Комментарии участников:
На то и раздел политика. А насчет лжи… так это пустое треньканье. Вот где ложь… как интересно узнать…
Вы повелись как дитяте ;)
Все сми смауют данное событие. К примеру, NY Times.
Ну и кроме того, совершенно очевидно что это — триумф демократии. Народ безкровно и совершенно спокойно переустраивает свою страну как ему удобней. Мне даже трудно представить как нужно искалечить восприятие чтоб увидеть в этом обратное. Хотя, если питаться такими статейками, то да, конечно.
В общем, продолжайте лгать себе. У вас от этого сразу станет меньше коррупции и все наладится.
показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрываетсяВас что, в гугле забанили?
Все сми смауют данное событие. К примеру, NY Times.
Ну и кроме того, совершенно очевидно что это — триумф демократии. Народ безкровно и совершенно спокойно переустраивает свою страну как ему удобней. Мне даже трудно представить как нужно искалечить восприятие чтоб увидеть в этом обратное. Хотя, если питаться такими статейками, то да, конечно.
В общем, продолжайте лгать себе. У вас от этого сразу станет меньше коррупции и все наладится.
Ну и кроме того, совершенно очевидно что это — триумф демократии.Безусловно триумф. Просто я не уместил продолжение:
И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам… А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать…
А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков.
Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.
Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства. Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе.
И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны.
Ну давайте разберем ситуацию. Исландия, демократическая, либеральная страна. Взяла и спокойно, без арестов и репрессий сменила правительство, изменила свою конституцию. На основании этого вы утверждаете что в либеральных странах это невозможно. Где логика?
П.С. придерживайтесь фактов, держитесь темы. Не надо лозунгов.
Да я не спорю что для Исландии это здорово и триумф. А почему этого не делается в Греции, Италии Испании Португалии? Там народ не хочет или рылом не вышел? Почему это не работает там?
Да я не спорю что для Исландии это здорово и триумф.ОК, значит разобрались: либеральная демократия может быть лучше унылого болота. Спасибо.
А почему этого не делается в Греции, Италии Испании Португалии?Они вам ничего не должны. Тот факт что они не делают не говорит что этого невозможно. С чего вы взяли что каждый кризис должен решаться изменением конституции? Почему вы думаете что он может решиться только изменением конституции? Вполне может быть что это либо не поможет, либо в этом нет необходимости. Ну и наконец, учтите, что ситуации в Греции еще очень и очень далеко до ситуации в Исландии.
либеральная демократия может быть лучше унылого болотаУнылое болото — это там где народ ничего не может решить прямым голосованием? США? Согласен
Они вам ничего не должны.Ну самим то себе наверное должны?
Тот факт что они не делают не говорит что этого невозможно.Ну конечно все возможно в этой жизни. да только пока в Греции, Испании и прочих — безработица, долги, массовые демонстрации… странно что они не могут ничего изменить как Исландцы… наверное не хотят, наверное им нравится
Еще раз: статья данная о референдуме в Исландии и о триумфе демократии. Каким образом она и называется обратно и приходит к обратному выводу? Каким образом вообще демократическая процедура связана с безработицей?
Вы понимаете, что либеральная демократия обеспечивает личные свободы. В этом ее суть. К безработице она не имеет никакого отношения и никаких таких обещаний не давала.
Вся эта статья на уровне — «зато в америке линчуют негров» (кстати, не приплетайте сюда США о которых вы видимо знаете меньше чем об Исландии; не стоит).
Вы понимаете, что либеральная демократия обеспечивает личные свободы. В этом ее суть. К безработице она не имеет никакого отношения и никаких таких обещаний не давала.
Вся эта статья на уровне — «зато в америке линчуют негров» (кстати, не приплетайте сюда США о которых вы видимо знаете меньше чем об Исландии; не стоит).
да я же вам привел дальше цитату о других странах, которую не смог вместить в новость. По ссылке что ли всю статью прочтите
не приплетайте сюда США о которых вы видимо знаетеОй! В США уже прямые выборы ввели и референдумы по поводу таких вопросов как например лишить ФРС возможности печатать деньги или о сверхдоходах за счет основной массы населения?!
Все. завязал )Я-ж во втором своем коменте написал — повелся как дитя. Сливаться надо было сразу, а не пытаться отстаивать этот бред.
Напомните, когда последний раз проходил референдум хоть по какому-нибудь поводу в «суверенно-самобытно-демократической» России.
Что касается США, то вы банально не в курсе. Референдумы на уровне штатов по самым разным вопросам проходят чуть ли не ежеквартально, на регулярной основе. Вот какие вопросы накопились, те и выносят. То же имеет место во многих других демократических странах. Вам об этом в телевизоре не сказали, поэтому вы не знаете.
Общенациональный референдум тоже нет никаких проблем провести, процедура существует и реалистична, в отличие от превращенной в фантом российской. Надо будет — проведут. Вас не спросят.
Что касается США, то вы банально не в курсе. Референдумы на уровне штатов по самым разным вопросам проходят чуть ли не ежеквартально, на регулярной основе. Вот какие вопросы накопились, те и выносят. То же имеет место во многих других демократических странах. Вам об этом в телевизоре не сказали, поэтому вы не знаете.
Общенациональный референдум тоже нет никаких проблем провести, процедура существует и реалистична, в отличие от превращенной в фантом российской. Надо будет — проведут. Вас не спросят.
Это вы не в курсе. Я написал ясно по каким вопросам должен проводиться референдум. К этим вопросам народ США не подпустят и на пушечный выстрел. И если вы заикнетесь об этих вопросах… вас никто не спросит. Вообще насчет «вас не спросят» хочется нагрубить, но я пока сдержусь. А дешевое передергивание стрелок — это от бессилия — про Россию (как будто я о ней что-то писал), про эти смешные референдумы в штатах, где решаются всего лишь местные вопросы
Я написал ясно по каким вопросам должен проводиться референдум.
Это кому еще должен проводиться такой референдум? :))))
Вопрос то простой — такой демократии как в Исландии никогда не будет в тоталитарных капиталистических странах, где власть принадлежит лишь верхушке. а все лжевыборы — показуха. Ну что? Может в США произойти как в Исландии? Никогда — Хозяева не позволят, в продажных СМИ не напишут, рабы заткнуться)
То есть, задуматься, «зачем», — не получается? И что предшествовало этому событию — тоже? Чисто «а чтобы было!» :)
Понятно.
Понятно.
То есть читать слова и понимать их смысл не получается. Или события в США с массовыми банкротствами, демонстрациями не повод?
Массовые банкотства и демонстрации в США происходят постоянно, даже и в более лучшие времена были. И никто, кроме записных россйских политинформаторов из этого трагедии не делает. Ну, освободилось строение, через некоторое время там уже другой магазин/фабрика. Нормальный рабочий процесс. ему уж лет 150, если не больше.
Так с чего бунтовать? Потому что вам не нравится?
Так с чего бунтовать? Потому что вам не нравится?
Массовые банкотства и демонстрации в США происходят постоянноХвалю за честность. Собственно отсюда и напрашивается неумолимый вывод — в отличии от Исландии холопы в США ничего не решают
Ну, я за перепетиями вашей логики следить не собираюсь. И с чего вы такой неумолимый вывод сделали — догадываюсь. Но, как культурный кролик, промолчу. :)
И при чем тут честность? Откройте любой источник истории для средней школы, новейшее время, раздел иностранные страны.
И при чем тут честность? Откройте любой источник истории для средней школы, новейшее время, раздел иностранные страны.
Одна мысль опередила другую.
Во избежание непонимания — конкретно в США нет общенационального референдума. В силу другого соотношения полномочий штатов и федерального. В своих пределах штат может решить все, что касается его жизни.
Хотя есть инициатива по созданию общенациональной системы голосования, но она требует изменений в Конституции.
Во избежание непонимания — конкретно в США нет общенационального референдума. В силу другого соотношения полномочий штатов и федерального. В своих пределах штат может решить все, что касается его жизни.
Хотя есть инициатива по созданию общенациональной системы голосования, но она требует изменений в Конституции.
ну хорошо что до тебя дошло чем прецедент в Исландии никогда не достижим в тоталитарном США и прочих странах
Вам просто недоступно понимание того, что Исландия целиком не сопоставима с одним даже не самым большим штатом США, в которым то что они сделали один раз, проходит постоянно.
Конечно недоступно! географию же только ты у нас знаешь
штатом США, в которым то что они сделали один раз, проходит постоянно.Завязывай с галюциногенами. Кому ты это вранье втираешь? То что на уровне самоуправления решаются местные вопросы — я знаю и без тебя. А вот решения вопросов, связанных с кардинальными вещами — никто не позволит американцам это сделать
Я же говорю, ты банально не понимаешь что такое штат США, и что решаемые им вопросы не менее кардинальны, чем исландские.
Ты уже второй раз мне толкаешь что я не знаю. Я знаю лучше тебя и круг вопросов решаемый штатами (кстати формально — независимыми государствами — чтоб ты знал). Поэтому завязывай со своей волынкой «ты не понимаешь»
Тебе вообще только кажется что ты за компом сидишь, на самом деле ты сидишь в картонной коробке в пурге
Он троль фанатик.
Можно подсчтитать ради порикола сколько раз он сказал «я мог бы доказать/ опровергнуть /привести» например тут. в результате кроме как перехода на обсуждение собеседника он нифига не сказал ;))
Можно подсчтитать ради порикола сколько раз он сказал «я мог бы доказать/ опровергнуть /привести» например тут. в результате кроме как перехода на обсуждение собеседника он нифига не сказал ;))
О, а вот и Промокашка подтянулся. Сам посмотришь свою статистику? Ты хоть что-то кроме перехода ни личности здесь написал?
А ты сходи почитай…
А Индекс расределения достатка усвоил всетаки ;)) Но обозвал лживым. Ну а как же ;)
А Индекс расределения достатка усвоил всетаки ;)) Но обозвал лживым. Ну а как же ;)
Насчет прямых выборов — это вам с телевизора борзописцы заправляют, а вы — ведетесь. США — это союз 50 государств, каждое со своей конституцией и законами, делегирующее часть полномочий насчет внешней полдитики и военных дел федеральному центру, а не гипертрофированное вашингтонское княжество с жесткой вертикалью власти.
50 фактически суверенных государств — штатов избирают федерального президента. О каких прямых выборах тут идет речь? Каждый штат имеет равные права наравне с другими штатами.
50 фактически суверенных государств — штатов избирают федерального президента. О каких прямых выборах тут идет речь? Каждый штат имеет равные права наравне с другими штатами.
Правда!? Вы открыли мне глаза, я не знал этого! )))) Напомните мне сколько десятилетий Техас пытается отделиться и что с ним все время такое случается что все никак?
Если в Техасе много десятилетий кто — то хочет отделиться, то им для начала надо взять власть в Техасе, хотя бы заиметь одного своего представителя в Конгрессе штата, а не радовать российских патриотов своими клоунскими заявлениями. И при чем тут прямые выборы и Техас?
Вы бы прочитали внимательно, что я вам написал, По крайней что — то новое, а не стандартный набор заезженных пластинок, не так ли?
Насчет «прямых выборов» поняли, как это устроено?
Вы бы прочитали внимательно, что я вам написал, По крайней что — то новое, а не стандартный набор заезженных пластинок, не так ли?
Насчет «прямых выборов» поняли, как это устроено?
Насчет «прямых выборов» поняли, как это устроено?Вы можете писать. орать, рисовать, но факт остается фактом — выборов нет
Если в Техасе много десятилетий ктоТо есть вы не в курсе этой проблемы я так понимаю.
Вы можете писать. орать, рисовать, но факт остается фактом — выборов нетТо есть, вы не хотите понимать? Дело ваше. Можете настаивать на своем.
То есть вы не в курсе этой проблемы я так понимаю.Проблема? Проблемы — они в голове. Вы и про Техас не хотите понимать? Не буду вас неволить.
Опять аппельсины со свёклой. ФРС поднимает уровень жизни американцев, обеспечивает с головой социалку и безбедное (конечно с нашей точки зрения) существование их люмпена. Зачем американцам устраивать какие то, пусть в самой середине правового поля и самые демократически «революции», когда им и так хорошо?
Это уж надо быть окончательным протестным идиотом или самим Христом… чтобы протестовать против собственных выгод.
Это уж надо быть окончательным протестным идиотом или самим Христом… чтобы протестовать против собственных выгод.
Там все работает. Социлаистов бездельников сменили Эконом-либералами. И вообще 7 партий в паралменте…
Народ сам выбрал… И когда туго пришлось вышел наулицы прогнаТь клоунов.
Видимо вас это и не сутроило ;)
Народ сам выбрал… И когда туго пришлось вышел наулицы прогнаТь клоунов.
Видимо вас это и не сутроило ;)
Да не Исландии я Грецию имел ввиду…
в 2012-ом.
Вы же по всму миру звоночки собирате ;))
В исландиди социалисты еще не победили ;)
в 2012-ом.
Вы же по всму миру звоночки собирате ;))
В исландиди социалисты еще не победили ;)
Похоже, вы правы. Результаты не такие радужные, как следует из статьи. Согласно английской вики, исландцы всё же лишились контроля над двумя из трёх крупнейших банков.
...with two of the three biggest banks now in foreign hands...
Я уже ставил \с\ этой новости год назад, но возможно другому участнику, не помню. С удовольствием повторяю процедуру.
п.с. дорогие коммунисты.
Во-первых никакой револючмм в Исландии не было. Зарубите себе на носу. Честные выборы, изменение конституции и смена правительства это вполне нормальные процедуры в либеральном и демократическом обществе.
Во-вторых. В коммунистических странах на которые вы молитесь, то что вы ставите в пример в Исландии не возможно. Возьмите любую страну СССР, Китай, КНДР, Куба, Вьетнам или где то еще.
п.с. дорогие коммунисты.
Во-первых никакой револючмм в Исландии не было. Зарубите себе на носу. Честные выборы, изменение конституции и смена правительства это вполне нормальные процедуры в либеральном и демократическом обществе.
Во-вторых. В коммунистических странах на которые вы молитесь, то что вы ставите в пример в Исландии не возможно. Возьмите любую страну СССР, Китай, КНДР, Куба, Вьетнам или где то еще.
Честные выборы, изменение конституции и смена правительства это вполне нормальные процедуры в либеральном и демократическом обществе.Зарубите себе на носу что ложь, даже если она брякается уверенно, не перестает быть ложью. Покажите мне еще страны где весь народ писал бы законы и Конституцию, а не верхушка, получающая свехприбыли и пишущая законы для себя
Назовите коммунистическую страну, в которой народ может править Конституцию. И в которой маленький коэффициент Джинни(я о верхушке и сверхприбылях). И мы все дружно посмеемся над вами. :)
Мы вообще про Исландию а не о коммунистических странах. Вы точно когда в спам статью посылали пробежались по ней? Да и кстати… так на будущее на лживый и просто созданный для западных примитивов коэффициент Джинни мне насрать
:)
лживый и просто созданный для западных примитивов коэффициент Джинни мне насратьТ.е. у вас нет реальных данных «о верхушке нахапашей миллионы» и вы просто предпочитаете в нее верить. Ожидаемо.
Да и кстати… так на будущее на лживый и просто созданный для западных примитивов коэффициент Джинни мне насрать
источник: lh4.ggpht.com
Да все уже постепенно в курсе… ;)
Промокашка, прикольно тролишь. Может еще что-то из своих детских рисунков скинешь. Ты же вроде и не далеко от детства ушел
По детски ведешь себя только ты. Но со стороны не видно я понимаю…
Заметь тебя даже не посылает никто, твои «ад хоминем» сводят к распространному на пост СССР растройству — ресентименты, точнее (PTED).
Заметь тебя даже не посылает никто, твои «ад хоминем» сводят к распространному на пост СССР растройству — ресентименты, точнее (PTED).
В твоем послании не забудь помянуть кирзовый сапог на моем горле, растрел, и что там у вас там в арсенале еще, шашкой порубить?
Истинному конспиролуху на факты насрать.
Как говорил один такой знакомый, «факты — ничто, мысль — все!»
Главное чтобы мысль была приятна, а если она не соответствует фактам — тем хуже для фактов.
Как говорил один такой знакомый, «факты — ничто, мысль — все!»
Главное чтобы мысль была приятна, а если она не соответствует фактам — тем хуже для фактов.
Вложенной? У тебя серьезные проблемы. И часто тебе кажется что в тебя или в окружающих что-то «вкладывают? Какие то „картины“?
Осталось еще написать о доблестном поступке Российской федерации с экстренным кредитом
дружественной стране. Мотивированным давней дружбой двух древних народов.
дружественной стране. Мотивированным давней дружбой двух древних народов.
Не, это было финансирование исландской оппозиции и спонсорская поддержка оранжевой революции в Исландии из Кремля.
"… новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег..."
Так, они написали новую Конституцию.
Не понял, она освободила их от власти международных финансов?
Если да, то почему опять берут кредиты у «русских братушек», или мы даём в золоте, а не в виртуальных деньгах?
Так, они написали новую Конституцию.
Не понял, она освободила их от власти международных финансов?
Если да, то почему опять берут кредиты у «русских братушек», или мы даём в золоте, а не в виртуальных деньгах?
Немного не так.
Россия продает нефть и газ за доллары. Эти доллары мы складываем в банках Европы и США. Как только деньги (от продажи нефти/газа) попадают в эти банки, их снова берут, и покупают для Европы и США нефть и газ.
Короче, круговорот бабла в природе.
Россия продает нефть и газ за доллары. Эти доллары мы складываем в банках Европы и США. Как только деньги (от продажи нефти/газа) попадают в эти банки, их снова берут, и покупают для Европы и США нефть и газ.
Короче, круговорот бабла в природе.
Видишь ли европа и США слишком независимы от третьим миллиардов и самодотаточны политически.
Они могут криминальный баблос и заморозить или проверить лишний раз…
Поэтому серому капиталу интереснее где-нибудь на Кипре, Исландии, на краяйк в Швейцарии…
Они могут криминальный баблос и заморозить или проверить лишний раз…
Поэтому серому капиталу интереснее где-нибудь на Кипре, Исландии, на краяйк в Швейцарии…
Кипр создан не для денег. Там выгодно регистрировать компанию, и перегонять через неё деньги. Что касается Исландии и тем более Швейцарии, то я думаю, что всё зависит от валюты. Дело в том, что доллар он везде доллар, хот в Швейцарском банке, хоть Северокорейском. Но, они же там не лежат мертвым грузом, они работаю, куда-то вкладываются, от куда-то получается прибыть. Банки потому и лопаются, что у них там если 20% от всех вкладов есть — то это хорошо. Хотя, вполне может хватить и 1-2% на счете. А если валюта — доллар, то, сами понимаете, банки США автоматически получаются самыми надежными в плане положить-вернуть, потому что ФРС свой банк из любого дерьма вытащит. По сути, если бы не своя собственная валюта в Швейцарии, то и все ихние банки по сути были бы американскими.