Комментарии участников:
Вы меня извините, но это уже просто охуеть. Это чо за политическая благонадежность? Что такое политическая благонадежность? С чего ее взяли? Почему именно эта сторона благонадежна, а не оппозиция?
Мб тогда будем еще религиозную благонадежность проверять?
Благонадежность в цветовых предпочтениях? Во вкусовых? В сексуальных?
А часто гражданин Бортников встает по нужде в туалет? А мб это не благонадежно? А супружеский долг выполняет? А мб не благонадежный педераст? А на детекторе лжи проверочку?
Мб тогда будем еще религиозную благонадежность проверять?
Благонадежность в цветовых предпочтениях? Во вкусовых? В сексуальных?
А часто гражданин Бортников встает по нужде в туалет? А мб это не благонадежно? А супружеский долг выполняет? А мб не благонадежный педераст? А на детекторе лжи проверочку?
ну почему же. Спецслужбы заинтересованы в наличии в своих рядах государственников, а не анархистов. И эти государственники не должны отдавать предпочтение какой-то партии, не должны состоять во всяких движениях, а быть нейтральными
естественно, в прямое подчинение президенту нужны те, кто одобряет его деятельность, или по крайней мере не выступает явно против него на митингах и т.д. Иначе бардак получится. Это система власти и подчинения, а не сообщество свободных мыслителей. Например, фсб борется с националистами, а если туда попадет националист, который раньше ходил на русских маршах, то это плохо скажется на эффективности их работы.
По — моему, про нейтральность и речи нет.
Если вы живете например в Архангельской области, то вы правы, если за границей России – не правы. Все просто.
Это естественно!
Лояльность власти — необходима.
Не могу себе представить, чтобы ЦРУшник начал в открытую поддерживать, к примеру, отделение Техаса, или оппозиционеров с Оккупая.
Это уже будет не силовая служба, а сброд.
Лояльность власти — необходима.
Не могу себе представить, чтобы ЦРУшник начал в открытую поддерживать, к примеру, отделение Техаса, или оппозиционеров с Оккупая.
Это уже будет не силовая служба, а сброд.
Лояльность законам, а не власти. Это — немного другое.
Скажем. для военного власть — это его командир. И вот командир (не дай бог, конечно) дает приказ своему отделению расстрелять какое — то кафе вместе с его хозяевами, в котором его, типа, траванули паленым виски, когда он не захотел платить по счету, к примеру. Где — то в Ираке или Афгане…
Скажем. для военного власть — это его командир. И вот командир (не дай бог, конечно) дает приказ своему отделению расстрелять какое — то кафе вместе с его хозяевами, в котором его, типа, траванули паленым виски, когда он не захотел платить по счету, к примеру. Где — то в Ираке или Афгане…
Спецслужбы содержатся за счёт налогоплательщиков, а среди налогоплательщиков есть не только сталинисты, но и либералы. Или освободите всех либералов от уплаты налогов. No taxation without representation!
Что за либеральный вгляд!
Государство это прежде всего организующая и формирующая тебя структура, малюск!
[шучу ;)]
Государство это прежде всего организующая и формирующая тебя структура, малюск!
[шучу ;)]
А потому что есть такой блядский пропаганистко — оболванивающий прием, типа те, кто сейчас на вершину власти забрался — государственники, а их оппоненты в борьбе за власть («оппозиция», типа) — хотят развала страны. И «силовики», защищая эту шайку тварей хунту от посягательств ограничить ее беспредел, защищают всю страну.
про всех оппонентов не скажу, но:
Новодворская (эту даже комментировать не можно)
Навальный (отделиться стеной от Чечни, Дагестана, Ингушетии) и сподвижники (Удальцов и т.д.)
Эти личности охватывают значительную часть оппозиции, если не сказать большую. Есть еще поклонники Жириновского, КПРФ, всяких Кургинянов, но их меньше.
идеи первых (Навальный) явно не государственные. Государственные идеи предполагают удержание территории в любых случаях, а не глупости в виде «не нравятся бандиты на кавказе, отделимся от всего кавказа». При этом конечная цель такими методами не достигается (бандиты с кавказа все равно будут приезжать в Москву, как и из армении, таджикистана и т.д.). А закрывать границы в демократическом государстве нельзя. Да и в каждом заборе есть дыры.
Вот на примере США. Если на Аляске поселяться бандиты, то США не будут от них отделяться, а наведут порядок. Деньгами или военной силой. Потому что в США у власти — государственники. И демократы и республиканцы. А у нас какой-то вечный «демократический» спор — либо государственники, либо «демократы». Либо уши отморожу, либо шапку надену. Вся политическая мысль. И спорят: что же лучше, уши отморозить, или неудобную шапку натянуть. При этом вариант нормальной шапки даже не рассматривается.
Новодворская (эту даже комментировать не можно)
Навальный (отделиться стеной от Чечни, Дагестана, Ингушетии) и сподвижники (Удальцов и т.д.)
Эти личности охватывают значительную часть оппозиции, если не сказать большую. Есть еще поклонники Жириновского, КПРФ, всяких Кургинянов, но их меньше.
идеи первых (Навальный) явно не государственные. Государственные идеи предполагают удержание территории в любых случаях, а не глупости в виде «не нравятся бандиты на кавказе, отделимся от всего кавказа». При этом конечная цель такими методами не достигается (бандиты с кавказа все равно будут приезжать в Москву, как и из армении, таджикистана и т.д.). А закрывать границы в демократическом государстве нельзя. Да и в каждом заборе есть дыры.
Вот на примере США. Если на Аляске поселяться бандиты, то США не будут от них отделяться, а наведут порядок. Деньгами или военной силой. Потому что в США у власти — государственники. И демократы и республиканцы. А у нас какой-то вечный «демократический» спор — либо государственники, либо «демократы». Либо уши отморожу, либо шапку надену. Вся политическая мысль. И спорят: что же лучше, уши отморозить, или неудобную шапку натянуть. При этом вариант нормальной шапки даже не рассматривается.
Все кто рально опасность власти представляет либо уничтожаются (к примеру, Рохлин), либо сидят на длительных сроках за экстремизм. Скажите можно революцию с помощью арбалетов в России осуществить? ФСБ говорит что можно. А тех кого вы перечислили, так это шелупонь, наймиты власти, которые своей псевдо оппозиционной деятельностью всем и вся показывают что в стране есть оппозиция.
Государство есть аппарат узаконенного насилия для удержания господства правящего класса. Отсюда и пляшите.
А с точки зДрения оппозиции власть всегда плохая:-)))
Но, пока власть на своем месте, спецслужбы ОБЯЗАНЫ работать на неё — вот придет наверх оппозиция, силовики будут аналогично обязаны поддерживать уже их.
Иначе это уже не спецслужбы.
Но, пока власть на своем месте, спецслужбы ОБЯЗАНЫ работать на неё — вот придет наверх оппозиция, силовики будут аналогично обязаны поддерживать уже их.
Иначе это уже не спецслужбы.
Власть (государство) всегда плохая, по определению. Чисто как узаконенный аппарат насилия. Другое дело, что на нее может не быть управы, то есть, любой прыщ, получивший толику власти и удовлетворяющий вышестоящего прыща в части предъяв к нему, может творить все, что хочет в пределах выданной ему власти.
Спецслужбы обязаны работать на закон. Это, к примеру, как топор — обязан работать по законам физики, а не по желанию его обладателя. Иначе это не топор, а херотень какая — то. Для лизания жопы есть другие приборчики.
Так понятнее? Иначе не надо называться правовым государством. Называйтесь феодальной Византией, но и отношение будет в мире совсем другое. Как к Ирану или Уганде с Зимбабве.
Спецслужбы обязаны работать на закон. Это, к примеру, как топор — обязан работать по законам физики, а не по желанию его обладателя. Иначе это не топор, а херотень какая — то. Для лизания жопы есть другие приборчики.
Так понятнее? Иначе не надо называться правовым государством. Называйтесь феодальной Византией, но и отношение будет в мире совсем другое. Как к Ирану или Уганде с Зимбабве.
Не нужно извиняться!.. Мы знаем, что существует категория людей, на которых не принято обижаться… Вы «охуели» безо всяких на то реальных оснований, лишь от своих глупых фантазий. Никакой «оппозиции» в спецслужбах, как и в армии, быть не может. Исполнительная власть должна исполнять волю подавляющего большинства народа, а не группы лиц, «охуевших» от собственных фантазий.
сотрудников ФСБ проверят на детекторе лжиЭто у них такой крутой детектор лжи, или они так выявляют сотрудников кто хреново прошёл курс по обману детектора лжи?
Не… ну свой основной функционал они тоже выполняют — вроде бы с камчатки баллистические ракеты в кремль не летают, метро каждый день не взрывают, с объектов и биологическим оружием ничего не утекает.
За этим, вообще — то охрана должна следить, а не бравые чекисты. Вы еще скажите, что метеорит в Землю не врезался, это тоже их заслуга. :) А все знают, что только благодаря Путину Земля пока еще цела. :)
Чекисты разные бывают. Те, что мне попадались — милейшие люди! :))))
Особенно первые отделы на заводах в СССР. Там не то, что ракету — броневичок вполне можно было вытащить.
Выписали себе пара практикантов конденсатор для домашнего приобретения, написали на осциллографе «К50-35» и попытались его через проходную вытащить. Ежели бы вахтерша не удивилась цене и массе выносимого, то до сих пор бы где — то по общагам этот С1-122, в то время новейший прибор, мыкался! И чекисты не при чем оказались. Так и с ракетами.
На раздачу приходят.
Особенно первые отделы на заводах в СССР. Там не то, что ракету — броневичок вполне можно было вытащить.
Выписали себе пара практикантов конденсатор для домашнего приобретения, написали на осциллографе «К50-35» и попытались его через проходную вытащить. Ежели бы вахтерша не удивилась цене и массе выносимого, то до сих пор бы где — то по общагам этот С1-122, в то время новейший прибор, мыкался! И чекисты не при чем оказались. Так и с ракетами.
На раздачу приходят.
6 мая вышел постоять на наш провинциальный марш миллионов. Начальник центра э не мог понять какого хрена я, сотрудник аппарата полиции, там делаю, и на всякий случай настучал руководству. Пока работаю, но у нас, видимо, проще. Бедные фобусы, никакой свободы мысли не оставляют парням.
Обычные действия действующей власти. Так поступает ЛЮБАЯ власть.
Поляки обезумев от «свободы», все 90-е годы проводили политические чистки не только силовых структур, но и в госструктурах. Люстрациями называется сие. Прибалты тож самое, правда с меньшей параноей чем поляки. Тех вообще хрен переплюнешь.
Когда поменяется власть, новая будет делать тоже самое.
Поляки обезумев от «свободы», все 90-е годы проводили политические чистки не только силовых структур, но и в госструктурах. Люстрациями называется сие. Прибалты тож самое, правда с меньшей параноей чем поляки. Тех вообще хрен переплюнешь.
Когда поменяется власть, новая будет делать тоже самое.
ваш вариант веревка и мыло. У вас выхода нет.
У других людей есть вера в строй отличный от диктаторского.
У других людей есть вера в строй отличный от диктаторского.
Люстрация — это типа как немцы от нацистов отреклись. Выгнали и частично повесили/посадили самых ярых. С некоторой помощью извне, конечно. Но, избавились от диктатуры.
Не сказать, что это политическая чистка. Скорее, награды находят своих героев.
Не сказать, что это политическая чистка. Скорее, награды находят своих героев.
Друже, понимаете, везде и всегда была и будет несправедливость. И недовольные ею и властью.
Я не вижу в мире идеального государства, увы.
А уж про беспредел американских спецслужб по отношению к своим гражданами даже и говорить не стоит.
Я не вижу в мире идеального государства, увы.
А уж про беспредел американских спецслужб по отношению к своим гражданами даже и говорить не стоит.
Вот насчет беспредела американских спецслужб — с этого места, пожалуйста, поподробнее. :) А то, может, я тут что — то не замечаю и не с тем сравниваю.
То, что несправедливость и недовольные всегда будут — это не спорю, оно так и есть. Но, есть разница, или несправедливость в пользу сильных, у которых власть, или несправедливость в пользу правил, по которым живет общество.
Согласен?
Насчет идеальности государства — с США чуть ли не старайшая в мире Конституция, которую они холят и лелеют. И я чуть ли не каждый день убеждаюсь, что «отцы — основатели» были очень — очень — очень не дураки! Такое забацали 200 с лишним лет назад, что и сейчас актуально.
То, что несправедливость и недовольные всегда будут — это не спорю, оно так и есть. Но, есть разница, или несправедливость в пользу сильных, у которых власть, или несправедливость в пользу правил, по которым живет общество.
Согласен?
Насчет идеальности государства — с США чуть ли не старайшая в мире Конституция, которую они холят и лелеют. И я чуть ли не каждый день убеждаюсь, что «отцы — основатели» были очень — очень — очень не дураки! Такое забацали 200 с лишним лет назад, что и сейчас актуально.
Ну, по легализованной прослушке разговоров, по *охоте за ведьмами*, о бессудных казнях и арестах и так далее, думаю, Вам с Вашей скоростью НЕТа найти проще:-))
И, я Вас уверяю — найдете.
Да, конституция у них одна из старейших, но и трактуют они её так, как хотят:-)))
А уж про нашу ублюдскую — ну, спросите нынешних революционеров-демократов, они же её писали и единогласно принимали…
И, я Вас уверяю — найдете.
Да, конституция у них одна из старейших, но и трактуют они её так, как хотят:-)))
А уж про нашу ублюдскую — ну, спросите нынешних революционеров-демократов, они же её писали и единогласно принимали…
Я в связи работал. И больше знаком с российскими реалиями. Дальше продолжать?
Так что там насчет беспредела?
Особенно в части трактовки Конституции?
Если не соблюдают эту, так не будут соблюдать и любую, самую распрекрасную — это очевидно. Начинать надо с этого, а не с Конституции, какой бы ублюдской (в чем именно, если не секрет?) она казалась. За 225 лет в США было принято 27 поправок к Конституции. Я считаю, что это неплохой результат.
Всякие силовики — это топор, а не рука, его держащая. И, повторю, если топор начинает работать не по физическим законам, а по желанию его хозяина — то грош ему цена, как и его хозяину.
И:
Так что там насчет беспредела?
Особенно в части трактовки Конституции?
Если не соблюдают эту, так не будут соблюдать и любую, самую распрекрасную — это очевидно. Начинать надо с этого, а не с Конституции, какой бы ублюдской (в чем именно, если не секрет?) она казалась. За 225 лет в США было принято 27 поправок к Конституции. Я считаю, что это неплохой результат.
Всякие силовики — это топор, а не рука, его держащая. И, повторю, если топор начинает работать не по физическим законам, а по желанию его хозяина — то грош ему цена, как и его хозяину.
И:
То, что несправедливость и недовольные всегда будут — это не спорю, оно так и есть. Но, есть разница, или несправедливость в пользу сильных, у которых власть, или несправедливость в пользу правил, по которым живет общество.
Согласен?
Нет. Не любая. Вы путаете закон и власть. Есть страны, в которых силовые структуры охраняют власть — людей, которые руководят страной. Есть страны, в которых силовые структуры защищают закон. А кто придет к власти в этом случае, какие люди — все равно. Страна остается та же самая.
И есть принцип
разделения властей — чтобы несколько ветвей власти (как правило законодательная, исполнительная и судебная) меж собой не пересекались, были независимы друг от друга и уравновешивали сами себя, если грубо.
Вот вам что больше нравится? Чтобы силовики защищали (служили на) власть или закон?
И есть принцип
разделения властей — чтобы несколько ветвей власти (как правило законодательная, исполнительная и судебная) меж собой не пересекались, были независимы друг от друга и уравновешивали сами себя, если грубо. Вот вам что больше нравится? Чтобы силовики защищали (служили на) власть или закон?
Какую власть или какой закон в эти дни защищают резиновые пули, шумовые гранаты и водомёты в Испании, Греции, Германии и США!? Как так эти страны против СВОЕГО НАРОДА применяют такую необоснованную силу???!!!
Вы можете тут изящно выворачиваться словами, но тем не менее это
делают при любых режимах и строях.
Вы можете тут изящно выворачиваться словами, но тем не менее это
делают при любых режимах и строях.
1. вы не путайте полицию и спецслужбы. У них немного разные задачи.
2. Про резиновые пули, дубинки и слезоточивый газ — задача полиции и есть поддержание порядка (и силовой разгон беспорядков в том числе). Вы путаете постановку вопроса. Речь у меня шла, и вы поднимали вопрос не о осуждении властей Испании, Греции, Германии и США, речь шла о роли силовых структур, очнитесь.
Я вроде бы спросил вас, где бы вам хотелось жить — где силовики защищают власть предержащих или закон?
Не выворачиваясь словами, это вы слишком торопитесь свое «обличительство» выплеснуть.
Я так понял, сейчас у вас это бренд такой — «У других не лучще»? Так, разочарую вас — лучше. И вы просто не представляете, насколько.
2. Про резиновые пули, дубинки и слезоточивый газ — задача полиции и есть поддержание порядка (и силовой разгон беспорядков в том числе). Вы путаете постановку вопроса. Речь у меня шла, и вы поднимали вопрос не о осуждении властей Испании, Греции, Германии и США, речь шла о роли силовых структур, очнитесь.
Я вроде бы спросил вас, где бы вам хотелось жить — где силовики защищают власть предержащих или закон?
Не выворачиваясь словами, это вы слишком торопитесь свое «обличительство» выплеснуть.
Я так понял, сейчас у вас это бренд такой — «У других не лучще»? Так, разочарую вас — лучше. И вы просто не представляете, насколько.
Там речь о норматьной полици а не о цпецлужбах.
Дешевыс совковый троллинг тут не катит, тут как-бы люди задумываются и пытаются разобратся.
Дешевыс совковый троллинг тут не катит, тут как-бы люди задумываются и пытаются разобратся.
Ну вот, и вы мне условия наблюдения нарушаете… :)
Я наблюдаю набег таких персонажей на Н2, пытаюсь их вычислить и систематизировать… Присоединяйтесь! :)
Я наблюдаю набег таких персонажей на Н2, пытаюсь их вычислить и систематизировать… Присоединяйтесь! :)
comanderотношение хорошее. файрлео походу уже прочно внедрился.
suare
alex_green
MaksZzn
Fireleo
evenstar
_Loki_
gazetkin
Забацать за 200 лет на физическом уничтожении несогласных, на уничтожении конкурирующих экономик и правительств суверенных государств, на откровенном наплевательстве на международные законы — тогда да, забацать можно себе на карман ОЧЕНЬ много.
Наверное вы хотели всем показать какой вы умный или автоматически при прочтении слова ВЧЕРА вам захотелось сразу отправить ответ, так как ваша философская фраза не подходит к моему контексту к сожалению. Детекторы лжи все ЕЩЕ можно обмануть.
Подтверждаю, обмануть можно, а при тренировке обмануть можно очень легко.
Другое дело детектор истины Игоря Смирнова… его обмануть практически невозможно.
Другое дело детектор истины Игоря Смирнова… его обмануть практически невозможно.
