Комментарии участников:
У нас в Украине недавно приняли в первом чтении закон о клевете. В итоге на нескольких крупнейших интернет-СМИ появились большие черные шапки со ссылкой на списки депутатов голосовавших за этот закон и предложение позвонить, написать и т.д. к этим депутатам с вопросом почему они проголосовали. Кроме того, в фейсбуке (более активно) и вк (более пассивно) люди записывались в группы протеста против этого закона.
В итоге сегодня автор законопроекта подал заявку на снятие этого закона с голосования (самостоятельно напрямую не может, так как уже в первом чтении приняли). Янукович заявил, что-то типа что это недоразумение, что его не обсудили с общественностью и т.д.
Автор говорит, что после выборов будут круглые столы и т.д. Даже, если их и не будет, и все примут «как надо» в любом случае вышеописанное показатель того как может работать гражданское обществом для препятствия поползновениям на разного рода свободы.
В итоге сегодня автор законопроекта подал заявку на снятие этого закона с голосования (самостоятельно напрямую не может, так как уже в первом чтении приняли). Янукович заявил, что-то типа что это недоразумение, что его не обсудили с общественностью и т.д.
Автор говорит, что после выборов будут круглые столы и т.д. Даже, если их и не будет, и все примут «как надо» в любом случае вышеописанное показатель того как может работать гражданское обществом для препятствия поползновениям на разного рода свободы.
Продолжение от Православного священика
Очень распространён аргумент против наказания за кощунство такой, что под него попадут все, потому что у всех какое-то религиозное чувство, только разной направленности, и атеиста тоже многое оскорбляет. Это стратегически неверный ход. Надо защищать принципиальную свободу слова. Свободу оскорбления. Свободу терпеть оскорбления. Терпеть не потому, что словесное оскорбление не так страшно как убийство. Душевная смерть страшнее телесной, убивающий душу страшнее убивающего тело. Но оскорбление – не убивает душу. Убивают лесть, ложь, лукавство. Защищает от них не закон, а трезвость, воля к правде, стойкость. src
Пожалуй стоит окончание статьи сюда скопировать.
begemoth
Потому что главное религиозное чувство – это чувство свободы. Благоговение, любовь, – это всё либо на основе свободы, либо это имитация. А свобода – это не то, что разрешено законом, а то, что у меня в сердце. Ну, принял людоед закон о том, что нельзя не быть его едой – и что? Ну, людоед устраивает клоунаду. Ну, лжёт. Ну, людоедствует. У меня от этого свободы меньше не стало ни на йоту. Её даже прибавилось, потому что свобода не в том, чтобы не было людоедов, а в том, чтобы не быть людоедом. Так и будь в России – не людоедом. Пусть тебе твердят, что таковая национальная традиция, что нация молодая, а потому не может не людоедствовать, а ты – не людоедь! Не доноси на тех, кто, как ты уверен, оскорбляет религиозные чувства. Не принимай доносы. Клади доносы под сукно. Оправдывай и т.п. В общем, каждый на своём месте – будь свободен не исполнять людоедский закон. Для этого нужно всего лишь не убивать в себе чувство свободы. Развивать его – чтобы чувствовать и свою свободу, и чужую.
Оскорбить чувство свободы нельзя, придушить – можно, извратить можно, но всё – сам, только сам, это ведь твоё чувство и твоя свобода, так будь собой, будь свободой!
begemoth
бегемот, а что за траур у тебя? чо ты в чорной рамке теперь?:))) всегда был в белом! не вешай нос!:))) учи английский или китайский!:))))))))
верующих, за обиды которых живых людей сажают в тюрьму надо хуярить в полный рост на каждом углу! затолкать нахуй это быдло в ту нору, откуда оно вылезло! резать, мочить, стрелять, вместе с быдлом, которое является этой властью! сдирать с них шкуру — вот это методы сегодня цивилизованных людей, кто хочет жить в свободном обществе! зашел в церковь — не уходи просто так! выколи глаз попу или любому сука дебилу, кто там стоит по близости, возьми с собой нож, если нет пистолета, кусок арматуры, не ленись! мочи гниду!:))) правильно?:)))
да хуй его знает что в этом быдлостане правильно или неправильно, но быдло конечно охуело! но с другой стороны, у власти быдло, население на 3/4 быдло тупое, но нельзя же их мочить какбы — тогда кто останется здесь цивилизованным человеком? хотите узнать ответ на этот вопрос?:)))
никто блять! цивилизованных людей здесь меньше 1-2%… они все из тех, кто является тормозом или его здесь что-то держит, или нет денег, либо воры (есть очень цивилизованные!)… здесь цивилизованные люди не нужны и они это понимают хорошо, но нельзя же им запретить хуй класть на остальных! это их дело!
мне вот лично оскорблять верующих нахуй не надо, точно так же как и эта страна мне нахуй тоже не нужна, я ее в рот ебал:) точно так же, как я в рот ебал всех верующих, котоых кто-то оскорбляет, я даже не понимаю как их можно оскорбить?! кто может оскорбить собаку, кошку? если их не пиздить, то их оскорбить невозможно!
кресты кто-то спиливает? ну и крестов тут в быдляндии развелось, охуеть!:)))
эта тупая ебанутая масса, котораяч здесь живет в подавляющем большинстве, она забитая и нахуй никому не нужная… она уже придумала такие законы, что на всей этой необьятной земле нужно поставить большой крест, чтобы эти животные ходили между крестами и не нападали ни на кого, а вменяемым людям нужно заниматься тем, что качать отсюда полезные ископаемые, наебывать кого попало, продавать кресты разного размера кому попало, кто покупает — тому и продавать!!! копить деньги, перебираться за границу — там где есть море и вкусные коктейли:))) и оттуда продолжать управлять делами здесь же — продавать дальше кресты, могильники, иконы, фотографии исусиков, перепродавать полезные ископаемые… нахуй заниматься тем, что калечить и гандошить этих несчастных ублюдков? ну какой дурак блять будет этим заниматься? принимают закон, что их нельзя оскорблять? ну и охуенно! кому надо их оскорблять? главное, чтобы можно было им продать все что угодно, нахуй оскорблять животных?!
пока они занимаются своей невменяемой ссаной религией, верят в бога, посылают его нахуй, занимаются мастурбацией, смотрят полностью ебанистическое местное телевидение, которое даже олигофрены не станут смотреть — ПОЛЬЗУЙТЕСЬ, ДУРАЧКИ!:))) нахуй вы теряете время и спорите с умными дядьками, которые давно занимаются серьезными делами и хуй клали на все это тупое стадо! продавайте что-то, работайте, зарабатывайте и ПЕ-РЕ-ЕЗ-ЖАЙ-ТЕ отсюда нахуй, как накопите деньги и если конечно вы вменяемые люди!
только не наджо ничего рассказывать верующим! не будьте идиотами! собюдайте законы!!! нахуй вам эти верующие сдались? пусть застраивают всю эту страну, в которой петалионы квадратных километров своими ссаными храмами и размножаются — вы им потом сомжете что-то продать! нахуя же оскорблять их?:))))))))))))
да хуй его знает что в этом быдлостане правильно или неправильно, но быдло конечно охуело! но с другой стороны, у власти быдло, население на 3/4 быдло тупое, но нельзя же их мочить какбы — тогда кто останется здесь цивилизованным человеком? хотите узнать ответ на этот вопрос?:)))
никто блять! цивилизованных людей здесь меньше 1-2%… они все из тех, кто является тормозом или его здесь что-то держит, или нет денег, либо воры (есть очень цивилизованные!)… здесь цивилизованные люди не нужны и они это понимают хорошо, но нельзя же им запретить хуй класть на остальных! это их дело!
мне вот лично оскорблять верующих нахуй не надо, точно так же как и эта страна мне нахуй тоже не нужна, я ее в рот ебал:) точно так же, как я в рот ебал всех верующих, котоых кто-то оскорбляет, я даже не понимаю как их можно оскорбить?! кто может оскорбить собаку, кошку? если их не пиздить, то их оскорбить невозможно!
кресты кто-то спиливает? ну и крестов тут в быдляндии развелось, охуеть!:)))
эта тупая ебанутая масса, котораяч здесь живет в подавляющем большинстве, она забитая и нахуй никому не нужная… она уже придумала такие законы, что на всей этой необьятной земле нужно поставить большой крест, чтобы эти животные ходили между крестами и не нападали ни на кого, а вменяемым людям нужно заниматься тем, что качать отсюда полезные ископаемые, наебывать кого попало, продавать кресты разного размера кому попало, кто покупает — тому и продавать!!! копить деньги, перебираться за границу — там где есть море и вкусные коктейли:))) и оттуда продолжать управлять делами здесь же — продавать дальше кресты, могильники, иконы, фотографии исусиков, перепродавать полезные ископаемые… нахуй заниматься тем, что калечить и гандошить этих несчастных ублюдков? ну какой дурак блять будет этим заниматься? принимают закон, что их нельзя оскорблять? ну и охуенно! кому надо их оскорблять? главное, чтобы можно было им продать все что угодно, нахуй оскорблять животных?!
пока они занимаются своей невменяемой ссаной религией, верят в бога, посылают его нахуй, занимаются мастурбацией, смотрят полностью ебанистическое местное телевидение, которое даже олигофрены не станут смотреть — ПОЛЬЗУЙТЕСЬ, ДУРАЧКИ!:))) нахуй вы теряете время и спорите с умными дядьками, которые давно занимаются серьезными делами и хуй клали на все это тупое стадо! продавайте что-то, работайте, зарабатывайте и ПЕ-РЕ-ЕЗ-ЖАЙ-ТЕ отсюда нахуй, как накопите деньги и если конечно вы вменяемые люди!
только не наджо ничего рассказывать верующим! не будьте идиотами! собюдайте законы!!! нахуй вам эти верующие сдались? пусть застраивают всю эту страну, в которой петалионы квадратных километров своими ссаными храмами и размножаются — вы им потом сомжете что-то продать! нахуя же оскорблять их?:))))))))))))
Ррл, ну не хочу ехать…
приму Пастафарианство, и буду требовать уважать Священный Дуршлаг. Будем лечить идиотизм еще большим. Повысим градус неадеквата до максимума и не будем останавливаться на достигнутом!
приму Пастафарианство, и буду требовать уважать Священный Дуршлаг. Будем лечить идиотизм еще большим. Повысим градус неадеквата до максимума и не будем останавливаться на достигнутом!
пока смрад от всего этого не дойдет до небес
Так чувак в Европах (или в штатах точно не помню), добился же через суд фоткаться на паспорт с дуршлагом на голове.
Все правильно говоришь, почти. А может и почти неправильно.
Валить? А куда? Практически везде у власти свой вид фимоза мозга. Швеция повёрнута на равенстве полов, у них даже есть министр по вопросам гендерного равенства. В Канаде совершенно повёрнутая ювинальная юстиция. Австралия подмахивает копирастам. Германия зарегулирована насмерть. Вообще, весь Евросоюз — страна победившей бюрократии. В США своих хомячков любят, конечно, но их внешняя политика ничего кроме рвоты не вызывает.
Валить? А куда? Практически везде у власти свой вид фимоза мозга. Швеция повёрнута на равенстве полов, у них даже есть министр по вопросам гендерного равенства. В Канаде совершенно повёрнутая ювинальная юстиция. Австралия подмахивает копирастам. Германия зарегулирована насмерть. Вообще, весь Евросоюз — страна победившей бюрократии. В США своих хомячков любят, конечно, но их внешняя политика ничего кроме рвоты не вызывает.
источник: telpics.ru
хех. смотри, ПГМнутые первую заповедь нарушат запросто, как 2 пальца…
намекаэ). гугл, по запросу «крестоносец», выдал кучу рыцарей и фотку вовки с димкой
хех. смотри, ПГМнутые первую заповедь нарушат запросто, как 2 пальца…
намекаэ). гугл, по запросу «крестоносец», выдал кучу рыцарей и фотку вовки с димкой
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
То есть если я — неверующий, хочу оскорбить чувства верующего, но не могу сделать этого потому что есть закон, который запрещает мне это делать — это ограничение моих прав по религиозной принадлежности (атеист).
То есть если я — неверующий, хочу оскорбить чувства верующего, но не могу сделать этого потому что есть закон, который запрещает мне это делать — это ограничение моих прав по религиозной принадлежности (атеист).
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3]
То есть если я — неверующий, хочу оскорбить чувства верующегоА с чего вы решили, что один верующий сможет безнаказанно оскорбить религиозные чувства другого? Равенство прав и свобод.
Оскорбление это не нарушение права.
Запрет на оскорбление чувств верующих — ограничение свободы слова по религиозному признаку.
Вообще у меня ощущение что все помешались. Скоро человека хуями обложить нельзя будет, дожили блядь. Внезапно все стали такие нежные, что диву даешься.
Я вот сегодня иду на работу, передо мной тетка идет. Херакс, встала, так что я в нее носом уткнулся. Аж даже споткнулся. Думаю, чо ж такое. А она церковь увидела, остановилась чтобы, мать ее, перекреститься. И меня, извините, это бесит. 21-й век, все дела, айфоны, айпады, космос, а тут я из-за какой то тетки, развитие которой недалеко ушло от уровня эдак средних веков, должен спотыкаться, потому что ей перекреститься надо. И вообще, я не хочу этого видеть. Меня это в принципе оскорбляет как атеиста. Мою веру в человечество, да. Серьезно подрывает.
Запрет на оскорбление чувств верующих — ограничение свободы слова по религиозному признаку.
Вообще у меня ощущение что все помешались. Скоро человека хуями обложить нельзя будет, дожили блядь. Внезапно все стали такие нежные, что диву даешься.
Я вот сегодня иду на работу, передо мной тетка идет. Херакс, встала, так что я в нее носом уткнулся. Аж даже споткнулся. Думаю, чо ж такое. А она церковь увидела, остановилась чтобы, мать ее, перекреститься. И меня, извините, это бесит. 21-й век, все дела, айфоны, айпады, космос, а тут я из-за какой то тетки, развитие которой недалеко ушло от уровня эдак средних веков, должен спотыкаться, потому что ей перекреститься надо. И вообще, я не хочу этого видеть. Меня это в принципе оскорбляет как атеиста. Мою веру в человечество, да. Серьезно подрывает.
Оскорбление это не нарушение права.Я вас наверное огорчу, но в РФ и сейчас существует ответственность за оскорбление, тем более публичное.
Запрет на оскорбление чувств верующих — ограничение свободы слова по религиозному признаку.
Вообще у меня ощущение что все помешались. Скоро человека хуями обложить нельзя будет, дожили блядь. Внезапно все стали такие нежные, что диву даешься.
Похоже я вас действительно огорчу — нельзя.
Я вот сегодня иду на работу, передо мной тетка идетТ.Е. Остановиться написать СМС — можно, а перекрестится нельзя? Не знаете, кто тут недавно рассказывал о равенстве прав и свобод?
Я вас наверное огорчу, но в РФ и сейчас существует ответственность за оскорбление, тем более публичное.Административная.
Похоже я вас действительно огорчу — нельзя.Ах, какой ужас, я прямо заплакал.
Т.Е. Остановиться написать СМС — можно, а перекрестится нельзя? Не знаете, кто тут недавно рассказывал о равенстве прав и свобод?Ну только получается что смсера я могу по матушке послать. Ну типа там «хули встал, бля?!». Пусть даже штраф мне выпишут. А за тетушку я сяду. Круто, чо. Равенство прав и свобод.
Ну только получается что смсера я могу по матушке послать. Ну типа там «хули встал, бля?!». Пусть даже штраф мне выпишут. А за тетушку я сяду. Круто, чо. Равенство прав и свобод.Кто ж вам такое понарассказывал? Или вы сами придумали?
Законопроект рассказал:
Публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан — штраф до 300 тыс, работы до 200 часов, в особо тяжких случаях до 3-х лет.
Публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан — штраф до 300 тыс, работы до 200 часов, в особо тяжких случаях до 3-х лет.
То есть вы считаете, что если вы обматерите тетку мешающую вам пройти, то это особо тяжкий случай оскорбления религиозных чувств? Это наверно, разновидность паранойи.
А у нас мало примеров статей в законах, которые изначально заявлялись в одном смысле, а использоваться стали в другом?
vivat1960 — А как объяснить, что свобода и вседозволенность-одно и тоже?
yakov_krotov — Помилуйте, Вы так считаете, Вы и объясняйте. На мой взгляд, свобода и вседозволенность так же отличаются друг от друга как ветер и цепь. Потому что свобода — это когда никто не смеет мне ничего дозволять, а вседозволенность — когда я смею только то, что мне дозволено, пусть даже дозволено всё.
vivat1960 -Извините, пропустила НЕ—свобода и вседозволенность НЕ одно и тоже.