Комментарии участников:
а как эти идиоты запретят? проксирование часть вообще инфраструктуры интернета. а часть работников так же сидят через впн и прокси в локалках компаний.
Проблема в том, что пользование «анонимайзерами» практически недоказуемо. Но сам этот маразм, которым так страдают старпёры очень показателен. Теперь вся страна узнает, какими не надо пользоваться, какое кино не надо смотреть.
Если бы я был кровавым тираном, то милостиво возложил бы эту функцию на провайдеров.
Опа! Пользователь договор №1234567 подключился к узлу сети ТОР — тут же по адресу, указанному в договоре, выезжает чёрный воронок.
Опа! Пользователь договор №1234567 подключился к узлу сети ТОР — тут же по адресу, указанному в договоре, выезжает чёрный воронок.
милостиво возложил бы эту функцию на провайдеров.Хорошо, но самим провайдерам какой от этого профит? Одного постоянного клиента связали, а ещё сто, в знак протеста, ушли от провайдера к другому, который своих не сдает. Это опасная игра — натравливать юрлиц на физлиц и своих собственных клиентов.
но самим провайдерам какой от этого профит?Я кровавый тиран.
Я не хочу ничего решать — я хочу тиранить.
Если директора трёх-четырёх провайдеров будут отправлены в тюрьму, остальные выстроятся по линеечке. Думаете, не так? Опять же (гм… уже третий раз за последнюю неделю цитирую):
(C)
Боже, какой наивный. Навскидку: примет Дума закон «использование нелицинзированных криптоалгоритмов — штраф 300000 руб или исправительные работы до 2 лет». Прессе объяснят, что педофилы стали пользоваться криптоалгоритмами, и надо спасать наших детей. Затем — обыск дома у представителя оппозиции Х, на личном компьютере нашли НПК («незаконное программное криптообеспечение»), дали 2 года. На следующей неделе в школьном кабинете информатики нашли НПК — учителя судят, он кричит «я ничего не знал», пресса шумит, оштрафовали на 50000, но оставили на свободе. На следующей неделе обыск в офисе ОАО «Помидорстрой» (по налоговым причинам), нашли на компьютерах НПК, директор получил 10 лет, бухгалтер 4 года, курьер отделался штрафом 300000.
И всё, пиздец, как отрезало — всё криптошифрование в стране закончится в тот же месяц. Матери будут пороть детей, чтоб не вздумали, отцы будут форматировать домашний комп каждый месяц. Учителя — дрючить учеников. Админы — ходить с рейдом по рабочим местам, проверяя, не дай бог, кто какой запрещенный криптоплагин к фаерфоксу установил. Активисты какой-нибудь «молодой россии» — стучать на одногруппников.
(C) 
Я боюсь, что факт подключения к сети ТОР недоказуем. Там трафик «белый шум».
Хотя кто говорит о доказуемости. Если нужно будет закрыть человека — вот еще 1000 и 1 способ это сделать.
Хотя кто говорит о доказуемости. Если нужно будет закрыть человека — вот еще 1000 и 1 способ это сделать.
Я не полностью выразился — для провайдера он выглядит как белый шум. Его направленность на абсолютно любой узел в сети Интернет и наличие шифрования, никак не дает его обозначить и выделить -> белый шум :)
Не вдаваясь в детали, Tor — не шум, паттерны есть, блочить можно, посмотрите, как сделали в Эфиопии.
Ха-ха-ха, здравствуйте, приехали, не доказать.
en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9E%D0%A0%D0%9C
en.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection 
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9E%D0%A0%D0%9C
Угу. При разборе дела в компетентном, справедливом и беспристрастном суде Вы, несомненно, будете оправданы.
… прокси-серверы, которые устанавливают на компьютер пользователя, или браузеры со встроенным анонимайзером, по примеру браузера Tor
Щито?
А способов получения контента под другим IP, да, много. Неопределимые, децентрализованные, шифрованные. И это ещё пока мы, в основной массе, всерьёз не озаботились данным вопросом.
Tor к примеру — он уже сразу зашифрованный запрос посылает провайдеру? А как же i2p сеть — ведь все запросы идут через провайдера!
Tor — да, трафик зашифрован, до момента выхода из последнего узла. i2p не только зашифрован, но и хаотично децентрализован, он размазывает Ваш трафик между многими случайно выбранными узлами.
В обоих случаях провайдер видит некий шифрованный трафик, который вы куда-то отправляете и откуда-то получаете. В сам трафик нет возможности залезть и посмотреть что и где вы там про Пу написали.
И если, гипотетически, c Tor ещё можно как-то бороться, то, что бы остановить i2p, нужно запретить весь интернет, или запретить простолюдинам использовать шифрование трафика.
В обоих случаях провайдер видит некий шифрованный трафик, который вы куда-то отправляете и откуда-то получаете. В сам трафик нет возможности залезть и посмотреть что и где вы там про Пу написали.
И если, гипотетически, c Tor ещё можно как-то бороться, то, что бы остановить i2p, нужно запретить весь интернет, или запретить простолюдинам использовать шифрование трафика.
Я не понимаю как можно обмануть провайдера, если изначально зашифрованный запрос кидать — что мешает резать все зашифрованные запросы от клиента?
Тот же Яндекс великолепно палит этот ваш Тор например, заставляет каптчу вводить
Тот же Яндекс великолепно палит этот ваш Тор например, заставляет каптчу вводить
Яндекс не тор палит, яндекс не хочет работать с браузерами у которых отключены все функции слежения за пользователем.
Пользую Оперу, для яндекса в настройках сайтов отключено всё вообще(куки, галка «Не следить»), что бы яндекс.директ не раздражал, плюс АдБлок. Только IP реальный. Тем не менее Яндекс не против.
А зайдя через Тор — «ОООпс! От вас автоматические запросы, докажите что вы хуман..», все таки может по некой базе IP торовской он узнает?
А зайдя через Тор — «ОООпс! От вас автоматические запросы, докажите что вы хуман..», все таки может по некой базе IP торовской он узнает?
Когда вы заходите на яндекс через тор, имеют место быть две вещи:
1) Яндекс не знает ваш настоящий айпи адрес
2) Ваш провайдер не знает, что вы посещаете яндекс
Яндекс может определить, что кто-то заходил из сети тор (есть публичный список нескольких тысяч exit-узлов), но скорее всего на тор ему плевать, и он просто ограничивает количество запросов с одного айпи адреса, чтобы всякие сеошники не парсили выдачу.
1) Яндекс не знает ваш настоящий айпи адрес
2) Ваш провайдер не знает, что вы посещаете яндекс
Яндекс может определить, что кто-то заходил из сети тор (есть публичный список нескольких тысяч exit-узлов), но скорее всего на тор ему плевать, и он просто ограничивает количество запросов с одного айпи адреса, чтобы всякие сеошники не парсили выдачу.
Собственно о чем я говорю: вот ты невидимка(запрос) и хочешь попасть в ворота за которыми тебя никто не узнает, но у ворот стоит злой дядька(провайдер) который не пропустит тебя пока ты не снимешь шапку-невидимку. Или же как то можно обойти этого дядьку?
Я сейчас в Минске. Не берусь судить о Китае, но жунилязд с дейпотатом падают домкрат :). Я хотел бы узнать, КАКИЕ ИМЕННО сайты мне недоступны?
Да они плевать хотели на здоровье детей и прочую лабуду. Они хотят запретить, закрыть, поставить под неусыпный контроль весь интернет, а лучше всего выдавать доступ к нему по предъявлению паспорта, например. Сделать сразу не получается, вот и прикрываются всякими красивыми словами. И если уж они говорят«внесли на рассмотрение», то будьте уверены, всё уже обсуждено. Дума только штампует и ничего не обсуждает. Партийная дисциплина.
