Либрусек заблокирован Роскомнадзором

отметили
128
человек
в архиве
Либрусек заблокирован Роскомнадзором
Сегодня доступ к Либрусеку закрыт у большого числа провайдеров.
В теме на Флибусте названа причина:

——————————————
Isais пишет:

У жутких тормозов, которые мы все замечаем, есть основания.
Я сейчас проверил IP Либрусека на пресловутом сайте ZAPRET-GOV и получил ответ:
Цитата:

Искомый ip адрес внесен в реестр
Дата основания для внесения в реестр 05.11.2012
Номер основания для внесения в реестр 2/2/16482
Орган, принявший решение о внесении в реестр ФСКН
Дата внесения в реестр 11.11.2012

Поздравляю, дамы и господа, крупнейшая электронная библиотека русских книг попала в России под запрет.
Кто-то сомневался, что литература и культура не нужна этим ***, что правят умирающим государством? Вот доказательство:
Цитата:

Искомый ip адрес внесен в реестр
Дата основания для внесения в реестр 05.11.2012
Номер основания для внесения в реестр 2/2/16482
Орган, принявший решение о внесении в реестр ФСКН
Дата внесения в реестр 11.11.2012
Добавил Vlad2000Plus Vlad2000Plus 12 Ноября 2012
проблема (1)
Комментарии участников:
MaksZzn
+7
MaksZzn, 12 Ноября 2012 , url
Жесть, у меня не открывается.
Сейчас еще Библиотеку Мошкова закроют ((

Виктор Бредихин
+2
Виктор Бредихин, 12 Ноября 2012 , url
заходи через любой анонимайзер и не мучайся
Max Folder
+2
Max Folder, 12 Ноября 2012 , url
Смотрю через модем Мегафон — всё прекрасно открывается: и сам либрусек, и запретная страница.
Либрусек у меня всегда тормозит.
MaksZzn
+5
MaksZzn, 12 Ноября 2012 , url
/user_images/70998/1148051_1454059304.jpgисточник: s58.radikal.ru
Lim
+1
Lim, 12 Ноября 2012 , url
у меня, просто
Был получен ответ:
(110) Connection timed out
Удалённый сервер либо сеть не отвечают. Пожалуйста, повторите запрос.
результат тот же: книг нет. сегодня пойду искать торрент, о котором Анатолий написал, ниже.
Lim
0
Lim, 13 Ноября 2012 , url
благодарствую!
на tfile нашел, 70 гб. качаю.
надеюсь, после скачивания, можно будет вычленить неинтересные разделы и удалить.
Нормальное имя
+1
Нормальное имя, 12 Ноября 2012 , url
У меня тоже с утра открывался, у вас просто провайдер тормоз)
Lim
+1
Lim, 12 Ноября 2012 , url
мегафон — оппозиция!
Netto
+2
Netto, 12 Ноября 2012 , url
Мегафон — белоленточные крысы!
halfaxa
+1
halfaxa, 12 Ноября 2012 , url
у них, просто, крыша самая мощная
John-Doe
+2
John-Doe, 12 Ноября 2012 , url
Питер, всё отлично открывается.
AnatolyV
+4
AnatolyV, 12 Ноября 2012 , url
Лично я его просто скачал себе весь вместе с флибустой торрентом и не парюсь.
Каких то несколько сотен гигов. Ну ещё периодически подкачивать новинки надо.

Вот с видео сайтами такое не прокатит (
Max Folder
+3
Max Folder, 12 Ноября 2012 , url
источник: cs317329.userapi.com
begemoth
+1
begemoth, 12 Ноября 2012 , url
источник: i.imgur.com

begemoth
v_m_smith
+1
v_m_smith, 12 Ноября 2012 , url
У меня открывается, в отличие от флибусты :/
Netto
0
Netto, 12 Ноября 2012 , url
То же самое. Либрусек открывается быстро как никогда, — видимо действительно загрузка очень низкая, хотя давно там не был (может так оно и должно), ибо всё качаю на Флибусте, которая стабильно отдаёт 502-ю ошибку, но это тоже частенько.
v_m_smith
+4
v_m_smith, 12 Ноября 2012 , url
Гы-гы, из списка в новости news2.ru/story/367509/ видна причина бана либрусека —
lib.rus.ec/b/175947/read#t12
Суп из %онопли
1 банка консервированного мясного бульона…
Max Folder
+3
Max Folder, 12 Ноября 2012 , url
У меня на Акадо либрусек открывается шустрее, чем всегда — видно нагрузка снизилась. А флибуста наоборот не открывается, неверное, туда все заблокированные ломанулись.
Netto
+1
Netto, 12 Ноября 2012 , url
Работает сучечка )) Наплыв там видать действительно нефиговый, заодно проверил через hideme.be — наиболее кошерный http, в смысле, что рекламой не увешан и быстрый.
Max Folder
0
Max Folder, 12 Ноября 2012 , url
А у меня это hideme.be ничего не кажет:-(
Netto
+1
Netto, 13 Ноября 2012 , url
Всё, проблема доступа решена. Не нужно hideme.be, зацени, нашёл себе новую игрушку, ссылка кликабельна:

источник: i0.simplest-image-hosting.net

Были опасения с установкой на Linux (компилятор древний и хрен его обновишь, ибо сижу на SuSE 11.1 без вариантов), но всё завелось с пол-оборота — бинарнеги же )) Windows installer ещё не пробовал, но проблем там тем более не ожидается. Русский язык есть, дефолтный браузер (Firefox ESR 10) древний, но припаять последний Огнелис вручную не проблема, к тому же как выяснилось, есть чудесный сайт с картинками, как настроить любой браузер и uTorrent,(ещё не читал ибо всё открывается и так, интереснее приделать браузер). NAT не мешает, скорость отличная. В общем, атас! Ещё лучше чем AdvOR, которого тем более под Linux нема.
Vlad2000Plus
-1
Vlad2000Plus, 12 Ноября 2012 , url
Только что звонил провайдеру, он подтвердил, что Либрусек и Лурк заблокированы.
fakenews
+3
fakenews, 12 Ноября 2012 , url
Смотрю с заграницы, все нормально открывается :trollface: рекомендую не брать VPN или анонимайзер, а сразу сменить страну пока железный занавес не упал.

даешь еще статьи за illegal use of youtube and facebook группой лиц по предварительному сговору.
Googenot
+1
Googenot, 12 Ноября 2012 , url
Ты уже все?))
vot
+1
vot, 12 Ноября 2012 , url
а у вас там нет великого китайского фаервола?)
Netto
0
Netto, 12 Ноября 2012 , url
Да да, развейте миф нащёт ВКФ, нам всем очень интересно ;)
Костя Бодня
+5
Костя Бодня, 12 Ноября 2012 , url
Ну правильно.
Первым делом закрывают библиотеки и энциклопедии :)
Googenot
0
Googenot, 12 Ноября 2012 , url
Очередное гавнодело от наших прекрасных правителей. Через анонимайзер смотреть можно что хочешь. Т.е. защиты как таковой нет для тех кому реально надо, а для обычных людей гемор с этими анонимайзерами.
Googenot
+8
Googenot, 13 Ноября 2012 , url
Купи мозги прежде чем рассуждать. Я не предлогал перестать бороться. ВОТ ИМЕННО БОРОТЬСЯ надо. А у нас запрещают закрывают чтобы не работать. Так как в деле того же виноградова виновата система что не просекла его хотя он открыто говорил это врачам, коллегам и т.д. Врач его лечил от дипрессий а при шизофрении это увеличивает агрессию. Т.е. он неправильно лечил. Ну и еще куча моментов по этому делу. А открытые ресурсы самые последнее дело на него это не повлияло. Плюс ты чо не видишь что закрывают ресурс без суда, без предупреждений как в законе из-за ссылки хотя можно закрыть эту ссылку. Вообщем чувак раз нет мозгов то трудно мыслить. Я тебя понимаю.

pomorin
+3
pomorin, 13 Ноября 2012 , url
Было уже:
Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.

Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?


Во всем консерватория виновата.
mike7
0
mike7, 14 Ноября 2012 , url
Не понял логики? Продажа детского порно — бизнес. С ним нужно как-то бороться. Способов много, закупать товар оффлайн — так делают, 10 лет назад у нас несколько сетей/студий крупных были закрыты, до сих пор сотни видео ими отснятые ходят в сети. Ловить одиночек — тоже ловят, вот не очень давно «Лелика» на Украине поймали, школьниц насиловал, несколько десятков фильмов снял. Еще есть дельцы которые берут чаще всего чужое ДП и продают. Так и их ловят, хотя с ними куда сложнее, но их очень много. Так что же делать? Правильно, оперативно мешать работе таких ресурсов. Параллельно прямо сейчас при МВД создаются в крупных городах оперативные отделения для борьбы с такими дельцами, будут специализироваться исключительно на педофилах.

В любом случае, я очевидно слишком глуп и не вижу других вариантов, поэтому и задал свой вопрос на который мне отчего-то никто еще и не ответил — ваши предложения?
halfaxa
0
halfaxa, 14 Ноября 2012 , url
ваше обоснование, конечно, прекрасно, и, хотя закон называется «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», не будем цепляться к мелочам.
Вот только настоящие цели и реализация этого закона подкачали.
mike7
0
mike7, 14 Ноября 2012 , url
Не, то другой закон, там вводится маркировка для кого информация доступна (от 12 лет, от 16 и т.д.). Удобная вешь на самом деле и по идее никому не мешающая. Это вот в Германии да, есть такое что вы говорите, у них список запрещенных сайтов составляет министерство по делам молодежи и они как раз блокируют «вредную информацию», без четкого определения оной. В кабинетах решают, что вредно, а что нет (министерство же).

А у нас реестр идет через другой ФЗ, про ИТ. Собственно там и есть реестр запрещенных сайтов. На самом деле это просто теперь юридически все красиво оформили, как и полагается, сайты ведь у нас и раньше блокировали, просто реестра не было. А теперь есть. А суть вообще нововведений, что без суда можно закрыть сайты содержащие ДП, как готовить наркотики и инструкции по самоубийству. При этом опять же, хостеру такого ресурса высылается предупреждение, он уведомляет своего клиента и если клиент уберет эту информацию, то никакой блокировки не будет (или она будет снята).
В остальных случаях, например когда блокируют сайты террористов, как и всегда, подобное делается через суд.

А что за настоящие цели вы видите в этом? и чем подкачала реализация? Серьезно, сам программист, кручусь в IT — в чем проблемы не вижу, кроме мифических «оппозицию блокировать будут».
halfaxa
0
halfaxa, 14 Ноября 2012 , url
Не, то другой закон,

А у нас реестр идет через другой ФЗ, про ИТ.

Тут, каюсь, немного попутал. Объясню, почему попутал:
ФЗ назывался
«О внесении изменений в Федеральный закон „О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет»

а уже по нему были изменены:
Федеральный закон от 29 декабря 2010 года № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях.
Федеральный закон от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ «О связи».
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
Вот тебе и отдельные законодательные акты

А что за настоящие цели вы видите в этом? и чем подкачала реализация? Серьезно, сам программист, кручусь в IT — в чем проблемы не вижу, кроме мифических «оппозицию блокировать будут».

И не только оппозицию. Вообще любые помехи, критику — «клевету». Несколько лет назад власть плевала на интернет, сколько бы там ни было ДП и.т.д, а как только почувствовала реальный эффект от него — организацию людей на митинги, так зачесалась.
Соответственно, до закона применялись такие неудобные и ненадежные методы как DDoS (во время каждого митинга лежал жж и всякие там эхимосквы, даже твиттер, помню, ддосили). Теперь же любой сайт могут заблокировать и разблокировать безо всякой ответственности, как мы вчера уже видели.
Хотя, казалось бы, пока общественность бурлит — запрет должен демонстрировать безупречную нужность и блокировать только отъявленных нарушителей. Ан нет, пустили пару пробных шаров, посмотреть на нашу реакцию.
Кстати и расширять закон легко, механизм есть, а добавить пару критериев — как два пальца. Например, сайты с клеветой.
mike7
0
mike7, 15 Ноября 2012 , url
Вообще любые помехи, критику — «клевету».
Не, не логично. То что клевета — нужно по суду доказать, иначе это уже такой запрет сам по себе клевета :) А если это действительно клевета, так и так проблем нет — есть закон который и так ее пресекает. Поскольку инет — место публичное, то тут штраф до миллиона рублей, или окладом до года, или до 240 часов общественных работ. Это минимум, цифры могут расти в зависимости от тяжести. Вообще «клевета» — это довольно специфическая штука, ее волно не применишь, даже если есть сам ее факт, еще нужно доказать что это как-то отразилось на вашей жизни/деловой репутации.
Несколько лет назад власть плевала на интернет, сколько бы там ни было ДП и.т.д,
Несколько лет назад власть не плевала на инет, вы вон даже сами выше написали про закон регулирующий в том числе и сеть, ему уже 6 лет. Сайты начали закрывать тогда же, когда в сети образовалась более менее нормальная аудитория, а не как жалкие три миллиона в 2000-ом году (2% населения, или миллион в 1998). Бизнес идет в сеть, сюда идут люди, законы дополняются, расширяются, приводятся в порядок. В некоторых странах где инет проник гораздо больше и гораздо раньше (в основном небольшие страны), там такие законы появились еще раньше, а сайты закрывать начали вообще в начале 2000х, например эстонцы «кавказ-центр» выпилили еще в 2003 году.

Соответственно, до закона применялись такие неудобные и ненадежные методы как DDoS
Почему вы думаете, что этим занимается власть? :) Думаете хакеров которые поддерживают текущую власть не существует? :) Или нет обычных граждан, которые готовы заплатить таким хакером пару другую сотню зелени за ддос? А кто же тогда ддосит и взламывает ресурсы которые скажем так, «пропутинские» или около? Этим всем занимаются обычные люди. Тем более если верить в теорию заговора, у власти есть куда более мощные ресурсы, например просто позвонить хостерам и под существенной угрозой попросить закрыть что нужно. И никто не вякнет, потому что бизнес, родные и близкие, свобода в конце концов. А эти ДДОСы ничего не дают, смешные и забавные игры от которых только таким ресурсами профита больше — пиар же.

Про пробные шары и клевету я уже в другой ветке прокомментировал вам, не буду тут повторяться.
pomorin
+1
pomorin, 14 Ноября 2012 , url
А ничего сложного. Не с ресурсами надо бороться.
theifish
+6
theifish, 13 Ноября 2012 , url
Я уже более 10 лет пользуюсь интернетом и никогда не натыкался даже случайно на детское порно. Никаких фильтров специальных не использую. Уже всем нормальным людям понятно, что борьба с ДП и терроризмом наших государств используются для достижения совершенно других целей.
mike7
0
mike7, 14 Ноября 2012 , url
Ну случайно действительно не так уж и просто найти, хотя при желании — легко, через чаны к примеру за минут 20 найти несколько гигабайт.

Но постойте, разве цель защитить вашу тонкую психику от видео, где здоровые мужики насилуют 5 летних девочек и мальчиков? Вовсе нет, у вас как-то все с ног на голову перевернута логика. Смысл в том, что ДП — товар. Товар который продается. Смысл как раз в том, чтобы мещать им зарабатывать. Они только выложили ДП, а его уже активисты заблокировали. Падает доходность, бизнес, а во многом это именно что бизнес который тем самым становится нерентабельным. При этом большинство других стран, той же Европы уже ввели у себя эти фильтры, и что, куда все это должно тогда податься? Правильно, к нам. А оно нам нужно?
Max Folder
0
Max Folder, 14 Ноября 2012 , url
через чаны к примеру
Ну, это уже надо уметь, что снижает количество потребителей и рентабельность бизнеса.
Проще им сразу уйти в ТОР или как это называется, где одна порнография и наркотики (но не интернет;-)).
mike7
0
mike7, 14 Ноября 2012 , url
Ну естественно, мы же в 2012, а не в конце 90х, когда детское порно было в открытую на сайтах. И не в 70х, когда выходили бумажные журналы с ДП. Однако со временем они ушли вот в такое подполье и прекрасно там живут. Но это же не значит, что нужно прекращать всю работу.
И да, они таки уйдут вероятно в тор и аналоги, но это еще меньше аудитории, а их и там при желании можно будет достать. А дальше, дальше уже некуда будет. В итоге это станет чем-то очень редким и соответственно снизится количество контента, а значит и детей которые от этого страдают.
pomorin
+1
pomorin, 14 Ноября 2012 , url
Смысл как раз в том, чтобы мещать им зарабатывать.
Да не мешать зарабатывать, а наказывать за изготовление и распространение. А ваши предложения сродни запрету телефонов, потому что через них можно матом кого — то послать, если грубо.
mike7
0
mike7, 15 Ноября 2012 , url
Ну, легко сказать. А как? Лелика несколько лет поймать не могли, многие сети международные, их интерполом годами разрабатывают (и по сути большинство за последние годы закрыли уже). Вы по сути сейчас предложили вход в интернет по паспортам, что ужасно.
pomorin
+1
pomorin, 15 Ноября 2012 , url
Но ресурсы — то тут при чем? Я не предлагал вход по паспортам, я лишь отметил, что не надо городить сущностей сверх необходимого. Вся эта педофилия и детская порнография — лишь дымовая завеса, фиговый листок, над очередной попыткой поставить Интернет под тотальный контроль и затягиваяние гаек в повседневной жизни.
А вы активно этому способствуете.
mike7
0
mike7, 15 Ноября 2012 , url
Как причем, ресурсы — это средство благодаря которому на этом делают деньги (если мы говорим про ДП). Выложили ДП, далее его скачка или платная, или плата неявная через просмотр рекламы.

Если посмотреть на все уровни, то как можно бороться:
— убрать анонимность из интернета, вход по паспортам, причем глобально, ибо это международное. Самое ужасное что может случиться с сетью.
— убрать рекламные сети посредством которых зарабатывают такие дельцы. Но проблема в том, что через них работают и вполне честные люди, плюс опять же многие такие сети примерно на том же уровне — серые. В общем, это как нож — можно помидорки резать, а можно и людей.
— оперативно блокировать такие ресурсы.
— работать оффлайн.

Вы предлагаете работать только офлайн, но там и так работают, специализированные отделы сидят вплоть до интерпола, но создать сеть, стать дельцом — дело 5 минут, анонимность очень высока, это очень дорого и медленно, эффективно только при разработке сетей педофилов.

Можно попробовать перекроить рекламные сети, например чтобы не было серых схем, ввести на международном уровне единые требования к организаторам таких сетей, регистрацию через специальные органы и прочее. В общем, чтобы было прозрачно. Идея красивая и работать будет отлично, но… Это по сути тоже самое, что и предложить закрыть все офшоры в мире. Плюс заодно медным тазом нужно будет закрыть и всякие виртуальные валюты, и ладно если речь идет про Paypal или Яндекс.Деньги, которые и так под колпаком, но ведь есть еще и всякие анонимные bitcoin. В общем, борьба с ветреными мельницами.

Вот и остается только последнее — быстро прикрывать ресурсы, причем стучать должны сами пользователи. К этому пришло большинство стран мира.

А что касается интернет под тотальный контроль — это делается совсем по другому, у нас контроля нет. Во всяком случае пока даже и не пахнет. Для сравнения посмотрите на законы других стран, где как раз есть подобные вещи. В Германии я уже выше в ветке писал, там блокировать могут что угодно «вредное для молодежи» (отличное определение, правда?), при этом еще есть интересный закон — все сайты немецкие обязаны содержать imprint, т.е. полный адрес автора. Даже если вы блогер одиночка который, всеравно должны повесить на своем сайте кто вы, где живете, ваш телефон. Почти тот самый «вход по паспортам».
В Англии их черный список работает без суда. У нас же — по суду всегда было и остается, ну кроме ДП, суицидов и накротиков, что логично.
Во Франции нельзя скрывать свой ip адрес, т.е. пользоваться например TOR'ом. Это вообще в чистом виде «вход по паспортам». В некоторых странах разрешено устанавливать гражданам шпионское ПО.
Можно еще примеры привести, просто многие любят рассказывать про наш тотальный контроль, однако на деле у нас его нет, а если сравнивать с другими странами, так и вообще полная свобода.
pomorin
0
pomorin, 15 Ноября 2012 , url
Как причем, ресурсы — это средство благодаря которому на этом делают деньги
Вы против зарабатывания денег на ДП или против самой ДП. Вы уж как — то определитесь.
Кстати, тогда уж запрещайте фотоаппараты, видеокамеры, носители информации и прочее, на чем ДП тоже можно распространять и зарабатывать деньги.
mike7
0
mike7, 16 Ноября 2012 , url
Возможность заработать денег на ДП приводит к тому, что ДП становится больше. Условно есть 1 маньяк, он насилует 1 ребенка/год. Появилась возможность зарабатывать на этом, создаются группы/одиночки которые насилую 100 детей/год, чтобы заработать.

Что значит тогда уж? Я как раз за самый мягкий способ, который и был выбран и который вообще никак не сказывается на анонимности и свободах людей.
halfaxa
+1
halfaxa, 16 Ноября 2012 , url
вообще-то это психическое отклонение, как его можно сымитировать за деньги?)

Я как раз за самый мягкий способ, который и был выбран и который вообще никак не сказывается на анонимности и свободах людей.
Это не мягкий способ, это смазка перед толстым и жестким способом — news2.ru/story/367844/
mike7
0
mike7, 16 Ноября 2012 , url
Зачем что-то имитировать? Это просто «работа такая».

Шлегель предложил как раз еще более мягкий вариант, чтобы ненароком блокировать не целый ресурс, а лишь конкретную страничку на нем. Допустим я сейчас выложу тут на news2.ru ДП, при этом админ и все модераторы укатили в отпуск и не могут ничего удалить. Что будет? Правильно, доступ к news2 будет закрыт. Что предлагает Шлегель? Правильно, закрыть доступ только к новости где я выложу ДП, весь остальной сайт продолжит работу как не в чем не бывало. Что тут плохого?
pomorin
+1
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Вы опять все к заработку сводите. То есть, определились? Вас послушать, так каждому маньяку кто — то платит, чтобы он продолжал своим делом заниматься.
Еще раз — если вы реально озабочены ДП, то запретите радио, телевизор, дискеты и оптические диски, потому что сих помощью можно заработать гораздо больше денег, чем с помощью Интернета.
Или же признайте, что цель этих запретов — установить контроль на Интернетом, а не борьба с ДП. Оставьте детей в покое и не плодите психические расстройства у людей, вас читающих! А то получается какая — то реклама: «Ой, девочки, а оказывается, на ДП можно неплохо заработать!»
mike7
0
mike7, 16 Ноября 2012 , url
Нет, просто есть маньяки, а есть бандиты которые делают ДП исключительно для заработка. И если от маньяков никуда не деться, то последним можно существенно убить рынок. Плюс ко всему защита нравственности.

Причем здесь ТВ/радио/прочее и запрет на ДП, суициды и рецепты приготовления наркотиков?

В чем заключается контроль? Он как был, так и остался на том же, уже существующем уровне.
pomorin
+1
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Если вам мешают жить бандиты с их бизнесом на ДП — так и боритесь с ними, а не с Интернетом. При чем тут контроль и запреты? Есть статья в УК насчет ДП — вот и сажайте по ней. Чего не хватает?
Радио, дискеты и прочее ТВ тут при том, что это такая же среда передачи информации, как и Интернет.
mike7
0
mike7, 16 Ноября 2012 , url
Выше уже мы обсудили это: news2.ru/story/367496/comment1149894/

Каким образом вы собираетесь разыскивать и сажать каждый день новых распространителей, если их поиск в современной сети может занять недели, месяцы и они могут быть вообще из других стран. Не говоря уже об стоимости работы спецов которые будут этим заниматься. Война с ветряными мельницами это. Ни одна страна еще не придумала чего-то лучше, чем быстрая блокировка доступа к такому контенту.

И да, это не отменяет что их все же ищут и сажают. Вот не так давно Левченко вышла на банду из 15 педофилов.
pomorin
+1
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Я не собираюсь искать и бороться с распространителями. Это вы хотите этим заниматься. Тем более, что сами и признаете бесполезность этого занятия. Тгда какой смысл в этом? Кроме как регулировка и тотальный контроль и цензура — другого объяснения нет. Взять контроль над корневыми ДНС серверами не получилось, получили по губам и рукам, пошли с другой стороны.
А вся это педофилия и порнография — чисто для шумового прикрытия грязных намерений.
mike7
0
mike7, 16 Ноября 2012 , url
А почему не собираетесь? т.е. предлагаете вообще отпустить и получить ситуацию как в 90х, когда были в открытую сайты с ДП, а по стране действовали студии которые его снимали. А еще пусть дети учатся как из продающихся в аптеке доступных лекарств сварить для себя наркотики. Ну а что, чем мы дитя не тешилось, лишь бы в интернете не действовали никакие законы разумного общества.

Смысл в закрытии рынка сбыта, сколько же можно повторять это.

Тотальный контроль сделать можно легко и просто, причем делать его нужно совсем с другой стороны, например запретить как в Германии всем сайтам оставаться анонимными, или как во Франции запретить пользоваться средствами для сокрытия своего IP. Вот это контроль, да и то, относительный.
pomorin
0
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
1. Потому что не собираюсь, потому это дело профессионалов. И почему я должен бороться с тем, на что мне укажут? Мне ДП вообще по барабану. Как и педики с проститутками. Если кого — то заботит их реклама и заработки — то это их личные психологические проблемы. У меня своих забот хватает.
2. В 90-х сайтов вообще практически не было. Даже простых, не то что с ДП.
3. Закрыть аптеки, может? Потому что там можно купить ингридиенты для наркотиков? При чем тьу Интернет? А по телефону можно узнать рецепт наркотиков? Может, надо и все телефоны прослушивать?
4. Ну и закрывайте рынок сбыта. При чем тут Интернет? Вы хоть понимаете, что это такое? А если ДП разводят на автобусах — запретить общественный транспорт или шмонать всех входящих в автобус — потому что они могут провозить ДП?
Ну какой еще более идиотский пример вам привести, чтобы вы, наконец, очнулись?
mike7
+1
mike7, 17 Ноября 2012 , url
1. Ах, вы даже так, принимаете все на личный счет. Я думал вы ассоциируете себя с обществом и печетесь и об его интересах и предлагаете какие-то общие идеи и подходы. Ну так то да, можно и вообще полицию ликвидировать, и плевать что где-то там может быть преступность, главное чтобы лично себя это не касалось.

2. Ну не придумывайте, я в интернете с 97 года и сайты были, и сайты с ДП были, и на обычных порно сайтах не редкость были разделы про ДП, среди прочих «привычных». Собственно даже первый аналог фейсбука и одноклассников появился еще в '95.

3. А зачем закрывать аптеки? Люди перемрут. Проще блокировать странички с таким контентом и это не повлияет отрицательно вообще ни на кого, зато даже положительно.
Если нужно, то и телефоны прослушивают, да. И реагируют по стоп словам. В обычной жизни это не нужно, потому что не имеет массового характера. Если бы такое было, то слушали бы определенно постоянно.

4. В том то и дело, что вы приводите идиотские примеры которые вообще оторваны от реальности. Вести такой реестр — плевое дело и высокая отдача, шманать 100 миллионов людей каждый день использующих автобус — задача не посильная и не эффективная.
pomorin
0
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
1. А я не собираюсь за все общество решать, что ему делать. И вам не советую. И совершенно не считаю борьбы с распространителями ДП и прочей фигни — первостатейной задачей общества.
И я считаю, что общество без самозванцев, которые вдруг решили, что они лучше знают, «что этому обществу надо» (а реально — просто проталкивающие свои личные интересы), будет только здоровее и крепче.

2. Я «в интернете» с 94 года. Я его начинал делать в России почти с нуля. Так что не надо мне рассказывать, что там было, а что — нет.

3. Какие странички вы собираетесь блокировать? И какова эффективность и стоимость такой блокировки? Ну чего вы ерунду — то пишете?

4. Это ваши проекты оторваны от реальности. Я своими примерами лишь показываю вам их абсурдность для выполнения поставленной вами отмазки для тотального контроля. И куда ведут — я уже написал. Если вы делаете вид, что не понимаете, то весьма неумело.
mike7
-1
mike7, 17 Ноября 2012 , url
1. В том то и дело, что вы пытаетесь решать. Просто в обратную сторону, настаивая на бездействии.
У общества много задач, и все задачи не являются некой очередью задач, странная но отчего популярное мнение, будто все нужно решать по какому-то порядку, а не параллельно.
Самозванцев? Т.е. люди которые писали петиции по этим поводам — самозванцы? интересное мнение)

2. Ну и вы мне сказки тоже не рассказывайте про что было, а чего не было.

3. Какие — прописано в законе.

4. Ничего не оторвано от реальности, это уже работает у нас, это уже работает в большинстве стран мира.

Устал спорить, ухожу из треда, извините.
pomorin
+1
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
1. Я решаю за себя. И мне очень не нравится, что кто — то, под видом борьбы с распространением ДП, будет ко мне залезать в карман или заглядывать, что я пишу. И решать, что мне можно смотреть, а что — нельзя. Я уж как — нибудь сам, ладно?
И да, я считаю самозванцами тех, кто присвоил сбе право говорить от имени общества или решать, что обществу нужно. Это я максимально мягко выразился.

2. Вам cлова UUPC, Usenet, Relcom, Fido что — то говорят? Какие веб сайты, да еще с ДП? Обычной порнухи не было. Какие тогда скорости были?

3. О, да. Неубиваемый аргумент. Поэтому я и говорю — самозванцы и жулики. Пропихивающие законы для удовлетворения собственных шкурных интересов. «Вы слышите стон по всей стране? Это стонут бездомные дети...»

4. Вы меня не поняли, вся эта ботва про ДП и педофилию — лишь прикрытие для установления тотального контроля над Интернетом. При чем тут «уже работает»? Я писал о том, что прикрытие — липовое и лажовое.

Привет Остапу Бендеру. Пока.
pomorin
0
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
Остап Бендер в свое время доил доверчивых старгородских заговорщиков под предлошгом помощи беспризорникам.
Нынешние прощелыги используют те же приемы и методы, только более технологически продвинутые. Ну, так и времена другие.
Но, суть одна: впарить свои личные интересы обществу под благовидным предлогом.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 16 Ноября 2012 , url
Ну это типо инструмент. Информационное, коммуникационное «оружие». И если огнестрельное по определенным правилам в использовании. Коммуникационные средства ( сотовый) то же по определенным правилам в пользовании. Интернет как среда коммуникации то же должно быть по определенным правилам пользования? ( не касается данного события с Либрусек )
pomorin
+1
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Топор и кухонный нож — тоже оружие. Даже баллон с дезодорантом воздуха — тоже оружие. Говорят, что и зубочисткой можно человека зрения лишить. Ну и чё?
:) Кстати, и много людей Интернетом убило? Это так, по поводу оружия.
ИмяФамилия
-1
ИмяФамилия, 17 Ноября 2012 , url
1. Так оборот топоров то е подлежит определенному регулированию. Например перевозка зачехленными. Кухонный нож узкое понятие — в целом оброт ножей регулируется.

2. В России такой статистики нет. А вот Египте говорят перевороту поспособствовала связь через инет.
pomorin
+1
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
1. Да полноте вам. И много вы людей с топорами на улицах видите? И что, все топоры — зачехленные? Ну не надо до полного идиотизма доходить в стремлении предстваить людей тупее, чем они есть. И оправдывать страх властей перед самостоятельно думаюшим народом.

2. Хорошо, что не почтовых голубей использовали. Это раз. А, во — вторых, что в этом плохого, что люди использовали связь? И чем плохо для Египта то, что свергли очередного диктатора? Почему вам импонитрует кучка людей, узурпировавшая власть, и всеми средствами стремящаяся там удержаться, любым путем? Потому что это так представлено пропагандой другой кучки людей, поступивших аналогичным образом, и до холодного пота на спине боящаяся разоблачения?
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 17 Ноября 2012 , url
1. Да не полноте. Меня ГБДД при проверке документов сделали замечание за топор в богажнике. Ну и то что с топорами людея не делают замечания полицаи — это недостаток системы ( оне и за стрельбу в воздух — замечания не делают) не значит что нет ограничений на такие вещи. Как минимум нужен док что это топор или нож имеет хозяйственное назначение. Обычно с такой бумагой в приличных маг девайсы мал мало похожие на убойные и продают.

2. Да наверное ничего. Только немного перефразировать Ульянова: «Власть только тогда чего либо стоит — когда ее могут удержать». Полечите меня пожалуйста что в США народ Власть «избирает» — а не Власть удерживают. В том числе и различными ограничениями. ОК?
pomorin
0
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
1. меня гаишник начал спрашивать, что системный блок у меня в багажнике делает. Я просто отвернулся от него. Не его дело. Он начал настаивать, я сказал: не нравится — пиши протокол. Отстал сразу. Тоже вариант.

2. При чем тут «избирает — не избирает»? В США демократы не будут вводить цензуру Интернета для того, чтобы республиканцы не смогли избраться. Даже в голову такое никому не придет. Или предвыборную агитацию демократов республиканцы антиамериканской деятельностью никогда не объявят. Нормальный рабочий процесс. Мухи — отдельно, котлеты отдельно. Маразм тоже есть, конечно, но он в другой плоскости. Так понятнее объяснение?
Вылечил?
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 18 Ноября 2012 , url
1. В огороде бузина — в про системный блок. Есть сертификаты на ножи и топоры ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ что это предметы хоз назначения. Без такого документа имеют право по протоколу изьять и провести экспертизу. Можно не корректную паралель с топорами в принципе на этом закрыть.

2. Можем отвлечся от перворотов. Хотя фраза " чем плохо для Египта то, что свергли очередного диктатора" — доставляет. Не желаю ни кому ( в том числе вам как гр США) пережить это. Ну да ладно за политику.

А такие выверты интернета как виднео насилия (экстремального но не сексуального) детская порнография, обсуждение и склонение к суицыду, вербование в секты ( нете секты что кто то в «секты» записал — а реальные тотал сообщества) — не должны иметь ограниченный доступ?

Весь вопрос не во вреде ограничения доступа к ПРОТИВОПРАВНЫМ источникам — а в том что он делается в угоду полит коньюнктуре и более того в угоду «охранительста» власти чинуш.

Я думаю если присмотреться к американскому законодательству оно то же пестрит ограничениями, правилами и перлюстрациями телефонов и е-маил граждан = в угоду порядку?
pomorin
-1
pomorin, 18 Ноября 2012 , url
1. Да мало ли на что сделает замечание полуграмотный сержант? Его задача — за порядком на дороге следить, а не высказывать свое оценочное суждение про содержимое чужих багажников, в которые он вообще не имеет права нос совать, по большому счету.

2. Интернет, чтоль, виноват, что Мубарака свернули? А как же он сам Садата без Интренета во время парада расстрелял? Мне как — то пофик, кого там в следующий раз свергать будут.
Насчет перлюстраций — в США Конституцию чтут, особенно поправки к ней. Может, и следят. Но, если нарушается что — то, то скандал бывает некислый. Вспомните хотя бы Уотергейт. Это вам не ментовская оперативная съемка, непонятно как попавшая на центральные каналы.
Насчет детской и врослой порнографии и прочего — я не хочу повторять все то, что писал ранее, еще раз.
И, насчет противоправности источника — фуфло все это. Не в этой стране, где право одно — право сильного. На что покажут пальцем — тот и против права. И плавать на законы.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 18 Ноября 2012 , url
1.
он вообще не имеет права нос совать
ну положим он может даже имеет право попросить показать содержимое багажника. И к слову сказать тут роль играет чел фактор. Если конечно в багажнике не скрывается что то противозаконное.

2. А вопрос о «не вреде интернета в свержении „тиранов“ — нам с вами легко обсуждать из прекрасного далека. А в жизни такое „счастье“ как „свержение и бунт“ потрясающее гавно.
pomorin
0
pomorin, 18 Ноября 2012 , url
1. Вот именно, что попросить. Но, формально он не имеет права вас даже остановить «для проверки документов» вне стационарного поста ГАИ.

2. «Лишь бы не было войны», ага. Ну и продолжайте оправдываться перед любым прыщом, имеющим чуть больше власти, чем вы, а то, не дай бог, он осерчает. Что и требуется, вообщем — то.
Трудно уловить связь между детской порнографией и свержением тиранов, вы не находите? Но, на подсознательном уровне эта борьба с порнухой вполне находит оправдание тем, что интернет надо контролировать, и решать, кому что смотреть там — чтобы не было революции. То есть, как я и писал, вся эта бюлокировка — просто накидывание удавки на свободное общение.
Наличие или отсутствие интренета на свегаемость тиранов влияет мало. Тут, скорее, бытие определяет сознание.
Кстати, усилия, прилагаемые тиранами для удержания у власти, не менее кровопролитны и говнистее по своим последствиям, вы не находите? При чем тут Интернет?
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 18 Ноября 2012 , url
2. Вообще то как то получается «я дерусь… потому что я дерусь» — где то выше я уже сказал: плохо не ограничения (ОБОСНОВАННЫЕ) к определенной информации, а то что эти ограничения используют для сохранения власти круга чинуш. Я думаю это достаточная точка для обсуждения. Сколь бы хорошие ( а тут спор типа закон об ограничениях в инет = плохой) законы сколь справедливые законы — если их исполняют или искажают в угоду «кргу» — куле спорить их «плохость» в другом!
pomorin
0
pomorin, 18 Ноября 2012 , url
Пару постов назад я писал про это — «не в этой стране и не этими людьми».
:)
Да и вся предыдущая ветка была этому посвящена. Поздравляю!
mike7
-3
mike7, 13 Ноября 2012 , url
Закрывают кстати не без предупреждения, не выдумывайте, например на хабре хостер рутрекера написал что им пришло уведомительное письмо. В течении суток нужно уведомить владельца ресурса чтобы он удалил информацию, если удалит — то и блокировать не будут, вообще никаких проблем.
Woloh
+3
Woloh, 12 Ноября 2012 , url
Та закрывайте уже МГУ к чертовой матери. На кой эти полумеры?
dim_22
+1
dim_22, 12 Ноября 2012 , url
Опера мини с телефона открывает. Обычная опера в режиме турбо открывает с выключенным — нет.
fStrange
0
fStrange, 12 Ноября 2012 , url
Опера в режиме Турбо работает через прокси. Которому наплевать на российский маразм. По идее Яндекс броузер имеет те же функции.
dim_22
0
dim_22, 13 Ноября 2012 , url
Опера мини тоже. Только странно… в режиме турбо на internet.yandex.ru показывает реальный ip а не адрес прокси.
zif
+7
zif, 12 Ноября 2012 , url
Рутрекер тоже в списке

Vlad2000Plus
+6
Vlad2000Plus, 12 Ноября 2012 , url
Сторонники «Луркоморья» пикетируют здание Минсвязи
Интернет-пользователи, которых Роскомнадзор собирается лишить доступа к фривольной интернет-энциклопедии Lurkmore.ru, решили защитить любимый ресурс стихийной акцией протеста: оппозиционная группа «За честные выборы» предложила пользователям прийти к зданию Минсвязи с пустыми листочками в знак протеста против цензуры. Блогосфера положительно отозвалась на это предложение, особенно после сообщения, что Роскомнадзор собирается «забанить» еще и интернет-библиотеку «Либрусек».

В 13 часов на странице Facebook «За честные выборы» администраторы предложили прийти к зданию Минсвязи для одиночных пикетов с белыми листами бумаги («А о чем с ними разговаривать?» — поясняют задумку организаторы). Несогласным, у которых нет времени и желания устраивать пикет, оппозиционеры предлагают прийти на Тверскую, 7 и положить «чистый лист бумаги, лучше скомканный» в знак протеста.

Блоггеры поддержали инициативу: в Twitter появился хэштег #нетцензуре, которым пользователи микроблога отмечают сообщения с возмущениями по поводу грядущего запрета и с намерениями присоединиться к пикетчиками.
Stas911
-1
Stas911, 12 Ноября 2012 , url
Вот же нетрадиционалы! Ну ладно, через анонимайзер работает и ладно.
Vlad2000Plus
+3
Vlad2000Plus, 12 Ноября 2012 , url
Полиция не поехала на акцию блогеров у Минкомсвязи
Мероприятие началось в 19:00. В пресс-службе главного управления МВД «Русской службе новостей» пояснили, что реакция последует в случае провокаций или беспорядков. Между тем пользователи Twitter сообщают, что полицейская машина была на месте проведения акции.

В мероприятии, по данным организаторов из группы «За честные выборы», участвуют несколько десятков человек. Они принесли с собой листы белой бумаги. Так они высказываются против блокировки ресурса «Луркоморье» и интернет-библиотеки «Либрусек». Официальных данных по численности акции нет.
halfaxa
+1
halfaxa, 12 Ноября 2012 , url
Тех, кто радостно включил vpn, прокси, анонимайзеры — меньшинство. А значит, посещаемость заблокированных сайтов резко упадет, резко снизится поступление нового контента, обсуждений, снизится или пропадет заинтересованность владельцев (коммерческая или просто фидбэк)
Так что радоваться и бездействовать, в общем-то, недальновидно.
Кстати, когда «обошедшие блокировку» перестанут быть погрешностью, их учтут в законе.
mike7
-2
mike7, 13 Ноября 2012 , url
Кстати, когда «обошедшие блокировку» перестанут быть погрешностью, их учтут в законе.
Во Франции, если не ошибаюсь, запрет на сокрытие своего IP адреса (анонимайзеры, i2p и прочее). Никто за пользователями не охотится специально, но при желании…
efys
+3
efys, 13 Ноября 2012 , url
Ага, при желании их будут судить за использование i2p, административка будет. А не за то что они размещали детскую порнографию, вот вам и вся борьба.
halfaxa
0
halfaxa, 14 Ноября 2012 , url
логично с точки зрения власти. Механизм есть, применять его на 100% пока нет надобности, пусть люди пообвыкнут, ну а как понадобится, можно достать и применить — никто и не станет возмущаться.
Возмущаться имеет смысл только в самом начале.
С обсуждаемым законом, как я думал, поступят так же, но «пробные шары» — либрусек, лурк и рутрекер меня удивили.
mike7
0
mike7, 15 Ноября 2012 , url
Что вас удивило? В список попали за содержание запрещенного контента, как убрали — ресурсы убрали и из реестра. Строго по закону. Наверняка там уже и еще что-то есть, просто поскольку эти ресурсы не такие известные, никто и не кричит про них.

Сейчас ради прикола зашел на нульчан в скрытый раздел _dv где всегда обсуждали как сварить какую-нибудь наркоту из доступных в обычной аптеке лекарств. Ничего нет, все почищено. Давненько конечно там не был, но похоже почищено как раз из-за этого. Но кого это заботить..? :)
pomorin
+1
pomorin, 17 Ноября 2012 , url
Сейчас ради прикола зашел на нульчан в скрытый раздел _dv где всегда обсуждали как сварить какую-нибудь наркоту из доступных в обычной аптеке лекарств. Ничего нет, все почищено.

Откочевали в другое место, а не резко бросили варить. И какое это имеет отношение к ДП или педофилии?
halfaxa
0
halfaxa, 17 Ноября 2012 , url
почитал все, что вы тут и в верхней ветке написали…
похоже, у вас стокгольмский синдром.
mike7
0
mike7, 18 Ноября 2012 , url
Да нет, я просто много лет ругал власть, что в инете нет никакой блокировки толковой и здесь массовый разгул преступности. Еще я против пиратства, даже больше, чем прротив дп, ибо на себе испытал как могут упасть продажи, при этом я сам когда то был в варезной тиме и занимался изготовлением кряков. А также против спама, сбора информации об пользователях, за более прозрачную систему электронных валют.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать