Комментарии участников:
Ну чтож, в этом есть своя ирония. Когда братья-мусульмане объединят все арабские государства (как раз в аккурат к уходу США из региона) израильтяне смогут поблагодарить свой спецназ за помощь в ликвидации последнего светского арабского режима ;)
Израиль никоим образом не способствует падению Асада. До совсем недавнего времени, Сирийский режим более чем устраивал Израиль. Он служил замечательной стабилизирующей силой в регионе и даже контроль сирийцами Ливана гарантировал спокойствие со стороны Хизбаллы. Выход Сирии из Ливана (по давлением США), тут-же привел ко второй Ливанской войне. В общем, никто не тешит себя надеждой что падение Асада чем-то улучшит ситуацию.
Единственное чем Асад мешал Израилю в последнии годы — это его сближением с Ираном. Поэтому, Израиль в дилеме — какой из вариантов хуже. Но в любом случае влиять на ход событий он не может.
Единственное чем Асад мешал Израилю в последнии годы — это его сближением с Ираном. Поэтому, Израиль в дилеме — какой из вариантов хуже. Но в любом случае влиять на ход событий он не может.
Израиль в дилеме — какой из вариантов хуже. Но в любом случае влиять на ход событий он не может.Вот это новость (я эту фразу перечитал раз семь). Израиль не может влиять. Солнце упало на Землю и попало в Вашингтон?
У Израиля существенная проблема. Он обладает лучшей в регионе армией, но проблемы с которыми он столкнулся последнии десятилетия (фактически с начала 80х, и чем дальше тем больше) — не военного характера. Проблемы скорее политические. Как повлиять на то чтобы в соседних странах были вменяемые режимы? В 1982г, Цахаль без проблем захватил Бейрут. Вообще, не вопрос. Но даже тогда установить там удобный режим Израиль не смог. То-же самое с территориями которые мы десятки лет контролируем во всех отношениях. Но создание там чего-то путного практически не удалось. Сегодня Израиль отказался бы от половины Цахаля за возможность влиять на режимы в Каире, Дамаске или Амоне. Все они легко деградируют до уровня Ливана (Синай уже подконтролен джихадистам, практически как Ливан; Сирия явно по пути туда-же; Только Иордания пока держится, но от Израиля процессы в ней не зависят).
Ну вы же не можете отрицать, что «международное сообщество» (с)(R)(ТМ) — загоняет арабов в средневековье, насаждая там ислам в его крайних формах? И что Израиль не имеет влияния на «международное сообщество» (с)(R)(ТМ)?
И я вообще не касался военных возможностей Израиля.
P.S. Офф-топ чтобы закрыть тему: со мной девочка одна училась, в школе. Была такой толстушкой. Потом вместе с родителями уехала в Израиль — а там её призвали в армию. Короче говоря, после года службы в армии, на собрании одноклассников народ пришел к выводу что она оказывается вот такая красотка. И это главное, что я знаю об армии Израиля:)
И я вообще не касался военных возможностей Израиля.
P.S. Офф-топ чтобы закрыть тему: со мной девочка одна училась, в школе. Была такой толстушкой. Потом вместе с родителями уехала в Израиль — а там её призвали в армию. Короче говоря, после года службы в армии, на собрании одноклассников народ пришел к выводу что она оказывается вот такая красотка. И это главное, что я знаю об армии Израиля:)
Ислам там насаждается внутренними процессами. Длинная история почему, и как. На пример, сам по себе ислам никаких проблем не несет. И строго говоря, ислама становится все меньше. Укрепляется его малая (и новая) толика — фундаментальный ислам. В основном, как реакция на распространение светской культуры. В долгой перспективе он обречен, да и сейчас (за исключением нескольких локальных побед типа Ирана или Саудии), фундаментальный Ислам не шибко влиятелен политически и ему приходится пользоваться оружием слабых — террором.
В любом случае, конфликты которые мы наблюдаем не религиозные. Есть корреляция между верой и убеждениями некоторых сторон, но это не религиозные войны. В Египте, на пример, борьба за обустройство страны лишь в малой части религиозна. В основном, движет экономика, хотя разделение между лагерями и проходит по религиозный/светский.
В любом случае, конфликты которые мы наблюдаем не религиозные. Есть корреляция между верой и убеждениями некоторых сторон, но это не религиозные войны. В Египте, на пример, борьба за обустройство страны лишь в малой части религиозна. В основном, движет экономика, хотя разделение между лагерями и проходит по религиозный/светский.
Дайте угадаю (уж простите мой сарказм)
Этими «внутренними процессами» объясняется радостное «Вау» Хилари после получения СМСки о смерти Каддафи?
Эти «внутренние процессы» заставляли Ромни столько времени в дебатах говорить о необходимости вооружать «повстанцев» тяжелым оружием?
И не заставляйте меня углубляться во времена Лоуренса Аравийского.
Этими «внутренними процессами» объясняется радостное «Вау» Хилари после получения СМСки о смерти Каддафи?
Эти «внутренние процессы» заставляли Ромни столько времени в дебатах говорить о необходимости вооружать «повстанцев» тяжелым оружием?
И не заставляйте меня углубляться во времена Лоуренса Аравийского.
Я имел внутреннии процессы (де)исламизации. Страны как вмешивались в дела других стран так и будут. Но именно с фундаментизацией ислама, это в первую очередь реакция на глобализацию (экономики и культуры), изменение экономики арабских стран. Грамотность, женщины выходят на работу, светское знание, открытие либеральных принципов и т.д. Ясно что все это выражается в политических процессах.
если бы мы усилились до такого размера чтоб влиять и решать вопросы они (США) бы раздавили бы нас в лепешку, спровоцировав или войну или «оранжевую революцию».
им нужны мы в качестве киллеров, но не в качестве самостоятельной фигуры и чем больше мы выходим из под их контроля, тем больше давление и вообще — порядок на БВ и его нормализация западным элитам не нужно, они вон не знают как теперь с Дальним Востоком тягаться, а тут еще под боком Ближний чтоб развивавался?!
А что тогда «золотому миллиарду» делать? Откуда ресурсы на всех и прислуга?
Нет уж, нефть ловят в крови.
им нужны мы в качестве киллеров, но не в качестве самостоятельной фигуры и чем больше мы выходим из под их контроля, тем больше давление и вообще — порядок на БВ и его нормализация западным элитам не нужно, они вон не знают как теперь с Дальним Востоком тягаться, а тут еще под боком Ближний чтоб развивавался?!
А что тогда «золотому миллиарду» делать? Откуда ресурсы на всех и прислуга?
Нет уж, нефть ловят в крови.
Верно, Израиль такая-же фигура в этой игре как Сирия или Египет. Пока не мешаем — на здоровье, но рамки свободы заданы уже давно.
1. если бы мы усилились до такого размера чтоб влиять и решать вопросы они (США) бы раздавили бы нас в лепешку,…
2. им нужны мы в качестве киллеров,...
По — моему, это два взаимоисключающих утверждения. И как минимум, не культурно и не тактично к тем, кто в свое время не дал раздавить Израиль как минимум 2 раза. Не считая почти полувековой поддержки на международной арене.
Напоминает эпизод из х/ф «Мы из Кронштата»: — Мы пскопские!
Тут речь не о благодарности или признательности. Нет вопросов в плане того как США помогли Израилю после кидалова французами в 1967. Но нет вопросов и о причинах этой помощи — чистый эгоизм. Это устраивало американские интересы и помощь была в той степени в которой это устраивало США. Когда-же это не устраивало, со стороны США шло прямо противоположное помощи. В частности, выход из Газы. В частности, выперание Сирии из Ливана (да и свержение Асада нынче). В частности, облом в 1956г (вплоть до угрозы применения силы). В частности, непозволение закончить 6-ти дневную войну (и сегодня был-бы мир). В частности, непозволение закончить войну Судного Дня (и опять-же, сегодня был-бы мир). В частности, навязывание Израилю «мирного процесса». Все эти «подарки» (и гора других) совершенно не устраивают Израиль, но необходимы США. Так что не надо себе льстить — интересы сугубо личные, и в помощи Израилю столько-же альтруизма сколько в помощи Пакистану против Индии, Японии против Китая, Польше/Грузии против России, Корее против КНДР и т.д. Единственная разница в том что многие влиятельные американцы имеют некие сентименты к Израилю, поэтому, в данном случае отношения обыгрываются и обставляются мишурой. Даже называют их «особыми», типа у США и Израиля «special relationships». Но посмотрите на реальность и увидите что ничего особенного в них нет. Кончилась «холодная война», кончилась и любовь. Пришлось подавлять Израиль, что мы собственно и имеем. В точности как с Ираном, только санкции в данном случае экономически и политически дороговаты для тех-же США. Так используют систему политических давлений. Разницы-то?
Голимый эгоизм и какой — то инфантилизм со стороны Израиля — соглашусь. Типа, кроме Израиля в мире нет других стран со соими интересами.
каждая страна думает о своих интересах.
Для Израиля интерес один — «выжить овце в стае 70 волков», словами 3000 летней давности, и мало что с тех пор из енилось.
Именно выжить как самобытной нации со своей историей и традицией, на своей территории, не будучи зависимой от прихотей хозяев (которые могут и в крематорий отправить) и не ассимилируясь в них, с национальной точки зрения — это возможно только в рамках независимого государства для любого народа и это была модель европейских национальных государств и думаю, опять будет.
для американской империи интерес — сохранить свое глобальное доминирование, путем:
1. уничтожения конкурентов (пример СССР)
2. не допущения образования таковых из друзей или партнеров или недругов.
Поэтому подавляется любая потенциальная угроза, будь то усиление ЕС, Япошек, Русских, Османов, Персов или тем более «всяких Китаез».
Методы? Нет ограничений, как в игре «царь горы»!
И дело не в том, что они такие плохие, а в том, что у любой империи просто нет другого выхода, это вопрос ее выживания, с такой высоты не падают не разжившись, как самолет, либо летишь вперед, либо в штопор!
Инфантилизм здесь не причем, это — геополитика.
Для Израиля интерес один — «выжить овце в стае 70 волков», словами 3000 летней давности, и мало что с тех пор из енилось.
Именно выжить как самобытной нации со своей историей и традицией, на своей территории, не будучи зависимой от прихотей хозяев (которые могут и в крематорий отправить) и не ассимилируясь в них, с национальной точки зрения — это возможно только в рамках независимого государства для любого народа и это была модель европейских национальных государств и думаю, опять будет.
для американской империи интерес — сохранить свое глобальное доминирование, путем:
1. уничтожения конкурентов (пример СССР)
2. не допущения образования таковых из друзей или партнеров или недругов.
Поэтому подавляется любая потенциальная угроза, будь то усиление ЕС, Япошек, Русских, Османов, Персов или тем более «всяких Китаез».
Методы? Нет ограничений, как в игре «царь горы»!
И дело не в том, что они такие плохие, а в том, что у любой империи просто нет другого выхода, это вопрос ее выживания, с такой высоты не падают не разжившись, как самолет, либо летишь вперед, либо в штопор!
Инфантилизм здесь не причем, это — геополитика.
Я и говорю: эгоизм и инфантилизм. Только у евреев стоит вопрос выживания, типа.
Это. Я не про всех израильтян, если что. И давайте без холокостов и крематориев. Не одних евреев чаша сия коснулась, вы наверное и не знаете. Не аргумент. Не давите на жалость, корочь. По существу есть что сказать?
И, насчет доминирования. Я таки был прав, когда пару недель назад предполагал, что всю бучу на БВ и про Иран в частности, мог замутить Израиль, чтобы стать доминантом. То — то он из штанов выпрыгивает, пытаясь США с Ираном стравить.
Это. Я не про всех израильтян, если что. И давайте без холокостов и крематориев. Не одних евреев чаша сия коснулась, вы наверное и не знаете. Не аргумент. Не давите на жалость, корочь. По существу есть что сказать?
И, насчет доминирования. Я таки был прав, когда пару недель назад предполагал, что всю бучу на БВ и про Иран в частности, мог замутить Израиль, чтобы стать доминантом. То — то он из штанов выпрыгивает, пытаясь США с Ираном стравить.
почему это не знаю?
я вопрос германской рассовой теории очень глубоко изучил и меня отношения к славянам и особенно к русскому народу возмущает не намного меньше, чем к еврейскому.
да, русских немцы не собирались уничтожать тотально, всего лишь «проредить», чтоб оставить в качестве тягловых рабов, обязательно уничтожив культуру.
например Ленинград нацисты собирались физически смыть, чтоб не осталось даже памяти о былом величии, отношение даже солдат Вермахта, не СС, к русским, когда они голяком рассхаживали по двору на оккупированных территориях, у меня есть русские родственники которые под ними пожили…
Катынь и ра стрелы военопленных, в том же Освенциме заронили наряду с евреями десятки тысяч красноармейцев, даже филь был по реальным событиям о бунте в концлагере, где советский офицер, русский сумел подполье организовать.
Про уничтожение умственно неполноценных и т.д. даже говорить не буду.
Вообще, идея, что участь человека зависит от его генетической, этнической или какой-то иной константы — имхо, мишень на лбу ее носителя.
по мне только за это Германию опустить надо было, без связи с Холокостом.
я вопрос германской рассовой теории очень глубоко изучил и меня отношения к славянам и особенно к русскому народу возмущает не намного меньше, чем к еврейскому.
да, русских немцы не собирались уничтожать тотально, всего лишь «проредить», чтоб оставить в качестве тягловых рабов, обязательно уничтожив культуру.
например Ленинград нацисты собирались физически смыть, чтоб не осталось даже памяти о былом величии, отношение даже солдат Вермахта, не СС, к русским, когда они голяком рассхаживали по двору на оккупированных территориях, у меня есть русские родственники которые под ними пожили…
Катынь и ра стрелы военопленных, в том же Освенциме заронили наряду с евреями десятки тысяч красноармейцев, даже филь был по реальным событиям о бунте в концлагере, где советский офицер, русский сумел подполье организовать.
Про уничтожение умственно неполноценных и т.д. даже говорить не буду.
Вообще, идея, что участь человека зависит от его генетической, этнической или какой-то иной константы — имхо, мишень на лбу ее носителя.
по мне только за это Германию опустить надо было, без связи с Холокостом.
Впервые о судьбе Ленинграда Гитлер высказался буквально через две недели после нападения на Советский Союз. 8 июля 1941 года начальник Генерального штаба сухопутных войск (ОКХ) генерал-полковник Франц Гальдер отметил в своем военном дневнике: «Решение фюрера остается твердым: Москву и Ленинград сровнять с землей, чтобы там не осталось людей, которых бы нам пришлось кормить зимой. Города должны уничтожаться авиацией без применения танков».
Журнал боевых действий Верховного командования вермахта в тот же день подтверждает данную мысль: «Фюрер принципиально подчеркивает, что он желает стереть Москву и Ленинград с лица земли. Это должна сделать авиация, наземные операции не предусматриваются».
Вообще, идея, что участь человека зависит от его генетической, этнической или какой-то иной константы — имхо, мишень на лбу ее носителя.Противоречия не видите?? ;))
по мне только за это Германию опустить надо было, без связи с Холокостом.
никакого противоречия, так как коллективная ответственность и геноцид не есть одно и то же.
имхо, если бы Гитлера убили в '44, то это возможно и спасло бы сотни тысячь жизней, если бы генералы смогли заключить перемирие и избежать Нюрнбергского процесса, но с исторической точки зрения это было бы величайшей трагедией, нацизм бы не был осужден абсолютно!
И коллективная ответственность немецкого народа, породившего это чудовище и отдавшевося ему для меня очевидна, причем для меня именно это «опустить», не в плане «акций» типа бомбардировок Дрездена.
имхо гораздо важнее показать то, что в среде немецкого общества не возникло серьезного сопротивления зверю, а большинство охотно включались в эту вакханалию, и в случае победы нацизма с удовольствием бы пользовались плодами рассово-кастового общества в «новом мире», я опять же абстрогируюсь от «еврейского вопроса», достаточно полно исследованного в грандиозном труде Д.Гольдхагена, но даже в приведенном мной примере, поражает, что никто из армейских офицеров, именно армейцев, а не ссовцев, не выказал и тени сомнения или протеста в связи с планами уничтожения и последующего затопления такой части мировой и чьей-то национальной и европейской истории как Ленинград, так как «рабская раса» не должна иметь крупных городов, а заниматься С/Х. Для них это — нормально и приемлимо!
И за это надо было непосредственных виновников, лидеров нацизма вешать, как последних преступников и распылять, а стадо возить мордой в их дерьме!
Уверен, что даже после всех жертв и ненависти к Германии и тоталитаризма подобное решение в СССР в отношении Берлина было бы немыслимо, больше того, мне это и известно, муж материной тетки был комендантом немецкого города, он мне рассказывал, что кроме бывших ссовцев, которых он лично расстреливал на месте обнаружения, не считая (при этом семьи их не трогали) по факту (сам он был 100% русский), но простое население в массе не кошмарили, всех абреков, охочих до беспредела, старались держать в стойлах (хотя обваровывали до определенного момента).
п.с. Даже желание Ротенау расчленить Германию и лишить тяжелой промышленности совершенно из другого контекста.
Поэтому повторяю, что не вижу никакого противоречия в моих словах.
имхо, если бы Гитлера убили в '44, то это возможно и спасло бы сотни тысячь жизней, если бы генералы смогли заключить перемирие и избежать Нюрнбергского процесса, но с исторической точки зрения это было бы величайшей трагедией, нацизм бы не был осужден абсолютно!
И коллективная ответственность немецкого народа, породившего это чудовище и отдавшевося ему для меня очевидна, причем для меня именно это «опустить», не в плане «акций» типа бомбардировок Дрездена.
имхо гораздо важнее показать то, что в среде немецкого общества не возникло серьезного сопротивления зверю, а большинство охотно включались в эту вакханалию, и в случае победы нацизма с удовольствием бы пользовались плодами рассово-кастового общества в «новом мире», я опять же абстрогируюсь от «еврейского вопроса», достаточно полно исследованного в грандиозном труде Д.Гольдхагена, но даже в приведенном мной примере, поражает, что никто из армейских офицеров, именно армейцев, а не ссовцев, не выказал и тени сомнения или протеста в связи с планами уничтожения и последующего затопления такой части мировой и чьей-то национальной и европейской истории как Ленинград, так как «рабская раса» не должна иметь крупных городов, а заниматься С/Х. Для них это — нормально и приемлимо!
И за это надо было непосредственных виновников, лидеров нацизма вешать, как последних преступников и распылять, а стадо возить мордой в их дерьме!
Уверен, что даже после всех жертв и ненависти к Германии и тоталитаризма подобное решение в СССР в отношении Берлина было бы немыслимо, больше того, мне это и известно, муж материной тетки был комендантом немецкого города, он мне рассказывал, что кроме бывших ссовцев, которых он лично расстреливал на месте обнаружения, не считая (при этом семьи их не трогали) по факту (сам он был 100% русский), но простое население в массе не кошмарили, всех абреков, охочих до беспредела, старались держать в стойлах (хотя обваровывали до определенного момента).
п.с. Даже желание Ротенау расчленить Германию и лишить тяжелой промышленности совершенно из другого контекста.
Поэтому повторяю, что не вижу никакого противоречия в моих словах.
Нет, я имею в контексте именно вашей фразы.
Опустить Германию это что?
И зачем опускать вместе с Германией всех немцев, даже тех которые оказали сопротивленеи ( и таких не мало сгноили в ларях).
По признаку принадлежности к государству немецкому?? Вы только что осуждали такой ход мыслей…
Там ещё куча малодушных была, кареьеристов и прочих, у которых на глазах не было ужаса лагерей и которые наверное должны были догадываться…
Но кто уж особо интересуется судьбой ближнего?
П.С. кто-му же не стоит забывать что рассовыми тероиями вся Европа болела в те времена нациная с Дарвина и прочего просвещения. На шизофрению Гитлера много чего наложилось. Немцы просто офигеные исполнители их можно и на хорошее направить, тк уж и есть они кирпичеки, на них можно строить иногда.
Вообще, идея, что участь человека зависит от его генетической, этнической или какой-то иной константы — имхо, мишень на лбу ее носителя.
по мне только за это Германию опустить надо было, без связи с Холокостом.
Опустить Германию это что?
И зачем опускать вместе с Германией всех немцев, даже тех которые оказали сопротивленеи ( и таких не мало сгноили в ларях).
По признаку принадлежности к государству немецкому?? Вы только что осуждали такой ход мыслей…
Там ещё куча малодушных была, кареьеристов и прочих, у которых на глазах не было ужаса лагерей и которые наверное должны были догадываться…
Но кто уж особо интересуется судьбой ближнего?
П.С. кто-му же не стоит забывать что рассовыми тероиями вся Европа болела в те времена нациная с Дарвина и прочего просвещения. На шизофрению Гитлера много чего наложилось. Немцы просто офигеные исполнители их можно и на хорошее направить, тк уж и есть они кирпичеки, на них можно строить иногда.
Нюрнбергские расовые законы были приняты в 1935 году!
Всего лишь через 2 года после прихода нацистов к власти, еще до того как они сумели зажать всех и все.
Не было ничего и близко похожего на гражданку и сталинский террор (не смотря на мой спор с вами о том что фигура Сталина оценивается сегодня не объективно, отрицать террор и деспотию его режима — не просто глупо, но и кощунственно), не было массовых расстрелов и репрессий.
Общество их приняло, интеллигенция их приняла!
Эпизод — когда проф. Ландау, математического гения 20 века изгоняли из Гетингема, за него не заступился никто, при том что он был любимцем студентов, а руководил «акцией» его аспирант! Он это обьяснил, все очень просто, так «надо для немецкой нации», нельзя делать послаблений для «своих» когда решается такой «принципиальный вопрос», как «очищение» Рейха! Все молчали или кивали, исполнили приказ сверху! Даже Эйхман на это ссылался, он как немец «аккуратно» выполнял «всего лишь» приказ начальства…
Не хляет!
Лучше отказаться от своей страны и народа, чем соучаствовать в подобном зверином умопомешательстве, а еще лучше это остановить и даже, если надо, то и действовать против него!
Интересно, что не смотря на звериный антисемитизм многие военные союзники Гитлера, включая Мкусолини, Франко, Моннергейма, болгарского короля Бориса и и.д. не хотели соучаствовать в массовом убийстве, по крайней мере «своих евреев» противились отправлять на убой, даже в Ливии и Тунисе, захваченных армией Роммеля немцы не уничтожали евреев из-за того что местное арабское население бы это «не поняло», а депортировали в Польшу, а вот в Германии '35 — это прохляло! И не говорите мне, что «немецкий народ ни при чем». Глупо!
Всего лишь через 2 года после прихода нацистов к власти, еще до того как они сумели зажать всех и все.
Не было ничего и близко похожего на гражданку и сталинский террор (не смотря на мой спор с вами о том что фигура Сталина оценивается сегодня не объективно, отрицать террор и деспотию его режима — не просто глупо, но и кощунственно), не было массовых расстрелов и репрессий.
Общество их приняло, интеллигенция их приняла!
Эпизод — когда проф. Ландау, математического гения 20 века изгоняли из Гетингема, за него не заступился никто, при том что он был любимцем студентов, а руководил «акцией» его аспирант! Он это обьяснил, все очень просто, так «надо для немецкой нации», нельзя делать послаблений для «своих» когда решается такой «принципиальный вопрос», как «очищение» Рейха! Все молчали или кивали, исполнили приказ сверху! Даже Эйхман на это ссылался, он как немец «аккуратно» выполнял «всего лишь» приказ начальства…
Не хляет!
Лучше отказаться от своей страны и народа, чем соучаствовать в подобном зверином умопомешательстве, а еще лучше это остановить и даже, если надо, то и действовать против него!
Интересно, что не смотря на звериный антисемитизм многие военные союзники Гитлера, включая Мкусолини, Франко, Моннергейма, болгарского короля Бориса и и.д. не хотели соучаствовать в массовом убийстве, по крайней мере «своих евреев» противились отправлять на убой, даже в Ливии и Тунисе, захваченных армией Роммеля немцы не уничтожали евреев из-за того что местное арабское население бы это «не поняло», а депортировали в Польшу, а вот в Германии '35 — это прохляло! И не говорите мне, что «немецкий народ ни при чем». Глупо!
А я вот слышал, что по Торе те, кто не еврей, тот вообще не человек и к нему надо относиться как к животному. Это правда?
Извините, но сейчас вы похожи на идиота.
Когда я что-то «слышу», то гуглю.
Когда я что-то «слышу», то гуглю.
22:20 И ПРИШЕЛЬЦА НЕ УГНЕТАЙ И НЕ ПРИТЕСНЯЙ ЕГО, ИБО ПРИШЕЛЬЦАМИ БЫЛИ ВЫ В ЗЕМЛЕ ЕГИПЕТСКОЙ.
22:21 НИ ВДОВЫ НИКАКОЙ, НИ СИРОТЫ НЕ МУЧАЙТЕ
22:22 ЕСЛИ ЖЕ ТЫ СТАНЕШЬ МУЧИТЬ ЕГО, ТО КОГДА ВОЗОПИТ ОН КО МНЕ, УСЛЫШУ Я ВОПЛЬ ЕГО.
22:23 И ВОЗГОРИТСЯ ГНЕВ МОЙ, И ПОРАЖУ ВАС МЕЧОМ, И СТАНУТ ЖЕНЫ ВАШИ ВДОВАМИ, А ДЕТИ ВАШИ СИРОТАМИ.
(с) книга Бытия из Торы, глава Суд.
Извините, это вы почему — то считаете, что разговариваете с идиотами. При чем тут пришельцы? Я разве непонятно написал? В Коране это тоже явно написано, и более завуалировано — в Писаниях.
Если вы считаете, что Германия должна платить, то готовьтесь к тому, что с Израилем поступят так же за аналогичные и более преступления отдельных евреев. Палка, она о двух концах. Тем боле, если накаркаете и на самом деле США с вами раздружится, а с Китаем, например, подружиться не успеете. :)
Если вы считаете, что Германия должна платить, то готовьтесь к тому, что с Израилем поступят так же за аналогичные и более преступления отдельных евреев. Палка, она о двух концах. Тем боле, если накаркаете и на самом деле США с вами раздружится, а с Китаем, например, подружиться не успеете. :)
В Коране это тоже явно написано, и более завуалировано — в Писаниях.
Вас куда-то явно заносит! Я вообще не понимаю о чем вы.
За 20 лет жизни в Израиле я не видел случая, чтоб в моем присутствии человека оскорбили или задели по национальной или религиозной принадлежности, не завидную тому кто это рискнет сделать.
Даже во время интифады, по отношению к палестинским арабам — не случилось ни массовых выступлений, ни тем более погромов, хотя из-за терактов и взрывов гражданских объектов страсти были на пределе, но удержались.
Клянусь, что независимо от того, мужчина это или женщина, еврей или нееврей – Божественный дух пребывает на каждом человеке всецело по его делам (с) Вавилонский Талмуд
П.с.не вам, поморин, быть нам судьей! не вам!!!
Завтра разберетесь куда и про что писали. :) И, насчет суда — к себе в первую очередь примените, а не указывайте другим.
А, если не понимаете, то вообще нефик эту тему поднимать, я вас неоднократно предварительно просил об этом.
А, если не понимаете, то вообще нефик эту тему поднимать, я вас неоднократно предварительно просил об этом.
Вас на гугле забанили? Можете вот это, например, прокомментировать?
Вы же пытаетесь обильно нацистов цитировать? Ну вот вам цитаты. Чисто риторическое замечание. Можете не отвечать.
Вы же пытаетесь обильно нацистов цитировать? Ну вот вам цитаты. Чисто риторическое замечание. Можете не отвечать.
Да ладно вам гнать — то домашние заготовки. Я же просил не растекаться пустозвонством. По существу есть что? Нету? Не сомневался.
Среди евреев нацисты и расисты есть — немецкие нацисты рядом с ними — как дети. И, кстати, только евреи до сих пор с немцев деньги за войну сосут. Из последних изобретений — «чьи матери были беременны в блокадном Ленинграде»…
Среди евреев нацисты и расисты есть — немецкие нацисты рядом с ними — как дети. И, кстати, только евреи до сих пор с немцев деньги за войну сосут. Из последних изобретений — «чьи матери были беременны в блокадном Ленинграде»…
про Ироан вообще глупость написали, у Израиля есть с ними проблемы на данном этапе, при том что при шахе персы былиглавным израильским союзником.
У Америки к ним свои предьявы, и если бы мы завтра опять задружили, персам от этого легче бы не стало до тех пор, что они ставят козы саудам и за ними и американским нефтяным тузам, типа семьи Буш и т.д.
источник: goldenfront.ru
В данном случае Израиль представляют в виде лающего Моськи, провоцирующего драку, но его интересы США до жопы.
У Америки к ним свои предьявы, и если бы мы завтра опять задружили, персам от этого легче бы не стало до тех пор, что они ставят козы саудам и за ними и американским нефтяным тузам, типа семьи Буш и т.д.
источник: goldenfront.ruВ данном случае Израиль представляют в виде лающего Моськи, провоцирующего драку, но его интересы США до жопы.
Это чего, вы хотите сказать, что сейчас с США уже не дружите? Ха-ха-ха. «Мы пскопские». :))))
Извините, вас уже совсем заносит. По — моему вы не совсем в адекватном состоянии пишете. С Ханукой вас.
И про Иран — советую подумать перед тем как отвечать.
Извините, вас уже совсем заносит. По — моему вы не совсем в адекватном состоянии пишете. С Ханукой вас.
И про Иран — советую подумать перед тем как отвечать.
США — единственная сверхдержава, главный партнер и наиболее важная страна для Израиля.
К тому же здесь действительно много личного и есть симпатия и уважение, признание и понимание, словами Канта «это наилучший мир из всех возможных вариантов».
Из всего окружающего мира евреев в США не убивали никогда, и там их больше чем в Израиле.
К тому же и британцы и голландцы — основа васпов в крови не запачканы.
Но «дружа» (в политике это понятие вообще не применимо) не следует забывать кто есть ху… и дружить осторожно.
К тому же здесь действительно много личного и есть симпатия и уважение, признание и понимание, словами Канта «это наилучший мир из всех возможных вариантов».
Из всего окружающего мира евреев в США не убивали никогда, и там их больше чем в Израиле.
К тому же и британцы и голландцы — основа васпов в крови не запачканы.
Но «дружа» (в политике это понятие вообще не применимо) не следует забывать кто есть ху… и дружить осторожно.
А еще американские евреи — это американцы, а не евреи. :) Не, есть и попервости датишные, но во втором поколении — все равно американцами становятся.
И чего вы все считаете, кто сколько евреев убил? Неужто ненависть и злопамятство помогали евреям выжить в трудно и враждебном только к ним мире?
А сколько евреи поубивали, будем считать?
И чего вы все считаете, кто сколько евреев убил? Неужто ненависть и злопамятство помогали евреям выжить в трудно и враждебном только к ним мире?
А сколько евреи поубивали, будем считать?
26.11.2012… вот турки неблагодарные сволочи! ;)
ИТАР-ТАСС: Турция перешла на оплату золотом за импортируемый из Ирана природный газ. Об этом сообщила сегодня газета «Уолл-стрит Джорнэл Юроп».
«Зафиксированный в последнее время мощный отток золота — на миллиарды долларов — из турецкой экономики является платой за иранский газ, — подчеркивает издание. — Данный факт подтвердил заместитель премьер-министра Турции Али Бабаджан в письменном ответе на запрос парламентариев».
«Переход двух стран на расчеты золотом за поставки газа является следствием санкций США, которые угрожают жесткими мерами третьим странам, использующим доллары при торговле с Тегераном. Переход на золотые слитки позволил Анкаре избежать «наказания» со стороны Вашингтона. Подобная торговля также не нарушает режим международных санкций, введенный против Ирана», — подчеркивает газета.
За первые девять месяцев текущего года отток золота из Турции достиг рекордной суммы в 10,7 млрд долларов. Из нее в Иран было поставлено золота на 6,4 млрд долларов.
В энергетическом балансе Турции доля иранского газа составляет 18 проц.
Телеграфистъ.РФ хочет обратить внимание на 2 важных факта:
1) Турция является членом НАТО
2) Турция отказалась от расчетов в долларах США за углеводороды. Это наводит на мысль, что в мире идет стремительное падение роли США как мировой сверхдержавы, и осознание того факта, что национальные интересы всегда должны стоять превыше так называемых «демократических ценностей», под которыми зачастую маскируются интересы других государств.
Наглое и беспардонное вранье. Турки отказались закупать дополнительный газ у Газпрема, отказались участвовать в строительстве Южного потока (вот где были бы преференции), чтобы брать газ у персов за золото?
Не смешите мои тапочки.
Впрочем, хочется вам верить — ваше право. Заодно и меня повеселили. :)
Не смешите мои тапочки.
Впрочем, хочется вам верить — ваше право. Заодно и меня повеселили. :)
Вдогонку. Я тут подумал, что единственная причина покупать газ за золото у Ирана, если оно так и есть, — выгодность покупки. То есть, выгоднее покупать за золото у Ирана (а за доллары не получится из — за санкций), чем за доллары — у Газпрома. В свое время Газпрем покупал газ у Туркмении за 60, а продавал Украине по 400. А когда Украина стала покупать газ напрямик у Туркмении, порвали трубу.
А не бред Телеграфа про кирдык Америке.
А не бред Телеграфа про кирдык Америке.
Мне вот интересно, вы в Америку попали по какой «линии»?
Сдается мне, что явно не за «выдающиеся заслуги» и «уникальные знания», вообще не удивлюсь, если выяснится, что вы муж «еврейской беженки» или чего-то там еще, если уж не «притесненый баптист», так что уймитесь уже про Германию, лады? Вот видел уже таких типов.
Сдается мне, что явно не за «выдающиеся заслуги» и «уникальные знания», вообще не удивлюсь, если выяснится, что вы муж «еврейской беженки» или чего-то там еще, если уж не «притесненый баптист», так что уймитесь уже про Германию, лады? Вот видел уже таких типов.
А вас это каким боком е*ет, извиняюсь? :)))
И какое это имеет отношение к теме?
Кончайте бухим писать в интернет. Не придется потом краснеть, с утра читая. :))
И какое это имеет отношение к теме?
Кончайте бухим писать в интернет. Не придется потом краснеть, с утра читая. :))
Еще раз: вас ебет, как я в США попал? С чего такой соскок с темы? Был тут уже один, тоже все интересовался.
Нелегал я, сантехником работаю. Все об этом знают.
Слив защитан. :))))
Нелегал я, сантехником работаю. Все об этом знают.
Слив защитан. :))))
для сантехника у вас свободного времени многовато и мыслят они более стройно, нет у них времени всем доказывать как им повезло в отличие от «лузеров», оставшихся в «рашке» и смаковать таможние «ужасы», как доказательство своего счастья, так что определенно, вы — «еврейский беженец», ну так что не пиздите про «использование Германии» евреями, уж как вы попользовались, так лучше уже заткнуться в тряпочку.
Я в Америке с десяток раз был и такой типаж знаю как облупленных.
Я в Америке с десяток раз был и такой типаж знаю как облупленных.
Может, заткнетесь? Я уже не раз спрашивал дурачков вроде вас про примеры и доказательства того, чтобы я писал про повезло или что — то подобное.
Ни разу не услышал в ответ что — то вменяемого. Так что продолжайте беседовать сам с собой и своими фантазиями,юбилейный десятикратный посетитель США.
Ни разу не услышал в ответ что — то вменяемого. Так что продолжайте беседовать сам с собой и своими фантазиями,
Я уже не раз спрашивал дурачков вроде вас про примеры и доказательства того, чтобы я писал про повезло или что — то подобное.Вы не исключение из общего ряда. :)))
Ни разу не услышал в ответ что — то вменяемого.
Слив защитан.
Если сравнивать израильскую армию с инструментом (например- молоток), то руки, держащие этот инструмент — еще ничего, но голова, которая этим всем управляет, — слабенькая.
не будьте так наивны, смены Асада в Израиле не хотят, в его уничтожении со стороны Израиля нет никакого участия, поэтому он фактически перебросил все свою войска с Голан в более горячии точки, но в Израиле все понимают в каком мире мы живем, и кто его на самом деле уничтожает,
Асад приговорен, он может пасть завтра, а может бороться еще год, но Запад его не оставит ни при каких обстоятельствах, его режим уже фактически полностью делигитимизирован и он бьется как лев (на арабском «Асад») за свою общину, аллавитов, но все это «вонючие трюки», и в такой обстановке не вмешаться — безответственность, такие запасы ОМП, новейших вооружений (а сирийцы отличные вояки, интересно в их даже внешнем отличие от большинства арабов, этнически многие, особенно общины друзов и аллавитов вообще «попорчены крестоносцами», посмотрите на того же Асада (у них больше трети — блондины), и кстати самые лучшие бойцы на БВ, именно поэтому 8% аллавитов держат там власть уже почти пол века).
Израиль понимает, что после падения Асада там будет резня с десятками, а может и больше жертв, возможно война с турками, нападения на иорданский режим, и конечно же евреев в этой мясорубке никто в тишине не оставит, поэтому все ОМП будет либо уничтожен, либо вывезен.
Ну и конечно зачистят, или вернее сказать попытаются, всех, кто попытается им воспользоваться или просто добраться.
Асад приговорен, он может пасть завтра, а может бороться еще год, но Запад его не оставит ни при каких обстоятельствах, его режим уже фактически полностью делигитимизирован и он бьется как лев (на арабском «Асад») за свою общину, аллавитов, но все это «вонючие трюки», и в такой обстановке не вмешаться — безответственность, такие запасы ОМП, новейших вооружений (а сирийцы отличные вояки, интересно в их даже внешнем отличие от большинства арабов, этнически многие, особенно общины друзов и аллавитов вообще «попорчены крестоносцами», посмотрите на того же Асада (у них больше трети — блондины), и кстати самые лучшие бойцы на БВ, именно поэтому 8% аллавитов держат там власть уже почти пол века).
Израиль понимает, что после падения Асада там будет резня с десятками, а может и больше жертв, возможно война с турками, нападения на иорданский режим, и конечно же евреев в этой мясорубке никто в тишине не оставит, поэтому все ОМП будет либо уничтожен, либо вывезен.
Ну и конечно зачистят, или вернее сказать попытаются, всех, кто попытается им воспользоваться или просто добраться.
я абсолютно уверен в том, что падение Асада — плохо для Израиля, но я понимаю с кем мы имеем дело со сторны Запада, надо находить наилучшее из плохих решений в условиях в которые нас загоняют.
В Ираке тоже искали химическое оружие.
Сейчас должны набежать всякие демократические противники тоталитаризма, сторонники прав человека и убедительно доказать, что здесь-то химическое оружие точно есть, Сирия готова его применить. И по сравнению с Хуссейном, Сирийский режим вообще тоталитарен и кровожаден абсолютно. Угу, угу.
Сейчас должны набежать всякие демократические противники тоталитаризма, сторонники прав человека и убедительно доказать, что здесь-то химическое оружие точно есть, Сирия готова его применить. И по сравнению с Хуссейном, Сирийский режим вообще тоталитарен и кровожаден абсолютно. Угу, угу.
Сирия и не скрывает что имеет химическое оружие. (Саддам Хусейн утверждал что его уничтожил, но никогда этого не доказал). Сейчас вопрос не в наличии, а в использовании. К стати, Сирия не подписала договор о химическом оружии, поэтому в плане наличия никаких притензий быть не может.
И, конечно-же, это предлог для вмешательства из вне. Прошли выборы в Штатах, можно спокойно довести дело Сирии до конца.
И, конечно-же, это предлог для вмешательства из вне. Прошли выборы в Штатах, можно спокойно довести дело Сирии до конца.
Если новость правдива (я не верю), то это объявление войны. И сейчас Сирия имеет право убить несколько десятков тысяч человек в Израиле.
Новость на 100% лажа, потому что никакой военный не даст интервью о действиях спецназа на чужой территории пока спецназ там. Другое дело, что спецназ в Сирии действует систематически, из года в год. Секрет полишинеля.
И да, Сирия имеет право. Если вы забыли, то Сирия и Израиль находятся в состоянии войны.
И да, Сирия имеет право. Если вы забыли, то Сирия и Израиль находятся в состоянии войны.
понятно, что это — слив, но то что они там так же понятно, как пример, пробы грунта в районе разбомбленного реактора, которые были предоставлены как доки о ядерной активности.
С самолета землю не зачерпнешь ;)
С самолета землю не зачерпнешь ;)
Лев, при всем уважении к Вам.
Смотрим с другой стороны: Израиль не подписал договор о нераспространении ЯО, верно? Можно ли считать это поводом для внешней агрессии, как в случае с Сирией (химическое оружие) и Ираном — ядерные разработки (никем не доказано, что Иран разрабатывает именно ЯО, а не использует атом в личных, мирных, нуждах).?
Смотрим с другой стороны: Израиль не подписал договор о нераспространении ЯО, верно? Можно ли считать это поводом для внешней агрессии, как в случае с Сирией (химическое оружие) и Ираном — ядерные разработки (никем не доказано, что Иран разрабатывает именно ЯО, а не использует атом в личных, мирных, нуждах).?
Перечитайте мой комментарий чуть выше:
Наезд на Иран с ядерным именно из-за его подписания договора о нераспространении. Договор предполагает санкции (вплоть до военных) к тем его членам которые его нарушают.
И самое важное: санкции, вторжения и т.п. имеют формальный повод и реальную причину. Формально придраться можно к кому хотите. Права человека, несоблюдение какой-нибудь резолюции ООН, «вас тут не стояло». Не проблема. Но настоящая причина всегда в чем-то ином. В случае с Сирией — ее попадение под влияние Ирана.
Сирия не подписала договор о химическом оружии, поэтому в плане наличия никаких притензий быть не может.Повод (даже предлог) для вторжению в Сирию — не наличие, а использование химического оружия. Вокруг этого сыр-бор.
Наезд на Иран с ядерным именно из-за его подписания договора о нераспространении. Договор предполагает санкции (вплоть до военных) к тем его членам которые его нарушают.
И самое важное: санкции, вторжения и т.п. имеют формальный повод и реальную причину. Формально придраться можно к кому хотите. Права человека, несоблюдение какой-нибудь резолюции ООН, «вас тут не стояло». Не проблема. Но настоящая причина всегда в чем-то ином. В случае с Сирией — ее попадение под влияние Ирана.
уж виноват ты тем, что хочется мне кушать.
если бы была поставлена задача превратить Израиль в «государство изгой», часть «оси зла», то «вопрос по стране» решили бы в тот же день, формальных поводов и врагов больше чем у кого бы то ни было, но не в этом суть, нельзя до этого допустить и пока это удается неплохо.
тот кто поверит в сказочки в добрый и демократический Запад, стоящий за «свободу, равенство и братство» — идиот, который останется ни с чем.
Ни первое, ни второе, ни третье для всего человечества им на фиг не нужно и в свой эксклюзивный клуб в качестве партнера они так не примут, если сам не влезешь.
А так, уже сам факт нашего существования — есть «преступление против человечества» по мнению слишком многих, а то что еще и пытаемся бороться, а не топать в крематорий — вообще ни в какие рамки не лезет.
если бы была поставлена задача превратить Израиль в «государство изгой», часть «оси зла», то «вопрос по стране» решили бы в тот же день, формальных поводов и врагов больше чем у кого бы то ни было, но не в этом суть, нельзя до этого допустить и пока это удается неплохо.
тот кто поверит в сказочки в добрый и демократический Запад, стоящий за «свободу, равенство и братство» — идиот, который останется ни с чем.
Ни первое, ни второе, ни третье для всего человечества им на фиг не нужно и в свой эксклюзивный клуб в качестве партнера они так не примут, если сам не влезешь.
А так, уже сам факт нашего существования — есть «преступление против человечества» по мнению слишком многих, а то что еще и пытаемся бороться, а не топать в крематорий — вообще ни в какие рамки не лезет.
В случае с Сирией — ее попадение под влияние Ирана.И вы готовы грохнуть последний светский арабских режим, лишь бы он не находился под «влиянием Ирана»
Потяните противостояние с панарабским союзом братьев-мусульман, в условиях снижающегося влияния и растущих внутренних проблем США? И как долго? Или планируете ядерные бомбы себе буквально под ноги бросать?
панарабский союз братьев мусульман…
вы так уверены, что такой союз, халифат, возможен, и они смогут создать серьезную военную силу на базе клановых банд и без внешней помощи, не имея ни развитой науки, ни технологии? Даже то что создали диктаторы типа Кадаффи уничтожено в момент и все скатывается в средневековье, афганизируется.
А кто им это даст? Вы видели в 2009 в Газе, потери 100:1 (при этом боле половины из-за ошибок, приведших к «друж. огню») в самой густонаселенной местности (2 место после Токио), против отморози которые учатся смерти раньше чем письму?
Без организации, дисциплины и технологии сегодня вообще не возможно выполнять хоть какие-то боевые задачи, поэтому и остается тупой террор против гражданских, но и с ним можно достаточно эффективно справится, тот же пример Израиля.
Стена, тотальная слежка, вербовка и временные союзы, игра на внутренних противоречиях кланов по типу координации с полевыми командирами типа Збейди и т.д.
вы так уверены, что такой союз, халифат, возможен, и они смогут создать серьезную военную силу на базе клановых банд и без внешней помощи, не имея ни развитой науки, ни технологии? Даже то что создали диктаторы типа Кадаффи уничтожено в момент и все скатывается в средневековье, афганизируется.
А кто им это даст? Вы видели в 2009 в Газе, потери 100:1 (при этом боле половины из-за ошибок, приведших к «друж. огню») в самой густонаселенной местности (2 место после Токио), против отморози которые учатся смерти раньше чем письму?
Без организации, дисциплины и технологии сегодня вообще не возможно выполнять хоть какие-то боевые задачи, поэтому и остается тупой террор против гражданских, но и с ним можно достаточно эффективно справится, тот же пример Израиля.
Стена, тотальная слежка, вербовка и временные союзы, игра на внутренних противоречиях кланов по типу координации с полевыми командирами типа Збейди и т.д.
Нет не уверен. Но я и не говорю о ближайшей паре лет. Римляне наверное как то так же рассуждали в свое время, посмеиваясь над варварами. А затем — финансовый коллапс римского мира, технологическая деградация и Европе потребовалось 800 лет чтобы опять начать пользоваться канализацией, водопроводами, товарами, созданными на основе глубокого разделения труда и кооперации и прочими вещами. Финансовый коллапс глобального рынка — это объективная реальность в обозримом будущем. Где будут ваши высокие технологии в этих условиях? В среднесрочной перспективе — лет 10-20-30 я даже не знаю на кого бы «поставил» в этом вашем противостоянии. Я бы на вашем месте делал хоть что то чтобы поддержать Асада (как ни смешно это звучит), и начал хоть что то делать с братьями-мусульманами.
А затем — финансовый коллапс римского мира, технологическая деградациячего?
пятый класс, советской школы, «Итория древнего мира»? ;)) херню рассказываете
Постораюсь ради вас ;)
Хотя это конечно очень веселая прозьба в новости про Израиль с Осадо, Файервуду и Джамиксом ;)))
Хотя это конечно очень веселая прозьба в новости про Израиль с Осадо, Файервуду и Джамиксом ;)))
даже возможный обрыв экспоненциального развития, монетарная реформа, которая положит конец доменанте доллара в качестве У.Е. мировой торговли и связанная с этим перетрубация, чтоб не сказать переформатирование всего и вся, совершенно не означает утрату технологического уровня и впадения в средневековье, сегодня совершенно другая картина и уровень знаний и технологии, чтоб сравнивать это 1:1 с пост-римской эпохой.
не один военный не откажется сегодня от БПЛА, как вы не готовы отказаться от мобилы или гугла.
так что развитие может сильно замедлится, возможна даже частичная утрата достижений НТП, упрощение механизмов, распад на кластеры (валютные зоны) о чем говорит Хазин и ко, появление нестабильности из-за их конкуренции, все это не исключено, но технология нужна и от нее не откажутся, и даже в случае падения, если предположить, что это случится, тем ценнее будет тот кто больше сохранит. По крайней мере военные технологии тогда будут востребованы еще сильнее.
не один военный не откажется сегодня от БПЛА, как вы не готовы отказаться от мобилы или гугла.
так что развитие может сильно замедлится, возможна даже частичная утрата достижений НТП, упрощение механизмов, распад на кластеры (валютные зоны) о чем говорит Хазин и ко, появление нестабильности из-за их конкуренции, все это не исключено, но технология нужна и от нее не откажутся, и даже в случае падения, если предположить, что это случится, тем ценнее будет тот кто больше сохранит. По крайней мере военные технологии тогда будут востребованы еще сильнее.
В отношении Рима я лишь провожу аналогии, и к слову, не только я.
Стремление сохранить технологии понятно, но я не знаю генералов, которые своими руками БПЛА делают.
Одного желания что то сохранить мало — СССР — тоже довольно яркий пример. Если современная Россия останется в гордом одиночестве она даже Жигули не сможет делать — какие то остатки тех цепочек до 90% — итог кооперации. А ведь когда то они были на 100% замкнуты на СЭВ. Что произойдет, если китайцы не продадут какую нибудь микросхему (я утрирую, разумеется)? Алуфы возьмутся за паяльники и наштампуют новых микросхем? Сейчас толком межотраслевые балансы уже тяжело свести из-за сложности экономических укладов, не говоря уже о каких то прогнозах.
«Возвращаясь к нашим баранам», зря вы не помогаете Асаду, очень зря, Европа не резиновая.
Стремление сохранить технологии понятно, но я не знаю генералов, которые своими руками БПЛА делают.
Одного желания что то сохранить мало — СССР — тоже довольно яркий пример. Если современная Россия останется в гордом одиночестве она даже Жигули не сможет делать — какие то остатки тех цепочек до 90% — итог кооперации. А ведь когда то они были на 100% замкнуты на СЭВ. Что произойдет, если китайцы не продадут какую нибудь микросхему (я утрирую, разумеется)? Алуфы возьмутся за паяльники и наштампуют новых микросхем? Сейчас толком межотраслевые балансы уже тяжело свести из-за сложности экономических укладов, не говоря уже о каких то прогнозах.
«Возвращаясь к нашим баранам», зря вы не помогаете Асаду, очень зря, Европа не резиновая.
Беспилотники паяют не генералы, а общество содержащее армию. И сегодняшнее общество достаточно хорошо построено чтобы адаптироваться к сложным и изменчивым угрозам. Как раз пример СССР доказывает что ригидное и плохо адаптируемое общество обречено. Ясен пень, всегда стоит вопрос о границах адаптируемости — в какой момент система рухнет? Но у вас на эту тему не более информации чем у кого-либо другого. Посему, черные прогнозы столь-же бессмысленны как белые. А вы (как внезапно оказалось), будучи историком должны-бы уметь критично оценивать факты, аккуратней пользоваться аналогиями и менее уверенно предсказывать будущее. Или я совсем нихрена не понимаю в образовании историков.
Мы с Вами обмениваемся непроверяемыми мнениями о гипотетическом развитии событий. О фактах речь не идет. И эти мнения использованы как аргументы в поддержку \ опровержение другого непроверяемого мнения: «режим Асада следовало бы поддержать, ведь как ни примитивны арабы, мало ли что». Ну нет так нет и фиг с ним.
Не знаю какое общество вы считаете хорошо устроенным (в смысле израильское или американское — весьма отличные социальные уклады, на мой взгляд), но история показывает, что с тяжелыми кризисами административно-командные системы справляются лучше, чем либеральные. К сожалению, потому что я либерал (в традиционном смысле). В случае распада мира на валютные зоны придется вспомнить о методах Людендорфа и Сталина или откатится назад лет на двести (подчеркиваю, это непроверяемое мнение). Более того, мне кажется очевидным, что глобальные элиты уже строят нечто административно-авторитарное исходя из представлений о достижении некоторых пределов роста в рамках существующей системы.
И я историком оказался «не внезапно», писал об этом пару раз здесь ранее (в похожих ситуациях). Я окончил исторический факультет Донецкого университета по специальности «политология» и юридический факультет Украинской академии банковского дела по специальности «правоведение». Так что не совсем историк, но историю Рима изучал не только по учебникам.
Не знаю какое общество вы считаете хорошо устроенным (в смысле израильское или американское — весьма отличные социальные уклады, на мой взгляд), но история показывает, что с тяжелыми кризисами административно-командные системы справляются лучше, чем либеральные. К сожалению, потому что я либерал (в традиционном смысле). В случае распада мира на валютные зоны придется вспомнить о методах Людендорфа и Сталина или откатится назад лет на двести (подчеркиваю, это непроверяемое мнение). Более того, мне кажется очевидным, что глобальные элиты уже строят нечто административно-авторитарное исходя из представлений о достижении некоторых пределов роста в рамках существующей системы.
И я историком оказался «не внезапно», писал об этом пару раз здесь ранее (в похожих ситуациях). Я окончил исторический факультет Донецкого университета по специальности «политология» и юридический факультет Украинской академии банковского дела по специальности «правоведение». Так что не совсем историк, но историю Рима изучал не только по учебникам.
по поводу «методов Людендорфа» в моменты серьезных кризисов, то не знаю как в Америке, но в Израиле с этого в какой-то мере начинали, на первых своих этапах — это было жесткое, местами тоталитарное, донельзя милитаризированное общество мобилизационного типа с элементами распределительной экономики, власть была де-факто в руках одной партии-конгломерата, при де-юре многопартийности, и бывшие конкуренты оттертые от власти вплоть до реванша '77 репресировались, не физически, но экономически, фактически были лишены возможности занимать серьезные посты, работали уборщиками, чтобы прокрмится, или выдавливались во вне, как тот же Жаботинский и позднее его антипод — рав Тетельбаум, глава сатмаров, отказавшийся признать сионизм.
Еще даже в ранние '70 эти рецедивы имели место, потом обстоятельства изменились общество адаптировалось в принципиально другую модель, неолиберальной экономики и реальной, доходящей до абсурда, многопартийности. Но кто сказал, что в случае чего обратный переход невозможен?
Большинство израильтян даже не догадываются, что в государстве действует британский «закон о ЧП», автоматически продлеваемый ежегодно с '48, но фактически не применяется в отношении граждан Израиля всех национальностей, за 10 лет мне вспоминается лишь однажды (может еще были неизвестные СМИ случаи) против еврейского экстремиста, который не «кололся» на допросах, и его пытались так дожать (что интересно, он так и не раскололся), хотя на «спорных территориях» им пользуются активно.
Любого человека можно задержать под домашним арестом до 2 месяцах лишь по «оперативной информации», которую полностью даже судье, подписывающем ордер, могут не предъявить из-за ее «чувствительности».
Так что не вижу в вашем замечании чего-то невероятного.
В штатах после 2001 приняли законы еще более жесткие, на случай чего.
На всяк случай.
Еще даже в ранние '70 эти рецедивы имели место, потом обстоятельства изменились общество адаптировалось в принципиально другую модель, неолиберальной экономики и реальной, доходящей до абсурда, многопартийности. Но кто сказал, что в случае чего обратный переход невозможен?
Большинство израильтян даже не догадываются, что в государстве действует британский «закон о ЧП», автоматически продлеваемый ежегодно с '48, но фактически не применяется в отношении граждан Израиля всех национальностей, за 10 лет мне вспоминается лишь однажды (может еще были неизвестные СМИ случаи) против еврейского экстремиста, который не «кололся» на допросах, и его пытались так дожать (что интересно, он так и не раскололся), хотя на «спорных территориях» им пользуются активно.
Любого человека можно задержать под домашним арестом до 2 месяцах лишь по «оперативной информации», которую полностью даже судье, подписывающем ордер, могут не предъявить из-за ее «чувствительности».
Так что не вижу в вашем замечании чего-то невероятного.
В штатах после 2001 приняли законы еще более жесткие, на случай чего.
На всяк случай.
будучи историкомсовецкой школы…
Это ж был стратегический предмет.
И там точно не пахло и не пахнет критическим духом современном Альма-матер сообществе к которому ты возможно привык :)
доменанте доллара в качестве У.Е. мировой торговлиПолвека прошло, а люди ничего про ямайскую систему не знают и знать не хотят. Мда… :)
Да я никаких режимов не скидываю. И как уже многократно писалось даже не особенно рад тому что Асада скинут (не потому что он святоша — тиран и место ему у параши, а из чисто эгоистических соображений — возрастает неизвестность, а неизвестность обычно способствует войне).
интерес Израиля, как Лев уже писал, вменяемые светские режимы, типа Иордании, и со временем взаимовыгодное с ними сотрудничество.
У них есть человеческие резервы, недра и мало что создано, их просто выкачивают у Израиля — западный опыт бизнеса, супер технологии, и главное опыт работы, войны и жизни с арабами, понимание их языка и кодов.
В потенциале — отличный альянс.
Просто пример, журналист с оператором, выходцы из армии правда, прилетают в Европу и тут же с трапа играючи внедряются в гущу местных диаспор, в результате только в Бельгии арестована целая ячейка с которой местные спецслужбы не знали как внедрится несколько лет…
Поэтому афганизация — последнее что нам надо, но и она не есть конец света, думаю прорвемся.
У них есть человеческие резервы, недра и мало что создано, их просто выкачивают у Израиля — западный опыт бизнеса, супер технологии, и главное опыт работы, войны и жизни с арабами, понимание их языка и кодов.
В потенциале — отличный альянс.
Просто пример, журналист с оператором, выходцы из армии правда, прилетают в Европу и тут же с трапа играючи внедряются в гущу местных диаспор, в результате только в Бельгии арестована целая ячейка с которой местные спецслужбы не знали как внедрится несколько лет…
Поэтому афганизация — последнее что нам надо, но и она не есть конец света, думаю прорвемся.
Тысяча извинений, Лев, что ранее не мог ответить.
Получается, опять же, по Вашим словам, что страна, которая не нравится Израилю и США (как основному защитнику), да еще и пытается консолидироваться с соседями, (отставим тут антиизраильскую политику, Вы сами понимаете, что не в ней дело изначально), считается априори врагом и подлежит расчленению и так далее?
Тогда почему Израиль ручкается с Саудами?
Далее.
Израиль в окружении врагов, как реальных, так и потенциальных или мифических. В общем, вокруг одни враги. И по этой причине, ради сохранения суверенитета и защиты своих граждан имеет место нанесение превентивных ударов даже по тем странам, которые только угрожают словами, а не делом. Так?
Тогда как воспримет мировое сообщество (то есть, израиль и америка) тот вариант, что на каждые выпады и угрозы от тех же недостран типа прибалтов, польши и т.п. Россия шарахнет по ним всеми своими силами, вплоть до удара ЯО?
Иран нападал на Израиль? Нет. Сирия применяла химическое оружие против Израиля? Тоже нет.
Тогда какое право кто-то имеет планировать вторжение или бомбардировки государств, которые, кроме воплей и угроз, ничего не делали?
Теперь лично к Вам вопрос: скажите, одобрил бы Израиль, если российская армия в 080808 полностью захватила Грузию и уничтожила её армию в ответ на откровенную агрессию?
Получается, опять же, по Вашим словам, что страна, которая не нравится Израилю и США (как основному защитнику), да еще и пытается консолидироваться с соседями, (отставим тут антиизраильскую политику, Вы сами понимаете, что не в ней дело изначально), считается априори врагом и подлежит расчленению и так далее?
Тогда почему Израиль ручкается с Саудами?
Далее.
Израиль в окружении врагов, как реальных, так и потенциальных или мифических. В общем, вокруг одни враги. И по этой причине, ради сохранения суверенитета и защиты своих граждан имеет место нанесение превентивных ударов даже по тем странам, которые только угрожают словами, а не делом. Так?
Тогда как воспримет мировое сообщество (то есть, израиль и америка) тот вариант, что на каждые выпады и угрозы от тех же недостран типа прибалтов, польши и т.п. Россия шарахнет по ним всеми своими силами, вплоть до удара ЯО?
Иран нападал на Израиль? Нет. Сирия применяла химическое оружие против Израиля? Тоже нет.
Тогда какое право кто-то имеет планировать вторжение или бомбардировки государств, которые, кроме воплей и угроз, ничего не делали?
Теперь лично к Вам вопрос: скажите, одобрил бы Израиль, если российская армия в 080808 полностью захватила Грузию и уничтожила её армию в ответ на откровенную агрессию?
Попробую потихоньку, вы много тем затронули.
По любому, сохранение суверенитета и защита граждан для любой страны — моральные обязанности. Мне очень жаль граждан той страны, чье государство поступается этим принципом.
В догонку: Хизбалла и Хамас финансируются, обучаются и снабжаются Ираном. Иранские советники постоянно находятся на наших границах. Иран взорвал несколько израильских объектов — посольства и туристов в разных странах. Не припомню что-б нечто подобное делали прибалты. (кстати, в Израиле вы не найдете людей которы будут говорить о персах с таким-же пренебрежением как вы о прибалтах. «недостраны» ;) тут, вообще практически нет ненависти к соседям как у вас).
Получается, опять же, по Вашим словам, что страна, которая не нравится Израилю и США (как основному защитнику), да еще и пытается консолидироваться с соседями, (отставим тут антиизраильскую политику, Вы сами понимаете, что не в ней дело изначально), считается априори врагом и подлежит расчленению и так далее?Враг — тот чьи интересы пересекаются с твоими. Сирия да, является врагом и даже находится с Израилем в состоянии войны. При этом, очень старательно поддерживала тишину на общей границе. Расчленение? Какие страны расчленил Израиль? Израиль, не Россия. На чужую госсударственность не посягает.
Тогда почему Израиль ручкается с Саудами?Потому что с саудитами у Израиля схожие интересы. Далеко не все, но многие. В частности, непозволение Ирану доминировать на Б. Востоке.
Израиль в окружении врагов, как реальных, так и потенциальных или мифических. В общем, вокруг одни враги.И да и нет. Все страны в окружении врагов ибо физическая близость часто приводит к пересечению интересов. Это очевидно. Но Израиль постепенно нашел общие интересы со многими из своих соседей, близких и дальних. Так с Иорданией и Египтом у нас подписан мир. Ливан боится даже подумать о том чтобы дернуть Израиль. Видимо, с Газой теперь наладится на какое-то время. С Сирией, хоть и не было формального мира, но все было спокойно десятилетия.
И по этой причине, ради сохранения суверенитета и защиты своих граждан имеет место нанесение превентивных ударов даже по тем странам, которые только угрожают словами, а не делом. Так?Создание ядерного оружия во враждебной стране, это по вашей терминологии угроза словами, а не делом?
По любому, сохранение суверенитета и защита граждан для любой страны — моральные обязанности. Мне очень жаль граждан той страны, чье государство поступается этим принципом.
Тогда как воспримет мировое сообщество (то есть, израиль и америка) тот вариант, что на каждые выпады и угрозы от тех же недостран типа прибалтов, польши и т.п. Россия шарахнет по ним всеми своими силами, вплоть до удара ЯО?Я не припомню чтобы прибалты угрожали уничтожить Россию. Неужели так прямо и заявляли, «уничтожить государство российское и истребить ее граждан»? Потому что наши враги говорят именно это.
Иран нападал на Израиль? Нет.Не нет, а да. В Израиле взорвались сотни ракет иранского производства. Иран (в отличии от Израиля) официально заявлял о намерении уничтожить государство Израиль (Израиль не имеет совершенно ничего против Ирана как государства, лишь против иранской ядерной программы, или режима аятол — это принципиально разные вещи! Никто Иран как государство, персов как народ уничтожать и не думает. Кстати, призыв к уничтожение государства — нарушение устава ООН, но пофиг).
В догонку: Хизбалла и Хамас финансируются, обучаются и снабжаются Ираном. Иранские советники постоянно находятся на наших границах. Иран взорвал несколько израильских объектов — посольства и туристов в разных странах. Не припомню что-б нечто подобное делали прибалты. (кстати, в Израиле вы не найдете людей которы будут говорить о персах с таким-же пренебрежением как вы о прибалтах. «недостраны» ;) тут, вообще практически нет ненависти к соседям как у вас).
Сирия применяла химическое оружие против Израиля? Тоже нет.Опять-же, с Сирией незаконченная война. Но с ней есть понимание. Пока она свое хим. оружие контролировала, никто его не трогал. Им не позволили создать ядерное, да (прямо жаль, учитывая нынешнюю ситуацию). Но сейчас, когда Асад на грани потери контроля над своим химическим оружием, это уже не дело одной Сирии, но и дело наше. Не вижу вообще какие притензии могут быть?
Тогда какое право кто-то имеет планировать вторжение или бомбардировки государств, которые, кроме воплей и угроз, ничего не делали?
Теперь лично к Вам вопрос: скажите, одобрил бы Израиль, если российская армия в 080808 полностью захватила Грузию и уничтожила её армию в ответ на откровенную агрессию?Э… Я что-то упустил. Израиль где-то планирует окупировать Сирию?! В целом, две эти ситуации совершенно не похожи. Но если хотите, Израиль в результате 6-ти дневной войны окупировал часть Сирии — Голаны точно так-же как Россия окупировала грузинские территории. Так что я полагаю, что в вашем лице нашел ярого защитника аннексии Голан Израилем.
Лев, плюсую!
маленькие дополнения:
Израиль и Сирия — официально в состояние войны с '48, единственный документ о прекращении огня, подписанный в '73 офицерами передовых сил при посредничестве ООН, данное соглашение формально нарушено в ноябре этого года, после обстрела машины комбата «Голани» в районе границе, что зафиксировано и признано контингентом ООН.
Казус Бейли #1.
Израиль и Иран:
С юридической точки зрения любая военная акция Израиля по отношению к этим 2 странам легитимна в любой момент времени и в любой форме, не выходящей за рамки Женевской конвенции ведения войны.
маленькие дополнения:
Израиль и Сирия — официально в состояние войны с '48, единственный документ о прекращении огня, подписанный в '73 офицерами передовых сил при посредничестве ООН, данное соглашение формально нарушено в ноябре этого года, после обстрела машины комбата «Голани» в районе границе, что зафиксировано и признано контингентом ООН.
Казус Бейли #1.
Израиль и Иран:
Правительству Ирана предъявлены официальные обвинения в организации взрыва в израильском культурном центре в Буэнос-Айресе в 1994 году.Казус Бейли #2.
В связи с расследованием преступления, в результате которого погибли 85 человек и 300 получили ранения, аргентинские прокуроры призывают арестовать бывшего иранского президента Хашеми Рафсанджани и семерых других подозреваемых.
С юридической точки зрения любая военная акция Израиля по отношению к этим 2 странам легитимна в любой момент времени и в любой форме, не выходящей за рамки Женевской конвенции ведения войны.
Ага, в точку. Вообще, поразительно как при всей своей «молочности» Израиль воспринимается каким то монстром. Судя по восприятию уже должны ходить в милуим патрулировать улицы Тегерана.
Спасибо за развернутый ответ.
Вы не нашли во мне защитника той или иной стороны, я просто интересовался, не более.
Вы не нашли во мне защитника той или иной стороны, я просто интересовался, не более.
я бы только добавил к развернутому ответу Льва замечание, что вы, имхо, делаете ошибку, автоматчески ставя знак равенства между США и Израилем, на самом деле — это гораздо более сложный оператор, временами и действительно по множеству вопросов он больше похож на "=", но временами — это жесткое в последние годы открытое противостояние интересов, как последний конфликт между Нетаниягу и Обамой, которого фактически в открытую (что раньше не делалось) продавили через внутриамериканские разборки… до следующего раунда.
Что касается «мирового сообщества» в виде ООН и т.д. то там активно «проект Израиль» сливается, проверенным путем, так называемыми «правозащитниками» и «комиссиями».
Пример судьи Голдстоуна (еврейский Ковалев) характерен…
Что касается «мирового сообщества» в виде ООН и т.д. то там активно «проект Израиль» сливается, проверенным путем, так называемыми «правозащитниками» и «комиссиями».
Пример судьи Голдстоуна (еврейский Ковалев) характерен…
Генеральная Ассамблея ООН приступила к обсуждению доклада Голдстоуна о военных преступлениях израильской армии в секторе Газа во время войны прошедшей зимой. Посол США в ООН бойкотировала заседание. Однако 120 из 192 стран готовы проголосовать в поддержку отчета Голдстоуна. Данная коалиция полна решимости положить конец безнаказанности Израиля.
Я читал про Голдстоуна. Но, повторю: я там лично не был и поэтому судить по докладам не вижу смысла.
Я к чему вообще эту тему затрагиваю: информации маловато, или она однобока (всяких нациков или, с другой стороны, ярых сионистов, я не слушаю) или предвзята. Но ситуация в регионе напрямую касается и России.
Мне вот что интересно, понимают ли в Израиле, что, сменив власть в Сирии и в Иране с помощью, конечно, Америки, они получат там исламских радикалов, которые потом начнут воевать именно против евреев. И Америка тут уже будет бессильна — пример: Афганистан и Ливия.
Я понимаю желание Израиля убрать угрозу со стороны Ирана, но, опять же, по моему мнению, взращивать муджахедов — неверный поступок.
Или кто-то надеется на приход к власти светского режима? Наивно.
Или кто-то думает, что следующей целью радикалов будет Россия? Это верно, отчасти, замечу, но Израиль тогда точно станет параллельной мишенью.
Мне кажется, что Израилю как раз необходим статус-кво в регионе, а не бардак. Как и России, кстати, тоже.
По моему мнению, без поддержки США Израиль был бы обречен еще давно на уничтожение. Так что, как бы там и не шла сейчас грызня между Нетаньяху и Обамой, Израиль все равно обязан Америке своей более-менее безопасностью и суверенитетом.
Это моё мнение.
Я к чему вообще эту тему затрагиваю: информации маловато, или она однобока (всяких нациков или, с другой стороны, ярых сионистов, я не слушаю) или предвзята. Но ситуация в регионе напрямую касается и России.
Мне вот что интересно, понимают ли в Израиле, что, сменив власть в Сирии и в Иране с помощью, конечно, Америки, они получат там исламских радикалов, которые потом начнут воевать именно против евреев. И Америка тут уже будет бессильна — пример: Афганистан и Ливия.
Я понимаю желание Израиля убрать угрозу со стороны Ирана, но, опять же, по моему мнению, взращивать муджахедов — неверный поступок.
Или кто-то надеется на приход к власти светского режима? Наивно.
Или кто-то думает, что следующей целью радикалов будет Россия? Это верно, отчасти, замечу, но Израиль тогда точно станет параллельной мишенью.
Мне кажется, что Израилю как раз необходим статус-кво в регионе, а не бардак. Как и России, кстати, тоже.
По моему мнению, без поддержки США Израиль был бы обречен еще давно на уничтожение. Так что, как бы там и не шла сейчас грызня между Нетаньяху и Обамой, Израиль все равно обязан Америке своей более-менее безопасностью и суверенитетом.
Это моё мнение.
здесь уже ранее эта мысль высказывалась, что в приложении Сирии Израиль держит статус-кво, при этом «для внутреннего потребления», в прессе и среди экспертов высказываются прямо, лучше бы Режим Асада сохранился, в осоабленном состоянии.
Даже был слив выступления начальника военной разведки Кохави, который дословно сказал, что «Асад борется против алькаелы, абсолютное большинство „повстанцев“ — не сирийцы».
Резня у себя под боком никому не симпатична, кроме того резать будут и друзов, а это очень важная для Израиля община, в ЦАХАЛ доля офицерского состава, даже был один генерал, кроме того афганизация ударит по интересам Израиля, есть обязательства перед ними и конечно проблема запасов ОМП, очевидно что Асад получил со стороны Израиля некие сигналы и убрал элитные алавитские подразделения с южной границы для действий против алькайдовцев, очень симптоматично, кроме того на провокации, как обстрелы в Ноябре реакция последовала чисто для картинки в газете, хотя это прямое нарушение условий прекращения огня и в обычном режиме ответ был бы совершенно другого уровня.
но идти против Запада, в первую очередь США, стоящих за сценой никто в Израиле не станет, в том числе и по тем причинам, что вы упомянули.
Израиль — статист в этой игре, но вопрос ОМП — это вопрос жизненных интересов и тут можно ожидать абсолютно любых действий, кроме всего прочего, политик, который допустит попадание ОМП шайтанам и тем брлее атаку мирного населения — политический труп.
Даже был слив выступления начальника военной разведки Кохави, который дословно сказал, что «Асад борется против алькаелы, абсолютное большинство „повстанцев“ — не сирийцы».
Резня у себя под боком никому не симпатична, кроме того резать будут и друзов, а это очень важная для Израиля община, в ЦАХАЛ доля офицерского состава, даже был один генерал, кроме того афганизация ударит по интересам Израиля, есть обязательства перед ними и конечно проблема запасов ОМП, очевидно что Асад получил со стороны Израиля некие сигналы и убрал элитные алавитские подразделения с южной границы для действий против алькайдовцев, очень симптоматично, кроме того на провокации, как обстрелы в Ноябре реакция последовала чисто для картинки в газете, хотя это прямое нарушение условий прекращения огня и в обычном режиме ответ был бы совершенно другого уровня.
но идти против Запада, в первую очередь США, стоящих за сценой никто в Израиле не станет, в том числе и по тем причинам, что вы упомянули.
Израиль — статист в этой игре, но вопрос ОМП — это вопрос жизненных интересов и тут можно ожидать абсолютно любых действий, кроме всего прочего, политик, который допустит попадание ОМП шайтанам и тем брлее атаку мирного населения — политический труп.
Мне кажется, что главы Ирана и Сирии не пойдут на применение ОМП, тем более против Израиля, прекрасно понимая, что ответ будет неадекватным. ТО есть, максимум, удар ЯО по их территориям, минимум, *бесполетная зона*. К чему приводит последнее, всем понятно: разрушение инфраструктуры и опять же, блин, бардак.
Так что, надеюсь, что эти три страны обойдутся взаимными оскорблениями, угрозами, но к *делу* никто не приступит: никому не хочется разрушать свою страну. Не такие дураки они все.
Главное, что америка влезает, вот им как раз хаос и нужен. А израиль они оставят разменной монеткой.
Цель Америки: Каспий и Черное море с неизбежным выходом к Поволжью (мусульманскому) и, неизбежно, к Уралу. А там уже опять цветная революция и свои ставленники, типа саакашвили. Ресурсы: вот что подвигает США на резню на Востоке.
По моему скромному мнению (я не аналитик), Израилю сейчас лучше занять выжидательную позицию.
Спасибо Вам за взвешенные и разумные ответы.
Так что, надеюсь, что эти три страны обойдутся взаимными оскорблениями, угрозами, но к *делу* никто не приступит: никому не хочется разрушать свою страну. Не такие дураки они все.
Главное, что америка влезает, вот им как раз хаос и нужен. А израиль они оставят разменной монеткой.
Цель Америки: Каспий и Черное море с неизбежным выходом к Поволжью (мусульманскому) и, неизбежно, к Уралу. А там уже опять цветная революция и свои ставленники, типа саакашвили. Ресурсы: вот что подвигает США на резню на Востоке.
По моему скромному мнению (я не аналитик), Израилю сейчас лучше занять выжидательную позицию.
Спасибо Вам за взвешенные и разумные ответы.
вы абсолютно правы, у США — глобальные интересы, и регион БВ — это всего лишь часть общего пазла, где тот же Израиль — всего лишь фигура на доске, и нет такой фигуры, которую нельзя было бы разменять, даже ферзя, в определенных обстоятельствах.
У них есть гораздо более серьезные цели, типа Китая и всего региона ДВ, не допустить переформатирования тамошней ситуации в свете укрепления дальне-восточных народов.
У Израиля нет вообще глобальных целей, цель локальная — выживание в качестве суверена и в нашем случае это иденнтично физическому выживанию.
В этом фундаментальная разница, и своя стратегия с учетом и бурлящих соседей и нервного и звереющего «феодала» в зависимости от которого находишься и с учетом внутренних проблем и межэлитных противоречий, делается много ошибок, порой катастрофических, как классический пример имхо было вползание Израиля в грузинский конфликт, озолотившее нескольких фигурантов и ненесшее огромный долгосрочный ущерб стратегическим интересам страны и отношениям с РФ.
Короче — минное поле.
Вообще в связи с изменениями в мире, после относительно стабильных последних 20-25 лет, когда гегемония США была абсолютно, мир входит в очень нестабильный период с непредсказуемыми последствиями.
У них есть гораздо более серьезные цели, типа Китая и всего региона ДВ, не допустить переформатирования тамошней ситуации в свете укрепления дальне-восточных народов.
У Израиля нет вообще глобальных целей, цель локальная — выживание в качестве суверена и в нашем случае это иденнтично физическому выживанию.
В этом фундаментальная разница, и своя стратегия с учетом и бурлящих соседей и нервного и звереющего «феодала» в зависимости от которого находишься и с учетом внутренних проблем и межэлитных противоречий, делается много ошибок, порой катастрофических, как классический пример имхо было вползание Израиля в грузинский конфликт, озолотившее нескольких фигурантов и ненесшее огромный долгосрочный ущерб стратегическим интересам страны и отношениям с РФ.
Короче — минное поле.
Вообще в связи с изменениями в мире, после относительно стабильных последних 20-25 лет, когда гегемония США была абсолютно, мир входит в очень нестабильный период с непредсказуемыми последствиями.
Вот поэтому путя сейчас, как и не звучит двояко, большинство средств от ГСМ вбухивает в армию и транспортные артерии по Сибири и ДВ. Рокады, так сказать.
У России сейчас тоже нет другого варианта. Либо дать всем денег (я про население) и остаться без армии, либо искать баланс хоть какой-то.
Про *покупку* соседей. А куда деваться? Подкупленный и прикормленный сосед от России лучше, чем аналогично купленный американцами. Верно?
У России сейчас тоже нет другого варианта. Либо дать всем денег (я про население) и остаться без армии, либо искать баланс хоть какой-то.
Про *покупку* соседей. А куда деваться? Подкупленный и прикормленный сосед от России лучше, чем аналогично купленный американцами. Верно?
если есть вариант купить кого-то, кто реально имеет ресурс и будет выполнять обязательства, то это вообще — сказка! Еще лучше если есть общий интерес.
это правило везде действует, во всеивремена, если не можешь победить быстро и легко (тогда и побеждать не надо, своих почем зря гробить, и так будут вежливо внимать), то купи! Прикорми, привяжи, заинтересуй и т.д.
в Израиле пытались это сделать с арфатом, чтоб был типа Рамзана, но старый изврат всех через хер кинул, но если Путину реально удастся завязать такие концы, то будет ему уважуха.
это правило везде действует, во всеивремена, если не можешь победить быстро и легко (тогда и побеждать не надо, своих почем зря гробить, и так будут вежливо внимать), то купи! Прикорми, привяжи, заинтересуй и т.д.
в Израиле пытались это сделать с арфатом, чтоб был типа Рамзана, но старый изврат всех через хер кинул, но если Путину реально удастся завязать такие концы, то будет ему уважуха.
Саддам Хусейн нигде не утверждал, что уничтожил ХО. Как и помалкивал в тряпочку, что все его истратил на курдов.
Вы не в курсе. К середине 90х Ирак клялся что уничтожил все запасы химического оружия (которое было у него в огромных количествах и в основном применялось против персов в войну, курды это так — мелочь). Ирак вынудили произвести уничтожение после первой войны в заливе. Он предоставил подробный список всего что произвел, использовал и уничтожил, но балланс не сходился. Считалось что он либо спрятал, либо передал оружие в третьи руки.
Между прочим, в середине 2000х в таки нашли сотни химических боеприпасов.
Между прочим, в середине 2000х в таки нашли сотни химических боеприпасов.
