Россия обвинила Израиль в нарушении Устава ООН из-за авианалета на Сирию

отметили
36
человек
в архиве
Россия обвинила Израиль в нарушении Устава ООН из-за авианалета на Сирию
Москва проверяет данные о налете израильских ВВС на территорию Сирии, заранее предупреждая, что подтверждение этой информации будет означать «грубое нарушение Устава ООН» со стороны Израиля. Ранее Дамаск обвинил Тель-Авив в авиаударе по одному из своих научно-исследовательских центров, в результате которого погибли два человека. СМИ тем временем не исключают, что целью бомбежки мог стать склад химического оружия.
Москва проверяет сообщения об авиаударе ВВС Израиля по Сирии, заявили в четверг в российском МИДе.

«В Москве с глубокой озабоченностью восприняты сообщения о налете ВВС Израиля на объекты в Сирии близ Дамаска. Если эта информация подтверждается, то мы имеем дело с неспровоцированными ударами по целям на территории суверенного государства, что грубо нарушает Устав ООН и является неприемлемым, какими бы мотивами это ни оправдывалось. Предпринимаем срочные меры по прояснению этой ситуации во всех ее деталях», – говорится в сообщении, размещенном на сайте ведомства.

Информация о налете израильских ВВС появилась накануне днем. В частности, ее подтвердило командование Ливана. Первоначально речь шла о том, что жертвой удара стал конвой близ ливано-сирийской границы.

Однако позднее в сирийской армии заявили, что израильская авиация разбомбила военно-исследовательский центр под Дамаском. По данным военных, израильские самолеты вошли в сирийское воздушное пространство раним утром в среду на низкой высоте с северной стороны горы Хермон и не были обнаружены радарами. В коммюнике опровергаются переданные ранее зарубежными СМИ сообщения о том, что израильские пилоты якобы атаковали военный конвой, который следовал из Сирии в Ливан.

«В результате нанесен большой материальный ущерб, погибли два сотрудника, еще пятеро получили ранения. Уничтожение объекта в Джемрае является вопиющим нарушением суверенитета Сирии. Новая агрессивная акция пополнит список израильских преступлений против арабов и мусульман, но не ослабит Сирию и ее роль, не заставит сирийский народ отказаться от поддержки освободительных движений, справедливого дела арабов и палестинцев», – приводит ИТАР-ТАСС заявление сирийского военного командования.

В ООН информацию об ударе по сирийскому объекту пока не подтверждают. По словам заместителя официального представителя генерального секретаря всемирной организации Эдуардо Дель Буэйя, таких данных в организацию не поступало. Вместе с тем он признал, что дислоцированные на юге Ливана миротворцы ООН обратили внимание на повышенную активность израильских ВВС. «Силы ООН зафиксировали множество случаев вторжения в воздушное пространство страны. Это вся информация, что у нас есть», – подчеркнул он.

Между тем «Рейтер» со ссылкой на дипломатические источники сообщил, что целью израильских ВВС мог стать склад химического оружия. «В Джамрае, предположительно, хранится химическое оружие, и, возможно, колонна находилась рядом с этим объектом, когда он подвергся рано утром в среду атаке», – приводит агентство слова своих собеседников.

Ранее один из западных дипломатических ис
Добавил Digg it Digg it 31 Января 2013
проблема (2)
Комментарии участников:
Digg it
+2
Digg it, 31 Января 2013 , url
За нарушение устава ООН будет собрана коалиция членов ООН для авианалётов по целям на территории Израиля и проведения сухопутной операции?

:)
LevM
+6
LevM, 31 Января 2013 , url
Клоуны ;) Сирия и Израиль формально находятся в состоянии войны. При чем, Израиль давеча обстреливался с территории Сирии, что как-бы казус белли.

(п.с. Турция бомбит Сирию регулярно, но сообщения об этом не так возбуждают)
Digg it
0
Digg it, 31 Января 2013 , url
Что вы там не смогли удержаться от маниакального желания убивать и бомбить?

:)
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Содержательнее ничего не удалось сказать? Так чтоб по теме.
Digg it
0
Digg it, 31 Января 2013 , url
По теме: Израиль включился в сирийский конфликт?
LevM
+4
LevM, 31 Января 2013 , url
Израиль не может не включиться в Сирийский конфликт. Раскол Сирии — прямая угроза Израилю. Надеюсь, тут вы со мной согласны? По скольку, влиять на ситуацию в Сирии Израиль не способен (он-же не Россия!), то приходится тушить пожары по мелочам.
djamix
+5
djamix, 31 Января 2013 , url
Лев, при всём уважении.
Представьте, что Иран начинает превентивно долбить Израиль.
Digg it
0
Digg it, 31 Января 2013 , url
Ну почему так уж сразу — долбить?

Мне кажется было бы правильнее ни в коем случае не трогать мирные цели на территории Израиля
fStrange
+3
fStrange, 31 Января 2013 , url
Для Ирана и Сирии нет разницы между мирными и военными целями. Они не признают существование государства Израиль.
LevM
+6
LevM, 31 Января 2013 , url
Представьте, что Иран начинает превентивно долбить Израиль.
Легко! Километрах в 3х от моего дома не далее как 2 месяца назад упало парочка иранских ракет. Стекла дрожали.
shuron
0
shuron, 31 Января 2013 , url
Всмысле Иранские?
LevM
+4
LevM, 31 Января 2013 , url
Фаджар-5 на пример.
shuron
0
shuron, 31 Января 2013 , url
Ок, это да…
Было интересно откуда пуляли… из газы… а то я уж подумал… ;)
LevM
+5
LevM, 31 Января 2013 , url
Из Газы, из Газы. Ну, так израильские самолеты в Сирию тоже из Ливана прилетели ;)
shuron
+1
shuron, 31 Января 2013 , url
;))
X86
0
X86, 31 Января 2013 , url
Клоуны ;) Сирия и Израиль формально находятся в состоянии войны. При чем, Израиль давеча обстреливался с территории Сирии, что как-бы казус белли.
Да ладно? У нас в международном праве появилась война?
LevM
+5
LevM, 31 Января 2013 , url
Да ладно? У нас в международном праве появилась война?
Война — факт. Незаконная? Ну, тогда притензии к… Сирии которая ее развязала на следующий день после образования Израиля.
X86
+1
X86, 31 Января 2013 , url
Россия обвинила Израиль в нарушении Устава ООН из-за авианалета на Сирию
Так в чем претензии к России?

Если бы Сирия совершила авианалет на Израиль и разбомбила какие-нибудь склады с оружием, лаборатории или военные объекты, то это было бы точно таким же нарушением Устава ООН и Россия точно также бы обвинила Сирию в нарушении Устава ООН.

С принятием Устава ООН в 1945 году угроза силой или ее применение были запрещены за исключением случаев:
Индивидуальной или коллективной самообороны.
Применения по решению Совета Безопасности ООН.
Израиль действовал в рамках самообороны? Или по решению СБ ООН?
LevM
+5
LevM, 31 Января 2013 , url
У меня притензии к России? Да вы что? Где? Даже в мыслях не было! Напротив! Я неимоверно рад что Россия поставляет в Сирию оружие. Чем больше там оружия, тем меньше сирийцев. За последние пару лет уже на 60,000 меньше. Конечно, мы оба знаем, что виноваты американцы и европейцы объявившие эмбарго, а никак не Россия продолжающая исполнять контракты.
X86
-1
X86, 31 Января 2013 , url
А к Форду претензий у вас нет? Вы против свободной торговли? Против свободы?
Вы против оружия самозащиты? Сирия нападет на Израиль комплексами ПВО?
LevM
+1
LevM, 31 Января 2013 , url
Я-же сказал что всецело за посатвку оружия в Сирию. Какие проблемы? Это-же замечательно!

А с ПВО (да и вообще, вся тема с оружием защиты/нападения) — дешевая демагогия. Свежий пример: Израиль два дня назад развернул на севере системы ПРО, что позволило ему атаковать объекты в Сирии не опасаясь ответа. Любая оборонительная система — эта свобода для атаки.
X86
-3
X86, 31 Января 2013 , url
Что-то неубедительно.
LevM
+4
LevM, 31 Января 2013 , url
Про оборонительное оружие? Вы видимо совсем не разбираетесь в вооруженных конфликтах.
Другой пример, в надежде что дойдет. Применение силы — одна из многих опций для политиков, для решения проблем. Чем острее проблема, тем скорее прибегают к применению силы. В недавнюю войну в Газе, Израиль был на грани зачистки Газы. С сотнями и сотнями жертв среди арабов. Но вдруг оказалось что ПРО работает столь хорошо, что зачистку можно долго и нудно проводить с воздуха, без стресса, с аккуратным выбором целей. Потому что когда вводят солдат, игра заканчивается, и любая возможная угроза устраняется. В результате, наземные силы так и не ввели, и достигли политических сил давлением с воздуха и угрозой их ввода.

Если-б не ПРО у нас, жертв у них было-бы во много раз больше. Вы очевидно даже не задумываетесь о том как и зачем применяют силу (или не применяют).
X86
-1
X86, 31 Января 2013 , url
Все равно неубедительно. Наличие у Сирии противовоздушной обороны не делает ее агрессором. Но это затрудняет агрессорам возможности к агрессии.

Любая оборонительная система — эта свобода для атаки.
То есть хотите сказать, что Сирия, зная, что у нее есть ПВО, сможет без опасений атаковать Израиль (имеющий в арсенале ядерное оружие)? Вы сами то в этот бред верите? И вообще, Сирия когда нибудь нападала на Израиль? И вообще, кто дал право одной стране атаковать другую страну? А если Россия разбомбит какую-нибудь лабораторию или военный склад, или склад с хим. оружием в Израиле — это будет соответствовать Уставу ООН? Мы же говорим о нарушении Устава ООН.

Вы очевидно даже не задумываетесь о том зачем был принят Устав ООН.
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Наличие у Сирии противовоздушной обороны не делает ее агрессором. Но это затрудняет агрессорам возможности к агрессии.
Нет, но это развязывает ей руки на пример наплевать на договор о нераспространении и построить ядерный реактор (который, не смотря на самую насышеную в мире систему ПВО Израиль таки разбомбил; Сирия кстати, скрывала факт бомбежки дабы не признавать нарушение договора).

То есть хотите сказать, что Сирия, зная, что у нее есть ПВО, сможет без опасений атаковать Израиль (имеющий в арсенале ядерное оружие)?
При чем тут ЯО? В отличии от ВСЕХ (в т.ч. и России) владельцев ЯО, Израиль прошел войну в которой был на грани проигрыша и не применил его. Так что если кто-то и доказал свою сдержанность в этом плане, то это Израиль. Правда, зачет можно ставить и СССР, который потерял государственность не применив ЯО.

И вообще, Сирия когда нибудь нападала на Израиль?
Вы издеваетесь? Примерно как спросить, а фашисткая Германия когда нибудь нападала на СССР? Я в шоке. Вы вообще что-нибудь про Ближний Восток знаете? И не стесняетесь иметь мнение?

А если Россия разбомбит какую-нибудь лабораторию или военный склад, или склад с хим. оружием в Израиле — это будет соответствовать Уставу ООН?
А Израиль и Россия находятся в состоянии войны? Может быть Израиль многократно воевал с Россией? Может быть Израиль не признает право России на существование?

Мы же говорим о нарушении Устава ООН.
Вы не знаете о чем вы говорите ;) Банальнейших фактов.

Вы очевидно даже не задумываетесь о том зачем был принят Устав ООН.
ООН был второй реинкарнацией Лиги Наций которая согласно концепции американского президента Вудро Вильсена сменила в корне нестабильный мир основаный на биллетеральных (секретных) договорах на концепцию коллективной безопасности. Основная идея ООН — в недопущении угрозы существованию государств-членов. Проблема не в войне как таковой (вооруженные конфликты неизбежны, и в принципе допускаются), а в уничтожении государств. Как Ирак присвоил Кувейт в 1990м. Еще, такие страны как Иран и Сирия принципиально призывающие к уничтожению Израиля как государства нарушают устав ООН. Израиль со своей стороны никогда не призывал к уничтожению государств. Дискус с Ираном, на пример ассиметричен. Израиль говорит об уничтожении его ядерной программы. Иран — об уничтожении Израиля. Это принципиально разные вещи.
X86
0
X86, 31 Января 2013 , url
Сколько лет назад Сирия воевала с Израилем и сколько в том конфликте было еще сторон? Давно и много. Ведь так?

Нет, но это развязывает ей руки на пример наплевать на договор о нераспространении и построить ядерный реактор (который, не смотря на самую насышеную в мире систему ПВО Израиль таки разбомбил; Сирия кстати, скрывала факт бомбежки дабы не признавать нарушение договора).
Получается, Сирия нарушает договор о нерапространении, а Израиль нарушает Устав ООН. «Преступление во имя пресечения преступления». А чего же тогда Израиль не бомбит КНДР? К слову, американцы перед тем, как напасть на Ирак, хотя бы попытались санкционировать это через СБ ООН. Но их вину это не облегчает, потому что вторжение все равно было в нарушение Устава ООН.

Я к чему сокрушаюсь: ООН создавалась после такой войны, которой врагу не пожелаешь, и создавалась для того, чтобы гарантировать мир. Запрет на агрессию не предполагает исключений типа: «а вот они в будущем могут представлять опасность». Так можно оправдать любую агрессию.

Ладно, вернемся к исходной теме. Россия вполне обоснованно обвинила Израиль в нарушении Устава ООН, согласно которому агрессия запрещена. Россия действует в рамках международного права (которое США и Израиль в последние годы пытаются пошатнуть). Вы же называете их:
Клоуны ;) Сирия и Израиль формально находятся в состоянии войны. При чем, Израиль давеча обстреливался с территории Сирии, что как-бы казус белли.
LevM
+1
LevM, 31 Января 2013 , url
Сколько лет назад Сирия воевала с Израилем и сколько в том конфликте было еще сторон? Давно и много. Ведь так?
Сирия активно снабжает оружием и деньгами Хизбаллу, террористическую организацию. И это продолжается до сих пор. Казус Белли по всем понятиям.

Получается, Сирия нарушает договор о нерапространении, а Израиль нарушает Устав ООН.
И сколько раз вы будете эту глупость повторять. Я уже несколько раз вам объяснил что устав ООН никак тут не нарушен.

А чего же тогда Израиль не бомбит КНДР?
По вашей логике — давно уже должен был разбомбить и Москву. В Москве все спокойно. Видимо, с логикой что-то не так.

К слову, американцы перед тем, как напасть на Ирак, хотя бы попытались санкционировать это через СБ ООН. Но их вину это не облегчает, потому что вторжение все равно было в нарушение Устава ООН.
При чем тут, опят-же? Израиль в состоянии войны с Сирией.

Я к чему сокрушаюсь: ООН создавалась после такой войны, которой врагу не пожелаешь, и создавалась для того, чтобы гарантировать мир
Да? И где была ваша ООН в 1967г? А в 1973? А… забыл СССР был среди «одобрителей» агрессии против Израиля. А где была ООН (и Россия) когда по Израилю стреляли ракеты из Газы? Думаете, ООН прибежит спасать нас когда Хизбалла применит химическое оружие?

Запрет на агрессию не предполагает исключений типа: «а вот они в будущем могут представлять опасность». Так можно оправдать любую агрессию.
Превентивный удар — легитимное средство ведение войны. Любой военный объект — легитимная цель. Вы о чем вообще?

Россия вполне обоснованно обвинила Израиль в нарушении Устава ООН, согласно которому агрессия запрещена. Россия действует в рамках международного права (которое США и Израиль в последние годы пытаются пошатнуть).
Вы попугайничаете. Зачем в 100й раз повторять даже не пытаясь ответить на мои аргументы.
X86
0
X86, 31 Января 2013 , url
Сирия активно снабжает оружием и деньгами Хизбаллу, террористическую организацию. И это продолжается до сих пор. Казус Белли по всем понятиям.
1. Доказательства есть? 2. Это повод для агрессии без санкции ООН?

И сколько раз вы будете эту глупость повторять. Я уже несколько раз вам объяснил что устав ООН никак тут не нарушен.
Вы можете сколько угодно объяснять. Но факт есть факт, и это легко проверить:
«Устав Организации Объединенных Наций»
(принят в г. Сан-Франциско 26.06.1945)

Мы, народы Объединенных Наций,
преисполненные решимости
избавить грядущие поколения от бедствий войны, дважды в нашей жизни принесшей человечеству невыразимое горе, и
вновь утвердить веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности, в равноправие мужчин и женщин и в равенство прав больших и малых наций, и
создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права, и
содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе,
и в этих целях
проявлять терпимость и жить вместе, в мире друг с другом, как добрые соседи, и
объединить наши силы для поддержания международного мира и безопасности, и
обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах, и
использовать международный аппарат для содействия экономическому и социальному прогрессу всех народов,
решили объединить наши усилия
для достижения этих целей.
Согласно этому наши соответственные правительства через представителей, собравшихся в городе Сан-Франциско, предъявивших свои полномочия, найденные в надлежащей форме, согласились принять настоящий Устав Организации Объединенных Наций и настоящим учреждают международную организацию под названием «Объединенные Нации».

Глава I. ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ

Статья 1

Организация Объединенных Наций преследует Цели:
1. Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира, и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;
2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;
3. Осуществлять международное сотрудничество в разрешении международных проблем экономического, социального, культурного и гуманитарного характера и в поощрении и развитии уважения к правам человека и основным свободам для всех, без различия расы, пола, языка и религии, и
4. Быть центром для согласования действий наций в достижении этих общих целей.

Статья 2

Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее Члены действуют в соответствии со следующими Принципами:
1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
2. Все Члены Организации Объединенных Наций добросовестно выполняют принятые на себя по настоящему Уставу обязательства, чтобы обеспечить им всем в совокупности права и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации;
3. Все Члены Организации Объединенных Нацийразрешают свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
5. Все Члены Организации Объединенных Наций оказывают ей всемерную помощь во всех действиях, предпринимаемых ею в соответствии с настоящим Уставом, и воздерживаются от оказания помощи любому государству, против которого Организация Объединенных Наций предпринимает действия превентивного или принудительного характера;
6. Организация обеспечивает, чтобы государства, которые не являются ее Членами, действовали в соответствии с этими Принципами, поскольку это может оказаться необходимым для поддержания международного мира и безопасности;
7. Настоящий Устав ни в коей мере не дает Организации Объединенных Наций права на вмешательство в дела, по существу входящие во внутреннюю компетенцию любого государства, и не требует от Членов Организации Объединенных Наций представлять такие дела на разрешение в порядке настоящего Устава; однако этот принцип не затрагивает применения принудительных мер на основании Главы VII.

Глава VI. МИРНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

Статья 33

1. Стороны, участвующие в любом споре, продолжение которого могло бы угрожать поддержанию международного мира и безопасности, должны прежде всего стараться разрешить спор путем переговоров, обследования, посредничества, примирения, арбитража, судебного разбирательства, обращения к региональным органам или соглашениям или иными мирными средствами по своему выбору.
2. Совет Безопасности, когда он считает это необходимым, требует от сторон разрешения их спора при помощи таких средств.

Статья 34

Совет Безопасности уполномочивается расследовать любой спор или любую ситуацию, которая может привести к международным трениям или вызвать спор, для определения того, не может ли продолжение этого спора или ситуации угрожать поддержанию международного мира и безопасности.

Статья 35

1. Любой Член Организации может довести о любом споре или ситуации, имеющей характер, указанный в статье 34, до сведения Совета Безопасности или Генеральной Ассамблеи.
2. Государство, которое не является Членом Организации, может довести до сведения Совета Безопасности или Генеральной Ассамблеи о любом споре, в котором оно является стороной, если оно примет на себя заранее в отношении этого спора обязательства мирного разрешения споров, предусмотренные в настоящем Уставе.
3. Разрешение Генеральной Ассамблеей дел, о которых доведено до ее сведения на основании настоящей статьи, производится с учетом положений статей 11 и 12.

Статья 36

1. Совет Безопасности уполномочивается в любой стадии спора, имеющего характер, указанный в статье 33, или ситуации подобного же характера, рекомендовать надлежащую процедуру или методы урегулирования.
2. Совет Безопасности принимает во внимание любую процедуру для разрешения этого спора, которая уже была принята сторонами.
3. Делая рекомендации на основании настоящей статьи, Совет Безопасности принимает также во внимание, что споры юридического характера должны, как общее правило, передаваться сторонами в Международный Суд в соответствии с положениями Статута Суда.

Статья 37

1. Если стороны в споре, имеющем характер, указанный в статье 33, не разрешат его при помощи указанных в этой статье средств, они передают его в Совет Безопасности.
2. Если Совет Безопасности считает, что продолжение данного спора в действительности могло бы угрожать поддержанию международного мира и безопасности, он решает, действовать ли ему на основании статьи 36 или рекомендовать такие условия разрешения спора, какие он найдет подходящими.

Статья 38

Без ущерба для положений статей 33 — 37, Совет Безопасности уполномочивается, если все стороны, участвующие в любом споре, об этом просят, делать сторонам рекомендации с целью мирного разрешения этого спора.
Глава VII. ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ УГРОЗЫ МИРУ, НАРУШЕНИЙ МИРА
И АКТОВ АГРЕССИИ

Статья 39

Совет Безопасности определяет существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делает рекомендации или решает о том, какие меры следует предпринять в соответствии со статьями 41 и 42 для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

Статья 40

Чтобы предотвратить ухудшение ситуации, Совет Безопасности уполномочивается, прежде чем сделать рекомендации или решить о принятии мер, предусмотренных статьей 39, потребовать от заинтересованных сторон выполнения тех временных мер, которые он найдет необходимыми или желательными. Такие временные меры не должны наносить ущерба правам, притязаниям или положению заинтересованных сторон. Совет Безопасности должным образом учитывает невыполнение этих временных мер.

Статья 41

Совет Безопасности уполномочивается решать, какие меры, не связанные с использованием вооруженных сил, должны применяться для осуществления его решений, и он может потребовать от Членов Организации применения этих мер. Эти меры могут включать полный или частичный перерыв экономических отношений, железнодорожных, морских, воздушных, почтовых, телеграфных, радио или других средств сообщения, а также разрыв дипломатических отношений.

Статья 42

Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации, блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил Членов Организации.

Статья 43

1. Все Члены Организации для того, чтобы внести свой вклад в дело поддержания международного мира и безопасности, обязуются предоставлять в распоряжение Совета Безопасности по его требованию и в соответствии с особым соглашением или соглашениями необходимые для поддержания международного мира и безопасности вооруженные силы, помощь и соответствующие средства обслуживания, включая право прохода.
2. Такое соглашение или соглашения определяют численность и род войск, степень их готовности и их общее расположение и характер предоставляемых средств обслуживания и помощи.
3. Переговоры о заключении соглашения или соглашений предпринимаются в возможно кратчайший срок по инициативе Совета Безопасности. Они заключаются между Советом Безопасности и Членами Организации или между Советом Безопасности и группами Членов Организации и подлежат ратификации подписавшими их государствами, в соответствии с их конституционной процедурой.

Статья 44

Когда Совет Безопасности решил применить силу, то прежде чем потребовать от Члена Организации, непредставленного в Совете, предоставления вооруженных сил, во исполнение обязательств, принятых им на основании статьи 43, Совет Безопасности приглашает этого Члена Организации, если последний этого пожелает, принять участие в решениях Совета Безопасности относительно использования контингентов вооруженных сил данного Члена Организации.

Статья 45

В целях обеспечения для Организации Объединенных Наций возможности предпринимать срочные военные мероприятия, Члены Организации должны держать в состоянии немедленной готовности контингенты национальных военно-воздушных сил для совместных международных принудительных действий. Численность и степень готовности этих контингентов и планы их совместных действий определяются Советом Безопасности с помощью Военно-Штабного Комитета в пределах, указанных в специальном соглашении или соглашениях, упомянутых в статье 43.

Статья 46

Планы применения вооруженных сил составляются Советом Безопасности с помощью Военно-Штабного Комитета.

Статья 47

1. Создается Военно-Штабной Комитет для того, чтобы давать советы и оказывать помощь Совету Безопасности по всем вопросам, относящимся к военным потребностям Совета Безопасности в деле поддержания международного мира и безопасности, к использованию войск, предоставленных в его распоряжение, и к командованию ими, а также к регулированию вооружений и к возможному разоружению.
2. Военно-Штабной Комитет состоит из Начальников Штабов, постоянных членов Совета Безопасности или их представителей. Любой Член Организации, не представленный постоянно в Комитете, приглашается Комитетом сотрудничать с ним, если эффективное осуществление обязанностей Комитета требует участия этого Члена Организации в работе Комитета.
3. Военно-Штабной Комитет, находясь в подчинении Совета Безопасности, несет ответственность за стратегическое руководство любыми вооруженными силами, предоставленными в распоряжение Совета Безопасности. Вопросы, относящиеся к командованию такими силами, должны быть разработаны позднее.
4. Военно-Штабной Комитет может, с разрешения Совета Безопасности и после консультации с надлежащими региональными органами, учреждать свои региональные подкомитеты.

Статья 48

1. Действия, которые требуются для выполнения решений Совета Безопасности в целях поддержания международного мира и безопасности, предпринимаются всеми Членами Организации или некоторыми из них, в зависимости от того, как это определит Совет Безопасности.
2. Такие решения выполняются Членами Организации непосредственно, а также путем их действий в соответствующих международных учреждениях, членами которых они являются.

Статья 49

Члены Организации должны объединяться для оказания взаимной помощи в проведении мер, о которых принято решение Советом Безопасности.

Статья 50

Если Советом Безопасности принимаются превентивные или принудительные меры против какого-либо государства, всякое другое государство, независимо от того, состоит ли оно Членом Организации, перед которым встанут специальные экономические проблемы, возникшие из проведения вышеупомянутых мер, имеет право консультироваться с Советом Безопасности на предмет разрешения таких проблем.

Статья 51

Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимым для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Было вооруженное нападение со стороны Сирии на Израиль, что дало бы право до вмешательства СБ ООН обороняться?

Превентивный удар — легитимное средство ведение войны. Любой военный объект — легитимная цель. Вы о чем вообще?
Вот это перл. Германия во время второй мировой тоже осуществила «превентивный удар — легитимное средство ведение войны»? А нас то советская пропаганда учила — «вероломно, без объявления войны».

Вы попугайничаете. Зачем в 100й раз повторять даже не пытаясь ответить на мои аргументы.
Я не увидел аргументов, абсолютно. То, что Израилю легче атаковать Сирию, когда у нее нет систем ПВО — это не аргумент в пользу атаки Сирии со стороны Израиля. Еще раз повторюсь, что Сирия не нападет на Израиль системами ПВО. Если Израиль не агрессор, то ему нет смысла бояться систем ПВО Сирии. То, что Сирия якобы поддерживает каких то террористов (В Иране, вот, взорвался главный ядерный объект страны. Не этих ли террористов дело?) — не дает право нападение на государство Сирия, будь то гражданские или военные объекты. Потому что, еще раз: есть ООН, и все члены и не члены ООН должны все действия и решения проводить организованно через ООН.
LevM
+1
LevM, 31 Января 2013 , url
Доказательства есть?
А так? А у вас есть вообще доказательства агрессии Израиля против Сирии? Где доказательства? Правительство Израиля ничего не сказало. А Сирия никаких доказательство что это Израиль не представила. Даже что была атака. Сами сказали что радары самолеты не обнаружили. В чем притензия?
А вообще, доказательв выше крыши. В частности, российские «Корнеты» отслеживались по номерам — были проданы (без права передачи третьим странам) Сирии. А вообще, доказательств выше крыши. Сам Асад про это с гордостью говорил. Странно что такой спец как вы не в курсе.
Это повод для агрессии без санкции ООН?
Казус Белли. Снабжение противника оружием — легитимный «Казус Белли». И это даже не учитывая что мы и так в состоянии войны с Сирией.

Вы что, собираетесь что-б я это все читал? Вы про Женевские Конвенции слышали? Они регулируют что? Правильно! Войну. Значит войны случаются. И ООН признае право каждого государства защищать свою безопасность. ОКи?

Было вооруженное нападение со стороны Сирии на Израиль, что дало бы право до вмешательства СБ ООН обороняться?
ДА! Было! Многократно в последнии месяцы, и тем более с момента объявления Сирией войны в 1948г. Удивительно, где был г-н Лавров со своими кляузами в ООН?

Вот это перл. Германия во время второй мировой тоже осуществила «превентивный удар — легитимное средство ведение войны»? А нас то советская пропаганда учила — «вероломно, без объявления войны».
Ну да, давайте мешать все вместе. Читайте про Preemptive war. Условий два: что сторона верила в реальность опасности; и что примененная сила была меньше опасности. Если речь о химическом оружии в руках Хизбаллы, то очевидно check на оба пункта.

То, что Израилю легче атаковать Сирию, когда у нее нет систем ПВО — это не аргумент в пользу атаки Сирии со стороны Израиля. Еще раз повторюсь, что Сирия не нападет на Израиль системами ПВО. Если Израиль не агрессор, то ему нет смысла бояться систем ПВО Сирии.
Вы новость-то читали вообще??? Новость о передаче оружия из Сирии в руки Хизбаллы. ОК? Не Сирии. В Сирии оружие было до сих пор и никто его не трогал.
То, что Сирия якобы поддерживает каких то террористов (В Иране, вот, взорвался главный ядерный объект страны. Не этих ли террористов дело?) — не дает право нападение на государство Сирия, будь то гражданские или военные объекты.
Во первых, многознающий вы наш, новость про ядерный объект в Иране оказалась лажей, как говорил поморин и предостерегал я. Лажа получилась. Опять.
Во вторых, снабжение террористической организации конечно-же повод для войны. И самих террористов можно (я слышал от Путина) мочить в сортирах по всему миру, даже вне территории собственной страны (хотя вы и не согласны).
есть ООН, и все члены и не члены ООН должны все действия и решения проводить организованно через ООН.
Не смешите. НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО НЕ ОТКАЗЫВАЛОСЬ ОТ ПРАВА САМООБОРОНЫ ВСТУПАЯ В ООН.
X86
-1
X86, 31 Января 2013 , url
А так? А у вас есть вообще доказательства агрессии Израиля против Сирии? Где доказательства? Правительство Израиля ничего не сказало. А Сирия никаких доказательство что это Израиль не представила. Даже что была атака. Сами сказали что радары самолеты не обнаружили. В чем притензия?
Вы в нашей дискуссии факта агрессии не отрицаете. Из этого мы исходим. Иначе, вообще теряется смысл самой дискуссии.

А вообще, доказательв выше крыши. В частности, российские «Корнеты» отслеживались по номерам — были проданы (без права передачи третьим странам) Сирии. А вообще, доказательств выше крыши. Сам Асад про это с гордостью говорил. Странно что такой спец как вы не в курсе.
Причем тут Корнеты? Факт продажи Сирии Корнетов дает право совершать агрессию против Сирии? Нет логики.

Казус Белли. Снабжение противника оружием — легитимный «Казус Белли». И это даже не учитывая что мы и так в состоянии войны с Сирией.
1. Кто снабжал кого оружием? Что-то совсем вы запутались. 2. Вы не в состоянии войны с Сирией, точно также как Россия не в состоянии войны с США.

Вы что, собираетесь что-б я это все читал? Вы про Женевские Конвенции слышали? Они регулируют что? Правильно! Войну. Значит войны случаются. И ООН признае право каждого государства защищать свою безопасность. ОКи?
а я хочу, чтобы прочитали. Чтобы понимали то, о чем мы говорим. И ООН признает право на самооборону от агрессии, да и тут с ограничением: до вмешательства

Нельзя так широко трактовать право на вооруженную агрессию. А, представьте, если Россия разбомбит предприятия ВПК в Израиле, Украине и Чехии, ведь они вооружали Грузию — явного агрессора в российско-грузинской войне 2008 года. Согласны с этим? Вооружали агрессора? Это же ваш главный аргумент.

ДА! Было! Многократно в последнии месяцы, и тем более с момента объявления Сирией войны в 1948г. Удивительно, где был г-н Лавров со своими кляузами в ООН?
Посвежее факты есть, кроме 1948 года? И что вы вкладываете в «многократно в последнии месяцы»? Было вооруженное нападение на Израиль со стороны Сирии?

Вы новость-то читали вообще??? Новость о передаче оружия из Сирии в руки Хизбаллы. ОК? Не Сирии. В Сирии оружие было до сих пор и никто его не трогал.
Какую новость? Эта новость про то, как Россия обвинила Израиль в нарушении Устава ООН из-за авианалета на Сирию. Ни про какую Хизбаллу тут ни слова.

Во первых, многознающий вы наш, новость про ядерный объект в Иране оказалась лажей, как говорил поморин и предостерегал я.
Ну, вот, видите как хорошо. Часто новости оказываются лажей. Как, например, новость о наличии у Ирака ОМП. Это значит, что нельзя вот так вот преждевременно нападать и развязывать войну.

Во вторых, снабжение террористической организации конечно-же повод для войны.
Конечно же не повод. Потому что Уставом ООН война запрещена в принципе. А любое применение вооруженных сил зарегламентировано так, чтобы применять его в крайних случаях и по назначению, а не по надуманным поводам.

мочить в сортирах по всему миру, даже вне территории собственной страны (хотя вы и не согласны).
Конечно несогласен, потому что право на суверенитет никто не отменял. Это так можно далеко зайти в «мочении в сортире вне территории своей страны».

Не смешите. НИ ОДНО ГОСУДАРСТВО НЕ ОТКАЗЫВАЛОСЬ ОТ ПРАВА САМООБОРОНЫ ВСТУПАЯ В ООН.
Не путайте самооборону от надиктованного политикой акта агрессии по причине того, что Сирия не признает Израиль. Вот когда самолеты из Сирии полетят бомбить Израиль, и он вынужден будет их сбивать, тогда можно будет говорить о самообороне.
LevM
+4
LevM, 31 Января 2013 , url
Вы в нашей дискуссии факта агрессии не отрицаете. Из этого мы исходим. Иначе, вообще теряется смысл самой дискуссии.
Мы предполагаем что новость верная. Но привести доказательств причин операции нереально.
Причем тут Корнеты? Факт продажи Сирии Корнетов дает право совершать агрессию против Сирии? Нет логики.
Вы потеряли нить дискуссии. Факт продажи Сирии «Корнетов» — ОК. Факт передачи «Корнетов» Сирией Хизбалле — делает Сирию стороной в конфликте с Хизбаллой (и подставляет Россию, ваши очень старались эту тему замолчать; знаю из первых рук — от военного корреспондента который под огнем водил ваших снимать «Корнеты»; отказались дословно сказав: «все равно в эфир не дадут»; Украинская группа набросилась как голодные крокодилы).

. Вы не в состоянии войны с Сирией, точно также как Россия не в состоянии войны с США.
Россия никогда с США не воевала. Сирия с Израилем — да. И мира не было. Была некая договоренность о прекращении огня (несколько даже), но она нарушалась уже многократно. Это не договор о мире. Мы формально в состоянии войны.

Это значит, что нельзя вот так вот преждевременно нападать и развязывать войну.
Есть и обратные доводы. Когда бездействие привело к огромным потерям и даже проигрышу в войне. Помните, про Гитлера и вероломное нападение? Сколько миллионов жизней могли спасти!

Потому что Уставом ООН война запрещена в принципе.
Нет такого.

Не путайте самооборону от надиктованного политикой акта агрессии по причине того, что Сирия не признает Израиль
Причина не в непризнании, а в действиях угрожающих нашей безопасности.

Вот когда самолеты из Сирии полетят бомбить Израиль, и он вынужден будет их сбивать, тогда можно будет говорить о самообороне.
И вы встаните на нашу сторону? Что-то не помню этого когда из Газы годами летели ракеты.
X86
0
X86, 31 Января 2013 , url
Уф, устал с вами спорить. Отдаю спор на вашу совесть :)
Но прошу учитывать аксиому, что ООН — ключевая организация по вопросам любых международных конфликтов. За ООН обидно, что об нее ноги вытирают. Когда развалилась лига наций, это привело к большой войне.
И почитайте великого человека:
РЕЧЬ УИНСТОНА ЧЕРЧИЛЯ в в цюрихском университете

Господин Президент, Дамы и Господа,

Сегодня, мне оказана большая честь выступить перед вами с речью в стенах этого старейшего университета. Я высоко ценю предоставленную мне возможность.

Сегодня, мне бы хотелось затронуть тему трагедии Европы. Этот величественный континент, объединяющий в себе самые прекрасные и возделанные части земли, обладающий умеренным и ровным климатом, является родиной всех великих народов западного мира. —Это источник христианской веры и христианской морали. Здесь зародилась почти вся культура, искусство, философия и наука древних времен и современного мира. Если бы Европа однажды объединилась и признала свое общее наследие, не было бы предела счастью, процветанию и славе трех-четырех миллионов ее жителей. —Однако, Европа также дала начало ряду устрашающих националистических раздоров, порожденных Тевтонскими народами в их стремлении к власти, свидетелями которых стал двадцатый век и многие из нас. Эти раздоры —подрывают мир и омрачают будущее всего человечества. —

Удивительно, но факт, что великая Республика по ту сторону Атлантического океана, в конце концов, осознала, что развал и порабощение Европы затронет и ее судьбу и протянула руку помощи и покровительства, дабы не вернулись времена мрачного средневековья во всей своей жестокости и нищете. Господа, а ведь времена эти могут еще вернуться.

В какой упадок пришла нынешняя Европа? Некоторым из малых государств в самом деле удалось прийти в себя, но на большинстве территорий великие полчища истерзанных, голодных, измученных заботами и растерянных людей изумленно взирают на развалины своих городов и жилищ и вглядываются в темный горизонт, ожидая прихода новой беды, произвола и мучений. —Среди победителей раздается гул голосов; среди побежденных —лишь мрачное безмолвие отчаяния. И это все чего добились жители Европы, поделенные на столько древних государств и народностей, и Германские племена, раздирая друг друга на куски и неся опустошение всему вокруг.

Однако, все это время существует и иной путь, и если большинство людей из разных стран встанет на этот путь всецело и по доброй воле, положение дел —преобразится чудесным образом, и через несколько лет вся Европа, или ее большая часть, станет так же свободна и счастлива, как современная Швейцария. Но что это за высший путь? Это путь воссоздания Европейской Семьи, или той ее части, которую мы способны возродить, и наделения ее таким устройством, чтобы она смогла жить в мире и безопасности и быть свободной. Мы должны построить нечто на подобии Соединенных штатов Европы. И только таким образом сотни миллионов трудящихся смогут вновь обрести простые радости и надежды, ради которых стоит жить. А встать на этот путь просто. Все, что для этого требуется, это разрешить сотням миллионов мужчин и женщин творить добро вместо зла и получать в награду благословление, а не проклятие.

Многое, Дамы и Господа, на пути к достижению этой цели было сделано усилиями Панъевропейского Союза, который многим обязан Графу Куденхове-Калерги, и который пользовался поддержкой знаменитого Французского патриота и государственного деятеля Аристида Бриана. Также существует колоссальная организация теоретических основ и практического применения, которая была создана в атмосфере больших надежд в период после конца Первой мировой войны. Я имею в виду Лигу наций. Лига наций не была обречена на провал в силу своих убеждений и воззрений. Лига наций потерпела поражение, потому что государства, ее создавшие, предали эти убеждения. Она распалась, потому что члены правительства тех дней боялись взглянуть в лицо фактам и принять меры пока время еще оставалось. Эта катастрофа не может повториться. Теперь у нас есть много знаний и материала для строительства; а также горький опыт, за который мы дорого заплатили, чтобы побудить строителей к действию.

Два дня назад, к своей великой радости я прочитал в газетах о том, что мой друг Президент Трумэн выразил понимание и интерес к этому грандиозному плану. —И нет таких причин, в связи с которыми региональная организация Европы могла бы каким-либо образом противоречить идеалам Всемирной организацией объединенных наций. Напротив, я убежден, что большее объединение будет по-настоящему крепким, только если оно будет основано на меньших логически последовательных естественных союзах. В западном полушарии уже существует такой естественный союз. У нас, Британцев, есть свое Содружество наций. Подобные союзы не ослабляют, а наоборот усиливают мировое устройство. Они в действительности являются его основной опорой. Почему бы не быть и Европейскому объединению, которое могло бы дать усиленное чувство патриотизма и общего гражданства разрозненным народам этого неспокойного и могущественного континента? Почему бы ему не занять свое законное место в ряду других великих объединений, чтобы внести свой вклад в формирование будущего человечества? Для того чтобы достичь этого, миллионам семей, говорящим на разных языках, необходимо совершить сознательный подвиг веры.

Мы все знаем о том, что обе Мировые войны, через которые мы прошли, явились результатом тщетного, но страстного желания вновь объединенной Германии господствовать в мире. В этой последней схватке были совершены преступления и массовые убийства, которые могут сравниться лишь с нашествием Монголов в четырнадцатом веке, и —коим по своей жестокости нет равных в истории. Виновный должен быть наказан. Германии должно быть отказано в возможности перевооружения и развязывания еще одной жестокой войны. И когда мы это исполним, а мы это исполним и исполняем уже сейчас, тогда возмездию должен прийти конец. Как сказал Господин Гладстоун много лет назад, мы должны совершить «благословенный акт забвения». Мы все должны будем повернуться спиной к ужасам прошлого. Мы не можем позволить себе нести за собой через время ненависть и жажду мести, произрастающую из былых ран. Если мы хотим спасти Европу от бесконечных мучений и, безусловно, от рокового конца, мы должны совершить акт веры в Европейскую семью и акт предания забвению всех преступлений —и безумств прошлого. Способны ли народы Европы дотянуться до этих высот освобождения души и инстинктов духа человеческого? Если способны, то все зло и нанесенные раны смогут быть искуплены перенесенными мучениями. Хотим ли мы захлебнуться в еще одной агонии? —Неужели единственный урок истории в том, что человечество не способно на понимание? Да будет справедливость, милосердие и свобода. Народы должны только возжелать этого, и желание их сердец исполниться.

То, что я сейчас скажу, удивит вас. Первым шагом на пути к воссозданию Европейской семьи должно послужить партнерство между Францией и Германией. Только таким образом Франция сможет восстановить свое духовное и культурное господство в Европе. Возрождение Европы невозможно без сильной духом Франции и сильной духом Германии. Идеальное устройство Соединенных штатов Европы подразумевает, что материальная мощь одного государства не столь важна. Малые государства должны быть равнозначны большим и должны заработать свое доброе имя путем внесения своего вклада в общее дело. Старейшие государства и княжества Германии, добровольно объединенные в федеральную систему для всеобщего удобства, могут занять отдельные места в составе Соединенных штатов Европы. Я не стану расписывать подробный план действий для миллионов людей, желающих быть счастливыми и свободными, преуспевающими и защищенными, которые хотят наслаждаться четырьмя свободами, о которых говорил великий Президент Рузвельт, и жить в соответствии с принципами, определенными в Атлантической хартии. Если это их желание, если это желание Европейцев из стольких стран, им остается только сказать об этом и средства непременно будут найдены, и механизмы исполнения этого желания запущены.

Но я должен предупредить вас. Времени может оказаться не так и много. Сейчас мы на передышке. Пушки прекратили огонь. Битва закончена, но опасность еще не миновала. Если мы намерены образовать Соединенные штаты Европы, или подобный союз под иным названием, мы должны начинать сейчас.

В настоящее время мы странным и тревожным образом живем под щитом, или я бы даже сказал защитой атомной бомбы. Атомная бомба все еще находится в руках того государства и того народа, который никогда не прибегнет к ее использованию за исключением случаев ущемления прав и свобод. Но может случиться и так, что через несколько лет это неслыханная машина уничтожения будет широко распространена, и катастрофа, которую повлечет ее использование сразу несколькими враждующими странами, не только положит конец тому, что мы называем цивилизацией, а просто уничтожит саму Землю.

Теперь я должен подытожить все предложения, представленные на ваше рассмотрение. Нашей постоянной целью должно быть возведение и утверждение мощи Организации объединенных наций. —Согласно и в рамках данного устройства мира, мы должны воссоздать Европейскую семью в форме регионального объединения, которое возможно будет называться Соединенными штатами Европы. Если на начальном этапе не все государства Европы будут иметь желание или возможность вступить в союз, мы, тем не менее, должны продолжать формировать и объединять в союз страны готовые к вступлению. Идея освобождение простых людей всех национальностей и стран от войны или порабощения должна быть основана на твердых принципах, на страже которых должна стоять готовность всех мужчин и женщин скорее принять смерть, чем покориться тирании. Во всей этой неотложной работе Франция и Германия должны вместе взять на себя лидерские обязательства. — Великобритания, Британское содружество наций, могущественная Америка и, я надеюсь, Советская Россия — в действительности будут или, что ж, должны стать друзьями и покровителями новой Европы и стоять за ее право жить и процветать.
LevM
+4
LevM, 31 Января 2013 , url
За ООН обидно, что об нее ноги вытирают. Когда развалилась лига наций, это привело к большой войне.
За ООН должно быть обидно по другой причине — полного отсутствия вменяемости и объективности.

А Вторая Мировая не из-за Лиги Наций произошла. Как раз таки, она показала что наличие объективного геополитического конфликта никакие Лиги не предотвратят. Войны были всегда и всегда будут. Это неизбежно. При чем, чем дальше, тем войн становится больше. Спросите себя, почему. (подскажу: не только из-за США ;) ).
shuron
+2
shuron, 31 Января 2013 , url
Лев, не трать время.
LevM
+1
LevM, 1 Февраля 2013 , url
Да мусульман я бы еще понял. Но эти с одной стороны мусульман не сносят, с другой — плачутся когда их бьют. При этом когда они сами 60,000 штук положили, это ок, не мешай! Когда им фигню какую грохнули — оон, шухер и бардак.
shuron
+1
shuron, 1 Февраля 2013 , url
Лев это внутреняя политика замаскированная по внешнюю…
Настоящей внешней в молодой России не наблюдаетя пока. Так что забей. ;)
shuron
+4
shuron, 31 Января 2013 , url
Не убедительно?
Тоесть американский радар в Чехии тоже не убедительно или?
X86
0
X86, 1 Февраля 2013 , url
Не видел, чтобы Россия бомбила американский радар в Чехии.
shuron
+1
shuron, 1 Февраля 2013 , url
Это не ответ на вопрос…
Россия именно убедительность угрозы доказавыет. От радара?
Вы говорили именно об оценке, а не тактике предотврашения.
X86
-1
X86, 1 Февраля 2013 , url
Россия доказывает угрозу для сложившейся системы ядерного сдерживания. При этом действует в рамках Устава ООН и не бомбит этот радар, оправдывая себя «Казус Белли». Весь вопрос в том, что действовать можно:
1. В рамках Устава ООН («по закону»)
2. Не в рамках Устава ООН («по беспределу»)
shuron
0
shuron, 1 Февраля 2013 , url
В рамках Х?
Ну так Израиль аналогично в рамках Y…
X86
0
X86, 1 Февраля 2013 , url
В смысле? Если за Х взять Устав ООН, а за Y — нарушение Устава ООН, то да :)
shuron
+2
shuron, 1 Февраля 2013 , url
Ты можешь взять и вывернуть все… Кормить тебя смысла нет.
X86
-2
X86, 1 Февраля 2013 , url
А чего грубить-то сразу начал? Это ты вклинился сюда и вывернул непонятно что. Все, не буду тебя кормить. И не проси больше.
X86
0
X86, 1 Февраля 2013 , url
Хочу сообщить, что я не уважаю таких людей, которые вклиниваются в разговор, в который их не звали, а сами не могут даже аргументов привести, вместо этого переходя на грубость. Ты своим появлением (вклинившимся сообщением) что хотел сказать?
LevM
+2
LevM, 1 Февраля 2013 , url
Это пока что интернет. Всякие люди пишут всякие вещи. Еще не везде порядок навели ;)
X86
+1
X86, 1 Февраля 2013 , url
Хорошо, когда всякие вещи — это не хамство.
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Таки для
Индивидуальной или коллективной самообороны.
можно? Передача химического оружия террористическим организациям не есть самооборона?

Хотите сказать, что вам пофиг если кто передаст чеченцам химическое оружие, и вы будете против действий российских вооруженных сил по присечению этого?
X86
0
X86, 31 Января 2013 , url
Передача химического оружия террористическим организациям не есть самооборона?
Хотите сказать, что Израиль передает химическое оружие террористам для самообороны? Что то не вижу логики.

Но могу вспомнить американский опыт в Ираке и те же старые сказки про химическое оружие.
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Я говорю что со складов гос-ва Сирия химическое (и другое) оружие вполне может попасть в руки тех кто не колеблясь применит его против нас.
comander
+2
comander, 31 Января 2013 , url
лев, а как вы считаете должен израиль предъявить доказательства существования опасного оружия а разбомбленном объекте? ну по совести.
или точно так же как с ираком — сначала снесем к чертям а потом уже поздно выяснять было там что то или нет…
вообще попахивает военным преступлением с благими намерениями.
давайте разбомбим все железные рудники в неугодных странах… а то ведь вдруг оружейной стали наварят и потом эту сталь против израиля обернут
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Кому он должен предъявлять доказательства? На чей суд? А… наверное России. Напомните, что сделала Россия являющаяся гарантом неприменения палестинскими арабами силы все те годы когда они стреляли ракетами по Израилю?
Или может быть вспомним слова Лаврова о последней стычке в Газе. Он говорил что не поможет. А ведь помогло — тишина и арабы сами своих ловят, не дают по Израилю стрелять. Думаете, стоит доверять его советам по Ближнему Востоку после этого?
или точно так же как с ираком — сначала снесем к чертям а потом уже поздно выяснять было там что то или нет…
С Ираком была совсем другая история. Никто (в первую очередь сама Сирия) не утверждает что в Сирии нет химического оружия. У Сирии один из самых больших арсеналов в мире. Официально. Формально заявленно и инспектировано. И весь вопрос — в качестве его охраны режимом (который надо отдать должное вполне сдержанно с ним обращался до сих пор).
(П.С. Израиль никак не был замешан во второй Иракской войне).
вообще попахивает военным преступлением с благими намерениями.
Ать? С каких пор атака военного объекта в стране находящейся в состоянии войны — военное преступление?
давайте разбомбим все железные рудники в неугодных странах… а то ведь вдруг оружейной стали наварят и потом эту сталь против израиля обернут
Странно что кровожадный Израиль до сих пор этого не сделал. Хотя, недавно в Китае шахту завалило. Очевидно, «Моссада» рук дело. ;)
comander
0
comander, 31 Января 2013 , url
ок понял.
только россию зря вплетаете.
LevM
0
LevM, 31 Января 2013 , url
Шпилька на счет модерации ;)
Dizhoff
-2
Dizhoff, 31 Января 2013 , url
Что то у вас много «если». Таки из-за воображения налёты делать? Как то попахивает ложью. А цели то глобальнее, например контроль углеводородов.
LevM
+3
LevM, 31 Января 2013 , url
Извините, никак не могу поделиться с вами информацией со спутника шпиона, логами прослушки и донесениями шпионов. Мы все тут питаемся из не самых достоверных источников.
А цели то глобальнее, например контроль углеводородов.
Израиль пытается глобально контролировать углеводороды и начал с бомбежки какого-то левого объекта в стране не имеющей нефти? Логично!
Dizhoff
-1
Dizhoff, 1 Февраля 2013 , url
Советую заглянуть сюды и почитать хоть немного о том, что нефть таки тут не причём. А углеводороды это ещё газ, а контроль это трубопроводы. Да и вообще кто и зачем там замешан на полставки с Израилем.
LevM
+2
LevM, 1 Февраля 2013 , url
«Туда» во первых не говит про нефть и газ. Во вторых, несет чушь. В Сирии вполне современные системы ПВО, и она насыщена ПВО лучше всех в мире. Однако, не помогло. Ни в 67м, ни в 73м, ни в 82м, ни в 2006м, ни даже сейчас.
banned
+2
banned, 31 Января 2013 , url
бомбить склад химоружия, пусть даже бинарного типа… ну, наверно только если термитом.
версия раздолбанного конвоя как-то более. картинок бы.
Dizhoff
-1
Dizhoff, 1 Февраля 2013 , url
Ну и заибись, тогда чего вообще барахтаться, рас все пиздят. Ради лузлов только и от «нехуйделать»!

Углеводороды это не только нефть, но и газ, а ещё интересы в средствах их транспортировки, типа трубопроводы.

У меня источники вот тута.
LevM
+4
LevM, 1 Февраля 2013 , url
ООН уже ответил Сирии:
Некоторые российские СМИ опубликовали ошибочное утверждение о том, что генсек ООН осудил действия Израиля. В официальном заявлении Пан Ги Муна осуждения не звучало.

Комментарий Пан Ги Муна был опубликован вскоре после того, как Сирия подала в ООН официальную жалобу, обвинив Израиль в нанесении удара с воздуха по военно-исследовательскому центру в Джамрае. В ответ на эту жалобу представители Пан Ги Муна заявили, что сотрудники контингента ООН по размежеванию на Голанских высотах (UNDOF) не могут подтвердить факт вторжения израильских самолетов в воздушное пространство Сирии из-за сложных метеоусловий.

Газа в Сирии так-же мало как и нефти — не стоит она выделки. Подоплека наезда на Сирию совсем иная — она часть шиитской оси Иран-Ирак-Сирия-Ливан, с ответвлениями в Йемен, Афганистан и (совсем чуть) Газу. С выходом США из Ирака (и попаданием Ирака под прямое влияние Ирана), пришлось выбивать из строения Сирию. Самые заинтересованные в это, естественно, сунниты — С. Аравия, Эмираты, Катар и т.п. Ну, и, ясно, конкурент Ирана — Турция.

Именно Израилю совершенно не факт что этот бардак на руку. Ассады давно пришли к выводу что прямой конфликт с Израилем им выйдет боком, и поэтому из всех границ Сирийская вот уже 25 лет самая спокойная.
banned
+2
banned, 1 Февраля 2013 , url
Лев, признайтесь уже, что Вы лично хотите завладеть всеми углеводородами на планете и начать решили с беззащитной Сирии. Вам жалко что-ли? а человеку приятно будет!
LevM
+2
LevM, 1 Февраля 2013 , url
Есть немного. Но если признать — не поверит. Чтоб поверил надо яростно отрицать ;)
banned
0
banned, 1 Февраля 2013 , url
o_0
вот йа слоупок. ну конечно! Все отрицайте! Зовите облаката!
))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать