Комментарии участников:
Советский Союз начал продавать населению 20-летние сертификаты в 1982 году, за 25, 50 и 100 рублей, чтобы выкупить более ранние облигации, а также вытянуть наличные из «командной экономики», в которой было мало потребительских товаров, пишет Bloomberg. Облигаций государственного внутреннего выигрышного займа предлагали «чисто символические» 3% дохода, но давали шанс выиграть до 10 000 рублей, а главным призом были автомобили «Волга» и «Жигули» — мечта каждого советского человека.
По словам специалиста по советским долгам Московского института экономики РАН Бориса Хейфеца, в открытых данных нет информации о том, сколько было продано брежневских облигаций – это были бумаги «на предъявителя», владение которыми нигде не фиксировалось.
Прекрасная иллюстрация «стабильного и сбалансированного финансового состояния СССР до прихода этого Горбачева».
Юрий Лобанов, по которому в июле вынесено это решение, имел облигаций на 19845 рублей — внушительная сумма по тем советским временам. Сейчас получил компенсацию в 37150 евро — тоже немало, но в лучшем случае эквивалентно, и это спустя 30 лет. При этом ЕСПЧ еще не принял его пересчета суммы с инфляцией после 2003 года — последней даты, когда был определен компенсационный номинал рубля облигаций, причем формально — только лишь потому что заявитель не приложил справку из Росстата с обоснованием инфляции за этот период.
Но сколько же их было наклепано, что общий долг сейчас получается 20 триллионов рублей? На глаз — около 200 миллиардов рублей изъял СССР из оборота у своих граждан, чумовая сумма для экономики того времени. Деньги, «не обеспеченные товарами».
Прекрасная иллюстрация «стабильного и сбалансированного финансового состояния СССР до прихода этого Горбачева».Эта ситуация сложилась еще во времена ВОВ, когда работникам тыла (не уверен на счет военнослужащих) часть зарплаты выдавалась облигациями. Это как раз по поводу «более ранних». Позже эти облигации частично гасились.
Ну, это-то как раз нормально.
Никто и не говорил что во время войны финансовое состояние должно быть здоровым и стабильным. Военные займы нормальная практика везде.
Никто и не говорил что во время войны финансовое состояние должно быть здоровым и стабильным. Военные займы нормальная практика везде.
Военные займы нормальная практика везде.Так и я о том же. Эти самые не выплаченные займы потом выкупались позже другими облигациями.
Я уже просто не хочу начинать здесь длинный разговор о том, что после войны к моменту смерти Сталина СССР уже был фактическим банкротом, и спасла его только смерть вождя, после которой Берия-Маленков провели срочные реформы, необходимость которых была очевидна всем в Политбюро, но боялись Усатого. Ну, протянули лет 30-40 в итоге.
Этих облигаций на миллиарды. Большая часть хранится у нескольких десятков лиц.
Зимой 2010 года многие аферисты с ними носились, надеясь на это решение ЕСПЧ.
Поэтому если все таки выплаты будут (в чем я лично очень сильно сомневаюсь), то львиная доля
останется у «своих» в любом случае.
Зимой 2010 года многие аферисты с ними носились, надеясь на это решение ЕСПЧ.
Поэтому если все таки выплаты будут (в чем я лично очень сильно сомневаюсь), то львиная доля
останется у «своих» в любом случае.
А вот прекрасная переписка по поводу этих облигаций пару лет назад, я считаю.Особенно должность покупателя радует.
Шулятьев Е (Зам. начальника отдела, Федеральное агентство по делам молодежи Министерства образования и науки Российской Федерации), 8 декабря 2010 в 19:32 • #
Купим эти облигации, покупатель реальный! Вся сделка за 2 дня.
КомментироватьИван Волков 9 декабря 2010 в 13:49 • #
объем, цена, по которой готовы взять, схема продажи и расчетов с продавцом?
пишите на volkovivan75@mail.ru
КомментироватьШулятьев Е (Зам. начальника отдела, Федеральное агентство по делам молодежи Министерства образования и науки Российской Федерации), 9 декабря 2010 в 17:28 • #
сумма до 18 млрд. рублей. Цена до 2 руб. 18 коп. за 1 руб., зависит от суммы. Бумаги должны храниться в банке (договор ответственного хранения), вся сделка проходит между нашими банками, без «кэшев» и «переулков».
КомментироватьИван Волков 9 декабря 2010 в 18:32 • #
есть продавец. собственник ( не посредник)объем 10 млрд. на реестре. документы в банке( ответ. хранение). но хочет продажу через залог и просит 2руб. 50 коп. и торговаться категорически отказывается!
КомментироватьШулятьев Е (Зам. начальника отдела, Федеральное агентство по делам молодежи Министерства образования и науки Российской Федерации), 9 декабря 2010 в 20:02 • #
думаю, это примерно 3-ий посредник) с собственником обычно можно поторговаться, тем более большинство покупателей в сети — боты)
Уточните, готов ли он на встречу принести договор ответственного хранения?
КомментироватьИван Волков 10 декабря 2010 в 14:10 • #
евгений- напишите свою электронку
КомментироватьШулятьев Е (Зам. начальника отдела, Федеральное агентство по делам молодежи Министерства образования и науки Российской Федерации), 10 декабря 2010 в 22:31 • #
idushie@gmail.com Иван, имейте ввиду, что 20 декабря, данные бумаги, как в сказке про золушку, превратятся в мукулатуру и продать их будет фактически невозможно, поэтому хорошо поговорите с продавцом.
Как увидим договор ответственного хранения, готовы сразу подтвердить наличие денег, пригласив вас в наш банк. Сделка займет 1-2 дня.
КомментироватьИван Волков 13 декабря 2010 в 13:48 • #
Евгений- может и 3-й посредник. информация пришла от знакомого, который утверждает, что напрямую от продавца. комиссию платит ему продавец. но на сделку выезжает держатель облигации
кстати- просветите неграмотного- а что произойдет после 20-го декабря??
КомментироватьШулятьев Е (Зам. начальника отдела, Федеральное агентство по делам молодежи Министерства образования и науки Российской Федерации), 14 декабря 2010 в 23:24 • #
по поводу 20 декабря. Возможность приобретать, а затем успешно продать ОГВЗ получили несколько ооочень крупных чиновников (три площадки). С 25 декабря площадки прекращают скупать облигации, свой норматив почти закрыли. 90% облигаций в России не имеют правоустанавливающих документов или документов о происхождении, поэтому сдать их государству не получиться. Тот человек, который сейчас их скупает, имеет возможность легитимизировать эти бумаги.
Да-да )))
Я общался со всеми действующими лицами :D
Проводил расследование по просьбе одного знакомого, который думал
прикупить себе этих облигаций.
Мой вердикт после всего — мошенничество чистой воды.
Там еще были инересные схемы, по итогам которых посредники попадали на приличные суммы.
Суть — прописывались штрафные санкции за непоставку облигаций.
А поскольку и продавцы и покупатели были часто одними и теми же лицами, посредники оказывались
в очень болезненной ситуации.
Я общался со всеми действующими лицами :D
Проводил расследование по просьбе одного знакомого, который думал
прикупить себе этих облигаций.
Мой вердикт после всего — мошенничество чистой воды.
Там еще были инересные схемы, по итогам которых посредники попадали на приличные суммы.
Суть — прописывались штрафные санкции за непоставку облигаций.
А поскольку и продавцы и покупатели были часто одними и теми же лицами, посредники оказывались
в очень болезненной ситуации.
я же уже писал, что в государственые гарантии не верю, поэтому облигации не держу, только возможно в качестве шорта, ведь ставки сегодня на историческом минимуме везде, а это вечно не продлится, и когда этот снежный ком покатится, то можно будет не плохо поиметь, даже очень неплохо (как сказал Марк Фабер, американский госдолг — шорт века, важно расчитать точку входа), но ничего личного конечно, мне и местную экономику шортить — никаких проблем, в джунглях — нет сантиментов.
Один американец, спец по биржам, сказал, когда надо скидывать все ценные бумаги. Если вкратце, он это понял, когда на одном банкете к нему подошел зубной врач и стал давать ему советы (не просить совета, как обычно), что делать с акциями… Не прогадал.
