот ключевая фраза.
дык в это м ничего особого и нет. Более того даже о инностранцах речи нет.
Просто тупо привтизировать и/или создать Особые эконом. зоны, чтоб хоть как-то оживитъ мертвые земли.
потому что многие островы даже для туроизма не удобны.
Вся эти разговоры как о «сланцевом газе» ни что иное как разговоры о (мнимом) потенциале.
Просто тупо привтизировать и/или создать Особые эконом. зоны, чтоб хоть как-то оживитъ мертвые земли.
потому что многие островы даже для туроизма не удобны.
Вся эти разговоры как о «сланцевом газе» ни что иное как разговоры о (мнимом) потенциале.
Эти острова привлекательны именно как место жительства. По бунгало на остров — и живи в тишине и уединении как хочешь.
Ага, только со скуки помрешь на этих склах…
Ну реально греческие курорты и так проугрвают всем свим соседям… сомнительно утверждать о супер-дуперсти каких-то до сих пор заброшеных островов.
Реальную роль может лишь привлечение большого капитал может сиграть а это в виде исключений и с позволениай ЕС може случитйся в рамках особой эконом зоны.
каких-то иных собо денежных решений с островами нет.
Ну реально греческие курорты и так проугрвают всем свим соседям… сомнительно утверждать о супер-дуперсти каких-то до сих пор заброшеных островов.
Реальную роль может лишь привлечение большого капитал может сиграть а это в виде исключений и с позволениай ЕС може случитйся в рамках особой эконом зоны.
каких-то иных собо денежных решений с островами нет.
Я один прочитал «Греция начала продажу Сувенирных территорий»?
Господи, сотворил уже что-нить что меня бы удивило!
Господи, сотворил уже что-нить что меня бы удивило!
У меня дурацкая привычка: сначала читать новость, а только потом обращать внимание на заголовок… потому так и прочитал.
Кстати про Грецию, у бывшей одноклассницы из России, сестра мужа живут в Саллониках, муж — грек из России, так они собираются оттуда валить, реально боятся гражданской войны или военного переворота. Думают в Англию перебраться, но если не получится, то в Россию даже не исключают вернуться. Так она описывает. Живут с родителями в одной хате, на одну зарплату и их пенсии, ее сократили.
Говорит коррупция там — пиздец, политиков ненавидят, вплоть до готовности идти бить и крушить. Я так понял, что Саллоники — это довольно отстойное место, со всякими сламс.
Страсти наколены под поверхностью, короче надолго там спокойствия не хватит, похоже, хотя может это и слишком. Не знаю на сколько это соответствует реалиям.
Говорит коррупция там — пиздец, политиков ненавидят, вплоть до готовности идти бить и крушить. Я так понял, что Саллоники — это довольно отстойное место, со всякими сламс.
Страсти наколены под поверхностью, короче надолго там спокойствия не хватит, похоже, хотя может это и слишком. Не знаю на сколько это соответствует реалиям.