Google начал сбор подписей в поддержку свободного интернета

отметили
109
человек
в архиве
Google начал сбор подписей в поддержку свободного интернета
Компания Google начала сбор подписей против цензуры в интернете. Электронная петиция под названием "Take action" («Начни действовать») появилась в Сети 20 ноября.

Появление петиции связано с запланированной на начало декабря серией закрытых межправительственных совещаний, посвященных будущему интернета. По информации Google, на этих встречах, которые пройдут в Дубае, будет обсуждаться возможность введения цензуры в Сети.

«В свободном мире без границ Интернет должен быть доступным,» — говорится на сайте петиции Google. — «Возможность повлиять на судьбу Интернета должна быть не только у правительств, но и миллиардов интернет-пользователей и технических специалистов во всем мире.»

Количество людей, уже поставивших подписи под петицией, не называется.

Попытки установить контроль за распространением информации в интернете в последние годы предпринимаются правительствами многих стран. В частности, в России с 1 ноября начал действовать реестр сайтов с запрещенной информацией, который позволяет без решения суда блокировать страницы, содержащие детскую порнографию, пропаганду наркотиков и суицида. Многие участники отрасли заявляли, что закон о реестре готовился без консультаций с ними, а сам реестр грозит установлением цензуры в Рунете.
Добавил Злой Че Злой Че 21 Ноября 2012
Комментарии участников:
Bicycle
0
Bicycle, 21 Ноября 2012 , url
Гугл, вообще-то, сам делает
Попытки установить контроль за распространением информации в интернете в последние годы
Злой Че
0
Злой Че, 21 Ноября 2012 , url
тут скорее не распространение, а сбор :)
LevM
+18
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Зато идентификация нужна нерадивым правительствам. Большое зло в 20в шло от правительств, не от педофилов.

LevM
+4
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Зачем правительствам запрещать интернет? И вообще, дурацкий пример относящийся к границам власти, а не ее отсутствия. Власти у правительств выше крыши, а вот толпа как была дурной толпой, так и осталась.
Barban
0
Barban, 21 Ноября 2012 , url
Как верно говорят классики, общества живут не потому, что есть танки и тюрьмы, а скорее — вопреки им. Общество держится на доверии и сочувствии людей друг ко другу. Уберите доверие и деньги перестанут работать ( что и происходит, кстати).
Почему традиционные правительства — это дым?
Мы им уже не доверяем. Мы знаем, что минимум половину налогов они заведомо разворуют. Еще четверть потратят во вред.
Мы не доверяем церкови, которая подписывается под этой властью, видя в ней привычную ряженую алчную придворную шлюху.
Мы не доверяем крупному капиталу, поскольку это все блатные, мафиозные олигархи. И ждать они них человеческого поведения не приходится.
Кому же мы доверяем?
Мало очень кому, и в этом основной диагноз времени.
Мы доверяем еще друг-другу, в основном — на слово, вступая в мелкие интеракции по своим делам в сети.
Мы доверяем, китайцам и другим ебайцам, предоплачивая у них свои покупки на аукционах.
Мы доверяем не знакомым лично френдам в соц сети и удаленным коллегам на профильных форумах. Там почти никогда не врут.
Т.е. если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что доверие и солидарность — эта субстанция социального, этот 5-й элемент общества — живет уже в основном в сетях. А государство мы терпим как переходное мафиозное знамя, примиряясь до поры до времени с властью доминирующей банды, чтобы остальное криминальное болото не подняло полный хаос.
До поры!
Поскольку система морально устарела. И шанса на будущее у нее никакого нет, как и оправдания перед ним.
Нам нужна сеть в каждом доме-мобильнике с одним железно прошитым сетевым паспортом, единая мировая цифровая платежка с нулевым процентом за транзакции. Запрет на наличку. И плавный переход к свободе передвижения — проживания по всему миру.
Кто согласен со мной — мы партия власти!
LevM
+1
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Куча красивых фраз, но в сумме совершенная ерунда. Не буду все разбивать, состарюсь. Зацеплюсь за одну мысль:
Уберите доверие и деньги перестанут работать
Деньги держатся не на доверии. Как раз таки в примитивных общаетсвах обмен держался на доверии (точнее, взаимности). Но это не работает когда общество обесличивается, связи становятся менее социальными. Это происходит в группах в 150-200 человек. В некотором смысле, поэтому, работают колхозы / киббуцы/ коммуны, но не работал СССР (каждый наровил работать поменьше, а урвать побольше).

Назад к деньгам. Фиатные деньги работают по одной причине: силе правительства. Силе правительства собирать налоги. Иначе деньги не имеют за собой совершенно ничего. Только когда правительство гарантирует что каждый вынужден будет платить налоги в валюте Х, эта валюта начинает что-то стоить. Если хотите, процесс работает на примитивном уровне так: чел должен заплатить гос-ву в валюте Х. Для этого необходимо иметь валюту Х. Значит, ее надо и заработать. Так появляется спрос на Х. Правительства обычно помогают процессу запрещая оборот других валют (этот запрет, так-же проявление власти). Какое нафиг доверие?
1obotomy
+1
1obotomy, 21 Ноября 2012 , url
Х — это по сути субстанция, которая имеет очень опосредованное отношение к реальности. В том то и дело, что людям не нужен Х, им нужны услуги и товары и хороший инструмент, который является их проводником. Не случайно именно о репутации в последнее время говорят именно как о новой валюте.

Гляньте на досуге
www.ted.com/talks/rachel_botsman_the_currency_of_the_new_economy_is_trust.html
LevM
0
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Спасибо за линк. И да, Web 2.0 вывел личность на первый план что стало фокусом многих исследований. У доверия есть одна принципиальная проблема: это парамет линка — мое доверие к вам, ваше ко мне. Уж больно непростая мера исчисления. Кто-то Путину доверяет, кто-то нет.
Barban
+1
Barban, 22 Ноября 2012 , url
Но ведь никакое правительство не в состоянии собрать налоги одной силой. Что все больше проявляется в виде надвигающейся стены банкротства вроде бы непотопляемой ФРС. Если вы не хотите платить налоги вы найдете тысячу лазеек. Вы подкупите любого инспектора. Вы по любому офшорно исхитритесь.
Налоги собирает сознание солидарности. Чувство ответственности за стариков и нетрудоспособных. Желание поддерживать инфраструктуру.
Если бы не природная нефтерента, российское государство давно бы обанкротилось. Украина вот на грани: собирать налоги с гастребайтеров не очень-то получается. А на трубах далеко не уедешь одних.
Кстати, американский долг этот циклопический и фатальный — откуда растет? Дефицит торгового баланса? А он откуда? Из-за того что иностранцы вместо товаров в Америке предпочитают покупать зеленую бумагу (гособлигации). Видно все остальное — неликвид. Как можно собирать и впредь налоги со страны, которая ничего не продает на внешнем рынке кроме майкрософта и зелени? Замкнутый круг. Бакс работает, пока в его безальтернативность верят. Но если государство банкрот — его облигации — мусор.
LevM
0
LevM, 22 Ноября 2012 , url
Ни о чем. Система с налогооблажением работает. Ваш единственный аргумент что что-то произойдет в будущем? И альтернатива ваше личное убжедение?
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Система работает, прожирая и дальше свое будущее ( в кредит), которое становится все туманее с каждым днем и держится вообще на одном честном слове общей безысходности (безальтернативности бакса), что есть офигенная иллюзия обезьяноподобных существ, не способных даже мечтать о альтернативах.
LevM
0
LevM, 23 Ноября 2012 , url
Но ведь работает! И уже давно, и адаптируется и привела к невероятному прогрессу. А вы лишь обещаете при чем довольно сомнительно то что вы предлагаете.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Я проламываю стену неопределенности и мглы впереди мощным прожектором проективного мышления. Я ставлю задачу и ищу решение.
Как возможна эффективная политическая самоорганизация сетевой толпы в эпоху заката традиционных государств и произвола корпораций?
Я вижу в этой постановке единственный ключ к будущему.
Которого у вас всех — прыгунах от радости за «все еще не откинувший лапти бакс» — нет.
halfaxa
0
halfaxa, 23 Ноября 2012 , url
Я проламываю стену неопределенности и мглы впереди мощным прожектором проективного мышления.

Полагаю, вы уже вышли из круга вещей и уничтожили кольцо горизонта?
1obotomy
+1
1obotomy, 21 Ноября 2012 , url
Судя по кол-ву минусов в головах большинства эта, по сути здравая идея, еще пока не созрела. Все до жутиков боятся оурэловских правительствю и, безусловно, не безосновательно.
LevM
+1
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Именно что не безосновательно. ИМХО, новый виток лишь усложнил проблему. Власть которая могла быть раньше лишь у правительств, сегодня есть у корпораций бюджет которых поболе многих стран и для контроля над которыми нет столь изощренных механизмов как для контроля над правительствами. И вот это может реально аукнуться.
Bicycle
+1
Bicycle, 22 Ноября 2012 , url
про это целый сериал сняли Continuum
Barban
-2
Barban, 21 Ноября 2012 , url
Непроходимое отчуждение от социальных институтов — свойственно только недалеким умам и коррумпированным мелким душонкам. Левиафан государства может быть приручен. Мы сами его создаем — эманируем, и суммой своих страхов прежде всего.

В системе, где все деньги завязаны на сеть — нельзя будет заблокировать чей-либо паспорт как и подменить- продублировать его. Не будет такой возможности в принципе. Даже по отношению к преступникам.

По поводу свободы передвижения и страхов с ней связанных:

Что касается засилья мигрантов-исламистов, то фанатизм питается невежеством — с одной стороны. Но с другой — и омерзением к гнили в которую погрузила сама себя западная цивилизация.
И то и другое успешно лечится революционной диктатурой сетевого класса, который есть новый гегемон истории.
Dizhoff
+1
Dizhoff, 22 Ноября 2012 , url
Пиписька маловата у Вашей мысли. Диктатура это ограничение связей между разумами. А эволюция стремится к полносвязности разумов. Если есть желание читай Уилсон — Психология эволюции, да и вообще думающих ЛЮДЕЙ.
Страх это не двигатель, а сигнализация. Так что не надо пугать тут либералами, диктатурами и т.д. Пуганые.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Некоторые связи можно ограничить. Нужно даже.
Свобода без ответственности — белый шум энтропии. Мы это в блогосфере проходили, которая очень быстро загнулась под навалой ботов и засланной спамо-мрази.
Сетевая толпа станет способной к принятию решений, только если разделиться на идентифицируемых (и в силу этого ответственных) индивидов.

Я прихожу в отчаяние от тупости 99% людей (это и вас касается). Эти люди не способны не то что искать решения, они не могут осмыслить проблему как задачу. Как Сеть может находить и выявлять свою волю — это для вас недоступная постановка проблемы. Прыгайте же по деревьям и дальше.
Bicycle
0
Bicycle, 21 Ноября 2012 , url
Лев, как сказал Злой Че, речь тут не об анонимности, а о контроле за распространением информации.

Информацию, какая бы она не была, возможно, нельзя запрещать. Но анонимность, имхо, другое дело.
Barban
0
Barban, 21 Ноября 2012 , url
Это, кстати, очень связанные вещи. Свобода и ответственность.
Допустим, вы разрешаете любую информацию. Появляется очень правдоподобный но страшный компромат на вас и вашу семью, или что-то вопиюще богохульское и мега религиозно оскорбительное. Если вы не можете вычислить источник, вы и не можете призвать к ответу. Пускай моральному, сугубо социальному репутационному ответу. Такая ответственность за слово обязательно должна быть, иначе мы еще больше утратим черту между правдой и всем-чем-угодно.
LevM
+2
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Контроль информации… Вы, по — моему, не там ищете. Не может быть сегодня никакого контроля информации. Информация есть практически любая. Вопрос (и опасность) совершенно в другом: в том какую инфромацию вы (якобы сами)выбираете потреблять.
Совсем разжевывая, Гугл не контролирует что вы выкладываете в сеть. Гугл контролирует кто это увидит.
Bicycle
+1
Bicycle, 21 Ноября 2012 , url
гугл, например, ещё запрещает заходить в почтовый ящик из-под тора. яндекс и маил.ру не запрещают.

Почему не может быть никакого контроля информации? технические возможности для этого уже есть, и появляются всё большие. Каждая покупка через безнал, на каждом перекрёстке камеры, осталось только интернет подчинить, и мы уже не хозяева своей жизни.

Непонятны разговоры, что «это всё для вашего блага, бла-бла-бла». якобы борьба с преступниками, но никто не даст гарантий, что их техническими нововведениями когда-нибудь не смогут воспользоваться злоумышленники (возможно те самые преступники, от которых нас защищают этими техническими околпачивалками)
LevM
-1
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Почему не может быть никакого контроля информации? технические возможности для этого уже есть, и появляются всё большие. Каждая покупка через безнал, на каждом перекрёстке камеры, осталось только интернет подчинить, и мы уже не хозяева своей жизни
Вы задаете один вопрос, а отвечаете на другой. Ваш ответ касается не контроля информации, а ее сбора. Вопрос: можно-ли ограничить свободу распространения информации. И ответ прост — практически нет. Никто не может мне помешать раскрыть тут государственные секреты, и они разбегутся по всему миру.
Barban
0
Barban, 21 Ноября 2012 , url
Почему не может быть контроля? Потому что вам хочется в это верить?
Любой чип имеет ip.
Технически — это вполне осуществимо.
LevM
+1
LevM, 21 Ноября 2012 , url
Еще раз: я не говорю что наши действия нельзя отслеживать. Я говорю о том что в современном (да и древнем) мире инфромация просачивалась. И всегда так было. Помните, древнегреческий миф про Мидаса?
В кратце, Аполлон обратил уши Мидаса в ослиные и он это тщательно и долго скрывал под шапкой. Но однажды, парикмахер заметил эти уши и не в силах скрывать тайну вырыл в земле ямку и щепнул в нее что у царя ослиные уши. В ямке вырос кут который рассказал озеру, которое рассказало еще хрен знает кому, и в конце концов узнали все, в том числе и вы по средством Интернета через >2000 лет.
Нет никакой возможности контролировать информацию в плане ее нераспространения. Есть возможность подорвать нашу веру в информацию или отвлечь на другие темы.
Bicycle
0
Bicycle, 22 Ноября 2012 , url
преследуют не саму информацию, но её распространителей
LevM
0
LevM, 22 Ноября 2012 , url
А Barban предлагает обязать их себя идентифицировать. В высшей степени логично ;)
Barban
0
Barban, 22 Ноября 2012 , url
нет, я предлагаю обуздать государство: перестать бояться этого колосса на глиняных ногах. И запрет на анонимный вход в сеть этому очень бы поспособствовал.
Сетевой тоталитаризм — неизбежная перспектива. Важно, кто будет рулить машинкой: мы (народ) — или они (разложившиеся мафиозные верхи).
LevM
+2
LevM, 22 Ноября 2012 , url
Вообще-то, отсутсвие анонимизации придаст силы государству. Никакой логики.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Это логика ферзевого гамбита
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Вы благосклонны к простым ясностям. 1$+1$=2$. А вот чуть пошевелить извилиной и вычислить средний индекс «линка доверия» в паре системно связанных единиц — это уже через чур.
— Я тебе доверяю на 99%, — говорит Андрей с системным рейтингом доверия 25%
— А я тебе пока только на 70%, ты уж прости — отвечает Степан с общим рейтингом 90%
halfaxa
0
halfaxa, 22 Ноября 2012 , url
так подайте пример, представьтесь первым.
Вас же не «Barban» зовут?
ФИО+место жительства (потому что полных тезок полно). будьте любезны.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Я ничего не скрываю, у меня в жж все есть
halfaxa
0
halfaxa, 23 Ноября 2012 , url
ну а вот теперь я вам скажу более реалистичные сценарии
1) вас легко вычисляют и к вам выезжают, так как вы призываете к свержению строя и.т.д…
2) вы часто апеллируете к личности комментирующего, хотя это против правил ведения дискуссий, в том числе и сетевых. Это вместе с вашими данными в сети дает возможность подать на вас в суд за клевету или оскорбление.

О каком колоссе на глинянных ногах вы говорите? Государство, общество… это всего лишь люди. Некоторые обидчивые, некоторые мелочные, некоторые — склочные. А у некоторых просто работа такая.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Ушел бояться
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Говоря о коллосе я говорю о духе, а не о теле. Жизнь — людей и институтов — в духе бьется.
Dizhoff
0
Dizhoff, 22 Ноября 2012 , url
Если кто то нарушает свободу разума, то он отвечает разумными действиями. I2P — сеть над интернетом, которая будет развиваться всё быстрее, если начнут гайки закручивать контролёры-пугальщики. Это неизбежно. Хеширование (основанное на необратимых функциях), шифрование основанное на гигантских простых числах и невозможность перебора паролей более 10 знаков за разумное время, помогут в развитии свободы информации. Технологии есть, их никто не запретит. И если даже сегодняшний интернет запретят, то возникнет другой более свободный, что бы там не делали любители диктатур.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Вы предлагаете еще более изощренно шифроваться и по крысиному прятаться от государства, которое само ветхая трясущаяся, боящаяся собсвенной тени мафиозная чучундра. Вместо того, чтобы топнуть на нее ногой!
Dizhoff
0
Dizhoff, 24 Ноября 2012 , url
Я это не предлагаю. Это закон развития и не я их создавал. В любом случае эра разума настанет. А там и ответственность будет и свобода.
Barban
-4
Barban, 22 Ноября 2012 , url
И так, голосуем: правительства vs педофилы
Dizhoff
+5
Dizhoff, 22 Ноября 2012 , url
Какие педофилы? Где Вы их видели то? По зомбоящику? Да это же красная правительственная тряпка, на которую бросаются закостенелые моралисты и мамаши, обременённые инстинктом сохранения своего потомства. Я не спорю уголовники, педофилы, мазохисты, геи и т.п. есть, но как всегда среднестатистические отклонения в обществе. И появляются они не из-за свободы в инете. Что вы всё причины то не знаете? Корни в обществе, его культуре, образованности и т.д. Что гос-ву невыгодно, т.к. отчаянными людьми проще управлять давя на их инстинкты. Еще раз говорю, читайте книжки о человеке и понимайте причины манипуляций.
Barban
0
Barban, 23 Ноября 2012 , url
Я лично одного знаю. Педофилище. Мерзавец. Хотя и не без амбиции.
LevM
0
LevM, 23 Ноября 2012 , url
И единственный способ с ним совладать — заставить всех регистрироваться при входе в интернет? Не велик ли риск?
Dizhoff
+1
Dizhoff, 24 Ноября 2012 , url
Что вам мешает обратится куда надо? Или вы всё тут образно высказываетесь, как в библии. Вот эти ваши анонимные интернеты может быть воспитывают может быть педофилов, а может и не быть и вообще на всё воля б-г? Логика то должна быть? Педофил ->… -> великий рассейский фаервол. Вот в легкодоступной форме цепочки напишите вместо "..." недостающие звенья.
rashxxxl
0
rashxxxl, 21 Ноября 2012 , url
была такая сеть, Фидонет, скукатища
vguzev
+1
vguzev, 21 Ноября 2012 , url
Прикольно они придумали как собрать инфу о пользователях… должна получиться офигенная база по идее для таргетирования рекламы: IP+Имя+Фамилия+email+Местоположение+время когда находитесь в сети!
rvsob
+5
rvsob, 21 Ноября 2012 , url
Эко, вы наивный. Гугл уже всё знает о вас.
Нонна
0
Нонна, 22 Ноября 2012 , url
Он и о моих друзьях знает. Я со старого коммуникатора на андроид через гугл скидывала контакты) Вот, думаю, будут им теперь из гугла звонить:))))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать