Комментарии участников:
Мда… личность была конечно неординарная, харизматичная, не зря царем Борисом именовали… много он допустил плохого без сомнения, но также и хорошего сделал много.
Хочу Вам напомнить господа что доступ к капитализму именно он для России предоставил… сейчас все мы имеем возможность заниматься бизнесом, зависит все только от способностей, умения, образования… каждый имеет шанс создать свое благосостояние… В совдеповские большевистские времена такой шанс был только у избранной парт-номенклатуры и сыночков партийных боссов
Да, переборшил правда он со свободой (лже-демократией) нельзя было так отпускать из ежовых рукавиц русского человека… и нехороших людей в правительство допустил… разбазарил недра Родины, это его большая вина...
Но ругать 1-го президента (Горбачева не считаем, он ген-сек.) смысла не имеет никакого, сомневаюсь что в то время смуты и развала на это пост была достойная альтернатива, молодец он всетаки — стал первопроходцем
Вечная ему память, бог ему судья
Хочу Вам напомнить господа что доступ к капитализму именно он для России предоставил… сейчас все мы имеем возможность заниматься бизнесом, зависит все только от способностей, умения, образования… каждый имеет шанс создать свое благосостояние… В совдеповские большевистские времена такой шанс был только у избранной парт-номенклатуры и сыночков партийных боссов
Да, переборшил правда он со свободой (лже-демократией) нельзя было так отпускать из ежовых рукавиц русского человека… и нехороших людей в правительство допустил… разбазарил недра Родины, это его большая вина...
Но ругать 1-го президента (Горбачева не считаем, он ген-сек.) смысла не имеет никакого, сомневаюсь что в то время смуты и развала на это пост была достойная альтернатива, молодец он всетаки — стал первопроходцем
Вечная ему память, бог ему судья
1.Он был самым русским из всех возглавлявших Советский Союз и Россию в XX-XXI веках.
2.С ним ушла межеумочная (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/105210) постсоветская эпоха.
3.Он подписал документы, завершающие Третью мировую войну.
5.Он удержал страну от Гражданской войны.
6.Он не допустил распада России.
7.Он передал страну в сильные руки.
8.Он терпел.
9.Он держался до последнего.
10.Он был настоящий мужик.
11.Он принял позор на себя.
2.С ним ушла межеумочная (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/105210) постсоветская эпоха.
3.Он подписал документы, завершающие Третью мировую войну.
5.Он удержал страну от Гражданской войны.
6.Он не допустил распада России.
7.Он передал страну в сильные руки.
8.Он терпел.
9.Он держался до последнего.
10.Он был настоящий мужик.
11.Он принял позор на себя.
Он был самым русским из всех возглавлявших Советский Союз и Россию в XX-XXI веках.Интересно с чего вы взяли?
А вы русских знаете? На герб их смотрели? О медвежьих повадках слышали? А о загадочной русской душе? А на зеркало неча пенять, коли рожа крива. Русским своего образа в истории стесняться не следует. Оборону Белого Дома в 1991? Расстрел Белого Дома в 1993? А падение с моста? А игру на японских барабанах? А выигрыш на выборах сразу после инфаркта?
И, наконец, не забывайте того, кто главный герой русских сказок. Уж, конечно, не Илья Муромец и не Василиса Премудрая.
И, наконец, не забывайте того, кто главный герой русских сказок. Уж, конечно, не Илья Муромец и не Василиса Премудрая.
А вы русских знаете?
А вы? Напомню про Пушкина, Лермонтова, Ломоносова, Менделеева, Есенина, Ушакова, Суворова, Гагарина и долго могу еще продолжать. Если целенаправленно искать гавно, то найти его можно где угодно. Вопрос, для чего это делать? Как правило, это делается чтобы оправдать свою убогость.
И, наконец, не забывайте того, кто главный герой русских сказок. Уж, конечно, не Илья Муромец и не Василиса Премудрая.
Слово "дурак" — это не синоним шизофреника и отсталого ребенка-переростка, как тебе наверно хотелось бы. Дурак (в контексте "дурак", "дурашка", "дурачек") в русском этносе — синоним слов "беспечность" и "нестяжательство". Есть и другие мнения
А даосов есть словечко "пу", которое обычно переводят как "неотесанное бревно", а знатоки как "самостность". Вот в этом значении "дурак"?
Я не филолог… Для меня "иванушка-дурачек" — олицетворение русской беспечности, нестяжательства (отсутствие стремления к земным благам), неспешности.
он обеспечил семье безбедное проживание в Белгрэвии
он угробил тысячи солдат в Чечне
да ну, противно
вы заслуживаете таких<i>президентов</i> и ничего другого вы не заслуживаете
он угробил тысячи солдат в Чечне
да ну, противно
вы заслуживаете таких<i>президентов</i> и ничего другого вы не заслуживаете
вот что враги про него говорят; "Роберт Гейтс, министр обороны США: "Ельцин был чрезвычайно важной частью истории России. Америка никогда не забудет, как он стоял на танке перед Белым домом, сопротивляясь попыткам переворота. Я помню, как в 1992 году он принимал меня в Кремле, и я был поражен внутренней силой этого человека. Именно он привел Россию к демократии, и мы этого никогда не забудем".
Непростую жизнь он прожил, все-таки. Что было, то было, теперь уже точно не нам его судить. Пусть земля ему будет пухом.
Хрущев отдал Украине, которая была в составе СССР, и он, ЕСТЕСТВЕННО, не мог предположить, что 3 мудозвона соберутся и по пьяной лавочке поделят страну....
А вот Ельцин ИМЕННО отдал, ибо знал, что России Крым уже принадлежать не будет!
А вот Ельцин ИМЕННО отдал, ибо знал, что России Крым уже принадлежать не будет!
вот за Крым ему нет прощения, натворил и ушел, а в результате Россия исконно завоеванных своих земель лишилась, многое ему простить можно, но вот Крым — никогда…
как бы сейчас не относились к Ельцину, без сомнений это человек, который переломил ход истории России и навсегда останется ее первым президентом
грустно… нахлынуло… :( Мы как иваны не помнящие родства быстро забыли, а те кто по-младше наверное уже и не помнят — какую роль этот Человек сыграл в истории нашей страны. Наверное 16-20 летним уже и не понять сейчас моей грусти/печали (особенно если насмотреться телевизора, где теперь целыми днями "свисят" про то как "развалили" СССР и "развалили страну" и как хорошо стало сейчас). Эхх… ладно Борис Николаевич, все мы там будем…
Когда он был президентом, я всегда относился к нему критически. Но после того как он ушел с поста, вспоминаю о нём с благодарностью. Наверно, так и надо относится к руководителям своей страны.
А вы думаете Путин что-то в этом плане изменил? Поменялись только роли. Вон, Абрамович в любимчиках ходит
История рассудит, кто был прав, а кто виноват в том, что случилось в 90х. Хотя я и отношусь к нему критически (как к экс-президенту), но сейчас все же не то время, чтобы писать "не жаль" и т.п. Все-таки президент — это президент, а человек — это человек. Так вот умер же человек, проживший долгую и нелегкую жизнь, его семье и так тяжело…
Такие личности, как Борис Николаевич, бесспорно очень интересны для истории. Он, конечно творил нелепости, но всегда было ощущение, что это имидж такой. Вот вспомните. Сталин тираном был вообще, а народ когда он умер плакал — обычные люди, стояли на улице, слушали радио из мегафонов и плакали.
почитайте, что думает и говорит весь мир: <a href="http://digg.com/world_news/Former_Russian_President_Boris_Yeltsin_dies">Digg
Стереотипно, но показательно.
Спасибо за ссылку, даже и не ждал, что на Дигге столько интересного про усопшего прочитаю.
Спасибо за ссылку, даже и не ждал, что на Дигге столько интересного про усопшего прочитаю.
В 91-ом году я закончил с отличием российский университет, и еще выполнил норматив на кандидата мастера спорта. Что вас еще интересует? Трусы носил семейные в полосочку.
Значит должны помнить талоны конца 80-х. На сахар, стиральный порошок и прочий порожняк, я пацаном таскал килограммов по двадцать, чтобы семья успевала талоны отоварить. В 90-х родители получили возможность зарабатывать своими руками и головой (не торговля — производство).
На спортфаке новейшую историю, конечно, преподают в полном объёме?
На спортфаке новейшую историю, конечно, преподают в полном объёме?
А я гляжу вы один из тех, кто считает что на физфаке университета подготавлицают спортсменов. Это вас довольно хорошо характеризует. Видимо при вашем недальновидном подходе человек не спососбен одновременно учиться в ВУЗе и участвовать в спортивном товариществе.
цитаты в кинофильме сильно купированы, поэтому советую перечитать оригинал. на мой вопрос вы так и не ответили, хехе.
Поскольку меня лишили право голоса, буду писать.
Согласен и полностью разделяю твою точку зрения!
Зато облегчение для бюджета —- 2.8 миллиона (выделенные ранее на его содержание) не лишние.
Согласен и полностью разделяю твою точку зрения!
Как всё неожиданно то случилось!
За развал страны винить его нельзя, в этом виноват Горбачёв. А Ельцин был очень умным человеком, но не патриотом. Его эпоха изобиловала социал-дарвинизмом. А он сам жил для себя, всем своим поведением говоря если можешь живи лучше, ты свободен.
Но свобода в его время превратилась в беспредел, ибо свобода одних стала задевать свободу других.
Акт в Беловежской Пуще был преступным и не легитимным, фактически он был одним из основоположников контрреволюции о которой говорил Ленин.
Его промахом была открытое доверие к США, сейчас Россия не обороноспособна перед США.
Разрушено внутреннее производство. Упадок в социальной сфере...
Я его не ценю, ибо он ввёл моё поколение в демографическую яму, но и не ненавижу и уважаю как политика, ибо он один из всех постсоветских политиков смог провести последние годы своей жизни в роскоши.
За развал страны винить его нельзя, в этом виноват Горбачёв. А Ельцин был очень умным человеком, но не патриотом. Его эпоха изобиловала социал-дарвинизмом. А он сам жил для себя, всем своим поведением говоря если можешь живи лучше, ты свободен.
Но свобода в его время превратилась в беспредел, ибо свобода одних стала задевать свободу других.
Акт в Беловежской Пуще был преступным и не легитимным, фактически он был одним из основоположников контрреволюции о которой говорил Ленин.
Его промахом была открытое доверие к США, сейчас Россия не обороноспособна перед США.
Разрушено внутреннее производство. Упадок в социальной сфере...
Я его не ценю, ибо он ввёл моё поколение в демографическую яму, но и не ненавижу и уважаю как политика, ибо он один из всех постсоветских политиков смог провести последние годы своей жизни в роскоши.
вот как тема взволновала всех — на 21.40 смотрю 125 человек новость отметили и 46 комментариев, рекорд наверно будет на News2
А что в этом есть что-то удивительное? Как ни крути Ельцин — знаковая фигура для современной России…
Либо хорошее либо ничего...
Ельцин часть нашей истории это факт.
Ельцин много чего сделал хорошего или плохого не очень важно, главное что сделал.
Ельцин часть нашей истории это факт.
Ельцин много чего сделал хорошего или плохого не очень важно, главное что сделал.
А на кремле свет белым клином не сошелся. Я говорю про все трауры, связанные с гибелью шахтеров, авиакатастрофами или другими трагедиями в нашей стране.
В принципе, понимаю ваше раздражение. Но здесь, по-моему, больше эмоций. К Ельцину и к "ельцинской" конституции у меня тоже отношение, мягко говоря, неоднозначное. Однако, умер первый президент страны, гражданином которой я являюсь ("Президент" — это как "Флаг", "Герб" и т.п., один из символов). В этом смысле, траур вполне уместен.
Бог рассудит.
А о покойниках либо хорошее, либо ничего. Уж хотя бы сами не позорились бы ...
З.Ы. а слово Конституция пишется с заглавной буквы. Когда речь идет о какой-то конкретной конституции.
А о покойниках либо хорошее, либо ничего. Уж хотя бы сами не позорились бы ...
З.Ы. а слово Конституция пишется с заглавной буквы. Когда речь идет о какой-то конкретной конституции.
… слово Конституция пишется с заглавной буквы
Согласен, ошибка :). Когда у солдат, которых декабристы на Сенатскую площадь вывели, на допросах спрашивали про какую "Конституцию" они кричали, те отвечали, мол, известно про какую — про жену Константина (который отрекся от престола в пользу Николая I).
З.Ы. слово сатана в русском языке с заглавной буквы никогда не пишется
про солдат откровенно не понял.
а про "сатану" — мне так нравится :) для большего пафосу. А писать его с заглавной или нет — спорный вопрос. "Сатана" можно рассматривать как имя собственнл. Или даже скорее как имя, со всеми вытекающими… Но тут я религиозные моменты плохо знаю.
а про "сатану" — мне так нравится :) для большего пафосу. А писать его с заглавной или нет — спорный вопрос. "Сатана" можно рассматривать как имя собственнл. Или даже скорее как имя, со всеми вытекающими… Но тут я религиозные моменты плохо знаю.
Да про солдат я так, к слову :) Реальная история, которая характеризует понимание народом Конституции. Сейчас, конечно, уже не все так запущено, но многое осталось по-прежнему.
Хочу привести статью, анализирующую появление новости об этом событи в Интернете:
Сегодня скончался первый президент России Борис Ельцин. Около шести вечера эта новость попала в онлайн-СМИ, за час увеличив трафик новостных сайтов в среднем на 50%. В деле жизни и смерти поисковые роботы уступили живым блоггерам.
Так, по данным LiveInternet, к моменту написания материала количество просмотренных страниц в секторе "Новости и СМИ" выросло на 13 млн. (60% среднесуточной величины). Скачок произошел как раз между 18 и 19 часами, когда в СМИ появились новости о смерти президента.
Между тем, как раз сегодня "Яндекс" представил сервис "новость часа", автоматически анализирующий актуальность новостей и маркирующий их желтым цветом. "Для определения новости часа система производит автоматическую оценку всех новостных сюжетов и выделяет среди них один — с наиболее сильным и устойчивым ростом. Преимущество отдается недавно возникшим сюжетам", — поясняет специалист Яндекс.Новостей Григорий Сапунов.
Сюжет про Ельцина тут же стал "желтым" (jpg), через полчаса обновился уже без маркировки и индекса цитируемости в блогах (jpg), а еще через полчаса разделился на несколько сюжетов, один из которых вернул статус "новость часа" (jpg). Скорее всего, робот просто не смог "переварить" синхронный всплеск активности на новостных и блог-площадках.
Очевидно, что определиться с новостью часа пользователи сумели и без "Яндекса", распространяя сообщение в ходе естественной вирусной реакции. Об этом свидетельствует и статистика поисковых переходов на новостные сайты. А роботов-семантиков стоит еще потренировать, тем более что на носу предвыборный всплеск информационной активности.
Источник:
webplanet.ru/news/life/2007/04/23/eltsin.html
Сегодня скончался первый президент России Борис Ельцин. Около шести вечера эта новость попала в онлайн-СМИ, за час увеличив трафик новостных сайтов в среднем на 50%. В деле жизни и смерти поисковые роботы уступили живым блоггерам.
Так, по данным LiveInternet, к моменту написания материала количество просмотренных страниц в секторе "Новости и СМИ" выросло на 13 млн. (60% среднесуточной величины). Скачок произошел как раз между 18 и 19 часами, когда в СМИ появились новости о смерти президента.
Между тем, как раз сегодня "Яндекс" представил сервис "новость часа", автоматически анализирующий актуальность новостей и маркирующий их желтым цветом. "Для определения новости часа система производит автоматическую оценку всех новостных сюжетов и выделяет среди них один — с наиболее сильным и устойчивым ростом. Преимущество отдается недавно возникшим сюжетам", — поясняет специалист Яндекс.Новостей Григорий Сапунов.
Сюжет про Ельцина тут же стал "желтым" (jpg), через полчаса обновился уже без маркировки и индекса цитируемости в блогах (jpg), а еще через полчаса разделился на несколько сюжетов, один из которых вернул статус "новость часа" (jpg). Скорее всего, робот просто не смог "переварить" синхронный всплеск активности на новостных и блог-площадках.
Очевидно, что определиться с новостью часа пользователи сумели и без "Яндекса", распространяя сообщение в ходе естественной вирусной реакции. Об этом свидетельствует и статистика поисковых переходов на новостные сайты. А роботов-семантиков стоит еще потренировать, тем более что на носу предвыборный всплеск информационной активности.
Источник:
webplanet.ru/news/life/2007/04/23/eltsin.html
Почему в news2.ru нет возможности добавить в "Мои враги", а только в "Мои друзья"? Быть принципиальным человеком и не иметь врагов или на крайний случай оппонентов невозможно.
У первого Президента России друзья и враги были в изобилии. Это видно по комментариям. Спи спокойно, дорогой Борис Николаевич, мир праху твоему.
У первого Президента России друзья и враги были в изобилии. Это видно по комментариям. Спи спокойно, дорогой Борис Николаевич, мир праху твоему.
Есть параметр "отношения": не нравится человек — забань его. Но публично вешать на доску почетов своих врагов, любоваться ими и мериться у кого их больше, как-то несерьезно.
Не в доске почета дело. Просто я хочу чтобы "мои враги" не могли комментировать мои сообщения и новости, не хочу видеть их новости, не хочу видеть их комментарии к чужим новостям (включая ответы на них). Человек из списка "моих врагов" должен просто перестать существовать для меня. И список такой, кстати, можно сделать приватным.
А как подобный диалог будет выглядеть для сторонних наблюдателей. 2 ветки обсуждения, которые никак друг с другом не связаны. Мне кажется, диалог всегда лучше чем игнорирование.
alex_green, диалог подразумевает под собой, что все участники общения имеют не просто свое мнение по некому вопросу, а знания!, приобретенные не из слухов, чужого мнения и т.д., а когда некто голословно несет чушь, даже не представляя реалии, то такому человеку не просто не хочется отвечать, а становиться грустно, потому что сидеть за клавиатурой и нести пургу может любой, кто закончил 1 класс, может и второй, конечно надо учитывать и некую загадочную ширму, под которой скрываются участники, информация бывает инсайдерской, если ты ей владеешь, то многое обсуждаемое и здесь(news2.ru) приводит к мысли, что интернет порождает новый тип недочеловеков — коротко так "яклалнавсехвасявсезнаюавычмо", продолжить можно до бесконечности.
технические сложности всегда решаемы, в случае желания,
а будет осуществлена здесь такая функция или нет, не имеет значения, важно другое, что нарыв назрел, недовольство переросло в желание отгородиться — почему и нет
сильный не обидит слабого
игнорирование придурков уже тенденция :)
технические сложности всегда решаемы, в случае желания,
а будет осуществлена здесь такая функция или нет, не имеет значения, важно другое, что нарыв назрел, недовольство переросло в желание отгородиться — почему и нет
сильный не обидит слабого
игнорирование придурков уже тенденция :)
Если у тебя действительно есть серьезные знания и ты их умеешь аргументировать, то нет проблемы поставить человека на место. Если он невменяем, то это очевидно не только для тебя, но и для других участников. Человека будут игнорировать и он уйдет (подобное уже было здесь). А если каждый начнет банить в зависимости от своего сегодняшнего настроения, то ресурс очень скоро будет неинтересен, имхо.
есть только один аргумент, который ставит на место — это страх, здесь он отсутствует, к примеру, идет обсуждение некого публичного человека, кто ты такой(не ты конкретно), чтобы чего-то тявкать, даже не зная чего на самом деле происходит или происходило, никакие твои знания здесь не вернут этого типа на место, только если только заглянуть ему в глаза, а потом, может и их выколоть
вот о погоде можно фантазировать сколько угодно, но такие темы как война, частная жизнь, женщины — есть табу, и те, кто нарушает их здесь, значит и в реальной жизни — отбросок, такие здесь есть, и кто это, для меня очевидно, и как правило это обоюдно, так значит, если здесь нет возможности защитить честь или достоинство оплеванных людей, и наказать обидчика, значит надо развести по разным углам — это утопия!?
вот о погоде можно фантазировать сколько угодно, но такие темы как война, частная жизнь, женщины — есть табу, и те, кто нарушает их здесь, значит и в реальной жизни — отбросок, такие здесь есть, и кто это, для меня очевидно, и как правило это обоюдно, так значит, если здесь нет возможности защитить честь или достоинство оплеванных людей, и наказать обидчика, значит надо развести по разным углам — это утопия!?
Мне кажется, что сообщество достойно ответила таким людям — 38 минусов я нигде больше не видел.
Если говорить в общем, то один умный человек сказал, что "культура — это умение слышать других". Мы все (точнее многие) возмущаются, когда власть разгоняет или игнорирует мнения других людей, когда она возводит вокруг себя стену, потому что им так комфортно. При этом мы сами, здесь на news2, хотим также создать стену вокруг себя самих, потом нам так комфортно. Но это иллюзия: и власть и мы уходим от проблемы, которая только набирает от этого силу.
Если говорить в общем, то один умный человек сказал, что "культура — это умение слышать других". Мы все (точнее многие) возмущаются, когда власть разгоняет или игнорирует мнения других людей, когда она возводит вокруг себя стену, потому что им так комфортно. При этом мы сами, здесь на news2, хотим также создать стену вокруг себя самих, потом нам так комфортно. Но это иллюзия: и власть и мы уходим от проблемы, которая только набирает от этого силу.
"культура — это умение слышать других"
да, но речь идет о глухих
в данном случае похоже на то, что сообщество отреагировало — 10% от всех проголосовавших отметила минусом не просто дерзкие слова, а мысли и ощущения, но ложные.
и произошло все так, исключительно потому что, каждый попал в этот историческую эпоху, а кто-то ее делал! — разный цвет у одной и той же стены
а еще скорее, исходя из общедоступной статистики — большинство только пошло в первый класс, такое вот поколение — потерянное
не умея созидать, а только критиковать!
Диалог возможен в нормальной ситуации, когда оба говорят и оба слушают. Это очень хорошо описано у Бахтина про произведения Достоевского.
В проблемной ситуации участники в рамках партнёрства соглашаются взять на себя часть общей работы (одному чуть больше — это старший партнёр (примерно как для меня — suare (младшего партнёра) — Dimonuch или Rebuyer). В рамках партнёрства я понимаю, что партия первой скрипки — не у меня. Но я терплю подзатыльники и тычки, потому, что знаю — они "накрывают поляну". Общение идёт в рамках аподиктического спора.
Всё это на сайте news2.ru даётся легко.
Но ведь в общении есть кризисная, конфликтная и катастрофическая ситуации. Вместе с последней они — конкурентный полюс человеческого отношения. А последние два — даже насильственной конкуренции. И за каждым участником не уследишь. А если они постепенно самоопределятся через ваши знаменитые "плюсики и минусики"? Есть такое число "минусиков", которое предполагает только мат. Это инструмент общения в ситуации катастрофы или войны. Разняв "бойцов" один раз, может не давать им беседовать в благородном собрании без "жюри", "внешнего арбитража" или "трибунала"?
В отношении смерти первого Президента России участники комментариев иногда пытались прикончить друг друга матом. Так велико расхождение оценок. Видимо есть темы по которым поляризация велика до катастрофической. Как в международных отношениях россиян тема памятника в Эстонии или американских ПРО в Восточной Европе.
Мне трудно понять как реализовать общение в последних случаях иначе, чем общение "двух Майданов", разделённых ОМОНом в Киеве. Или двух ветвей власти, одна из которых расстреливает другую из танков как в России в 1993. Или двух конфессий — суннитов и шиитов — в Ираке. А память о таких периодах больная.
Как Вы сказали, уважаемый alex_green...
Это ещё не решение, но догадка. Может, дистанцированные группы, но не сразу друзья? Ведь такие группы стихийно кластеризуются на нашем сайте. И даже, помнится кто-то кого-то за это упрекал. А вот технологии...
Что касается дистанции общения, я поясню...
Речь может идти не о двух (друг-враг), а о, нескольких формах сближения-отдаления: брат, друг, сотрудник, партнёр, оппонент, противник, враг. И формы дискуссии между ними будут разные.
Простите за цитату из "Википедии". Статья "Дискуссия
Добавлю от себя "Полемическую дискуссию" (от слова "полемос" — война), которая вовсе не спор, а словесная война.
В проблемной ситуации участники в рамках партнёрства соглашаются взять на себя часть общей работы (одному чуть больше — это старший партнёр (примерно как для меня — suare (младшего партнёра) — Dimonuch или Rebuyer). В рамках партнёрства я понимаю, что партия первой скрипки — не у меня. Но я терплю подзатыльники и тычки, потому, что знаю — они "накрывают поляну". Общение идёт в рамках аподиктического спора.
Всё это на сайте news2.ru даётся легко.
Но ведь в общении есть кризисная, конфликтная и катастрофическая ситуации. Вместе с последней они — конкурентный полюс человеческого отношения. А последние два — даже насильственной конкуренции. И за каждым участником не уследишь. А если они постепенно самоопределятся через ваши знаменитые "плюсики и минусики"? Есть такое число "минусиков", которое предполагает только мат. Это инструмент общения в ситуации катастрофы или войны. Разняв "бойцов" один раз, может не давать им беседовать в благородном собрании без "жюри", "внешнего арбитража" или "трибунала"?
В отношении смерти первого Президента России участники комментариев иногда пытались прикончить друг друга матом. Так велико расхождение оценок. Видимо есть темы по которым поляризация велика до катастрофической. Как в международных отношениях россиян тема памятника в Эстонии или американских ПРО в Восточной Европе.
Мне трудно понять как реализовать общение в последних случаях иначе, чем общение "двух Майданов", разделённых ОМОНом в Киеве. Или двух ветвей власти, одна из которых расстреливает другую из танков как в России в 1993. Или двух конфессий — суннитов и шиитов — в Ираке. А память о таких периодах больная.
Как Вы сказали, уважаемый alex_green...
А как подобный диалог будет выглядеть для сторонних наблюдателей. 2 ветки обсуждения, которые никак друг с другом не связаны.
Это ещё не решение, но догадка. Может, дистанцированные группы, но не сразу друзья? Ведь такие группы стихийно кластеризуются на нашем сайте. И даже, помнится кто-то кого-то за это упрекал. А вот технологии...
Что касается дистанции общения, я поясню...
В один очень холодный день группа дикобразов сгрудилась, желая согреться. Но длинные иглы больно кололись. Однако стоило дикобразам отодвинутся друг от друга, как их охватывал холод. Дикобразы поерзали-поерзали и в конце концов нашли оптимальное положение. Это расстояние они с тех пор называют вежливостью и хорошими манерами.
Артур Шопенгауер
Речь может идти не о двух (друг-враг), а о, нескольких формах сближения-отдаления: брат, друг, сотрудник, партнёр, оппонент, противник, враг. И формы дискуссии между ними будут разные.
Простите за цитату из "Википедии". Статья "Дискуссия
В соответствии с классификацией аргументации, предложенной ещё Аристотелем, различают четыре разновидности дискуссии:
* Аподиктическая дискуссия — дискуссия с целью достижения истины. Такая дискуссия соблюдает логические правилах вывода.
* Диалектическая дискуссия — дискуссия, которая претендует на лишь достижение правдоподобия.
* Эристическая дискуссия — дискуссия с целью склонить оппонента к своему мнению (либо спор ради спора).
* Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем. В такой дискуссии используются незаконные уловки спора (софизмы, в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.
Добавлю от себя "Полемическую дискуссию" (от слова "полемос" — война), которая вовсе не спор, а словесная война.
В рамках партнёрства я понимаю, что партия первой скрипки — не у меня. Но я терплю подзатыльники и тычки, потому, что знаю — они "накрывают поляну".
и все-таки главный в оркестре — дирижер, по умолчанию он внутри каждого, и уж в зависимости от внутренней культуры, а не потребительского отношения и "накрывает поляну", но что потом?
все ждут пока он взмахнет рукой — куснет… и все налетают,
а есть и другой вариант, когда все накрывают поляну, пусть хаос, но все при деле и в позитиве
все что ниже выделенного в комментарии — классно!
Я полагаю, что объявление:"Иду на Вы!",- честнее, чем гадости исподтишка или нападение без объявления войны. С глаз долой — из сердца вон. Насильно мил не будешь. А уж воевать с покойником… Или раскапывать могилы… Или переставлять памятники… А об обоюдности… Я взял за правило: те, кто добавил меня в друзья — мои друзья. Но я вижу — мы понимаем друг друга.
Да, забудется скоро, но событие действительно не рядовое. Взволновало многих. По телевизору как заклинание твердят, что Ельцин (царствие ему Небесное) страну освободил и от гражданской войны спас. Однако, даже из комментариев на ньюс2 видно, что гражданская война как началась в 17-м, так уже 90 лет и тянется. На данном этапе пока в головах, но вырваться наружу может в любое время. И конца-края не видно. И покойный ничего для прекращения этой войны, для примирения русского общества не сделал. Он думал (искренно или нет...), что достаточно коммунистов от власти отстранить и законы западные принять. Но в итоге только очередной переворот (передел собственности) получился. А народу (очень многим, большинству даже) стало еще хуже.
Ну, что же, давайте еще 40 лет по пустыне бродить. Продолжим реформы! Какую модель развития мы еще не пробовали? Французскую? Американскую? Китайскую? Эх, Россия-матушка…
Ну, что же, давайте еще 40 лет по пустыне бродить. Продолжим реформы! Какую модель развития мы еще не пробовали? Французскую? Американскую? Китайскую? Эх, Россия-матушка…