Комментарии участников:
Все гораздо проще. Разделы надо не вводить, а убрать. Все. Нафиг. Хотите, оставьте категории, но все категории равноправны. Тот-же самый критерий для выхода в топ.
Мне кажется, что в одном топе для всех будет слишком тесно. Не смотрятся рядом новости про роды котят и разоблачения от навального, как ни крути не смотрятся.
Вместо изоляции неокторых отдельных групп (как сделано сейчас), я предлагаю полное логическое разделение, чтобы никто никому не мешал, но все были равны. Равенство это безусловно важно.
Вместо изоляции неокторых отдельных групп (как сделано сейчас), я предлагаю полное логическое разделение, чтобы никто никому не мешал, но все были равны. Равенство это безусловно важно.
Есть комьюнити. Ему решать что будет в топе. Динамично. Никакой дядя не должен сверху определять что котиков и политы быть не должно. Не его, дядькино дело. Признавая его право на такое вмешательство мы признаем что комьюнити доверять нельзя.
Все эти годы единственное что мне мешало на н2 — это то что некоторые категории (флуд, на пример) принципиально в топ не выходили. Это с какой это стати?
На счет нет места. Я конечно, понимаю что н2 — великий и могучий и места на нем нет. В отличии, скажем от реддита на котором умещается скромная комьюнити в надцать миллионов пользователей. Желающие могут отконфигурировать лично что на их главную выводится, а что нет. При темпе обновления н2 (сколько нынче? десяток новостей в день?) топ выдержит все что выберут.
Все эти годы единственное что мне мешало на н2 — это то что некоторые категории (флуд, на пример) принципиально в топ не выходили. Это с какой это стати?
На счет нет места. Я конечно, понимаю что н2 — великий и могучий и места на нем нет. В отличии, скажем от реддита на котором умещается скромная комьюнити в надцать миллионов пользователей. Желающие могут отконфигурировать лично что на их главную выводится, а что нет. При темпе обновления н2 (сколько нынче? десяток новостей в день?) топ выдержит все что выберут.
Конфигурировать слишком муторно. Даже не всякий компьютерный задрот (сужу по себе) будет на этом заморачиваться.
И чаще всего бывает, что человеку интересны все темы, но в разных пропорциях. Политоту я хочу читать в понедельник и среду. Технические новости каждый день. А по пятницам я хочу сисек и котиков.
В принципе на н2 уже есть категории, но до ума они не доведены. Пользоваться ими мне не удобно и думаю не только мне.
Потому что логически они не изолированы между собой. Кликая внутри них периодически вылетаешь на «совокупную» ленту. И показываются в них только новоти вышедшие в топ. А новость не выйдет в топ, если любитель политики заминусует прикольное видео с новыми купальниками и наоборот. А он заминусует, потому что серая лента-то общая и нет никакого разделения полноценного.
И чаще всего бывает, что человеку интересны все темы, но в разных пропорциях. Политоту я хочу читать в понедельник и среду. Технические новости каждый день. А по пятницам я хочу сисек и котиков.
В принципе на н2 уже есть категории, но до ума они не доведены. Пользоваться ими мне не удобно и думаю не только мне.
Потому что логически они не изолированы между собой. Кликая внутри них периодически вылетаешь на «совокупную» ленту. И показываются в них только новоти вышедшие в топ. А новость не выйдет в топ, если любитель политики заминусует прикольное видео с новыми купальниками и наоборот. А он заминусует, потому что серая лента-то общая и нет никакого разделения полноценного.
Если конфигурировать нам лень, то пусть это для нас сделает «дядя»? Так давайте смотреть ОРТ и все дела. Там тоже дядя (ну, может тетя, я не в курсе ;) ) определяет что мы увидим.
К стати, может я какой не такой, но не разу не пользовался ни категориями, ни тэгами. Нафиг они нужны? Новостей капает по капле, пробежать все даже в серой ленте занимает 3 минуты. да и альтернативы я не вижу. Не вижу ситуации когда меня заинтересует одна конкретная категория (скажем, «с/х»).
К стати, может я какой не такой, но не разу не пользовался ни категориями, ни тэгами. Нафиг они нужны? Новостей капает по капле, пробежать все даже в серой ленте занимает 3 минуты. да и альтернативы я не вижу. Не вижу ситуации когда меня заинтересует одна конкретная категория (скажем, «с/х»).
Есть комьюнити. Ему решать что будет в топе. Динамично. Никакой дядя не должен сверху определять что котиков и политы быть не должно. Не его, дядькино дело. Признавая его право на такое вмешательство мы признаем что комьюнити доверять нельзя.Есть форум, где тролли- педофилы советуют так отучивать мамочек от онанизма 10-12летних детей: перевязывать яички проволокой на два часа, либо онанировать ребенку и во время оргазма хлопать по мошонке. Сообщество мамочек поддержало тему, хотя спорили насчет допустимости тех или иных методов: что же лучше, проволока или бить по мошонке. Пришел админ и выпилил нахрен эту мерзость. Что, неправильно что-ли сделал? Это как «миллионы мух не могут ошибаться». Так называемое сообщество обычно «тащит всякое Г в дом». Это можно увидеть по тому, какие заманухи устраивают новостные партнерки типа редтрам дот ру.«ШОК! Ванга предсказала...», «ШОК! Гаишник насрал в...» — и прочие гадости. Что-то стоящее появляется там, где хорошая регуляция против бардака. Сравните Apple Store с Android Market — магазин против помойки.
Ну так зачем доверять тупому сообществу такую важную функцию, как размещение новостей? Пусть админ, когда ему не лень, раз в две недели размещает что-нибудь проверенное. И комменты нафиг отключить.
Не будет ни спама, ни тупых новостей, отличный сайт получится.
Не будет ни спама, ни тупых новостей, отличный сайт получится.
Должны быть правила, которые все регламентируют, в том числе качество контента. Например, если политики слишком много и она засирает ресурс, то вывод ее надо ограничить. Я не зря привел пример с Apple Store.
Кому правила должны быть? Должны быть не правила, а механизмы. Голосование — механизм. Все на этом. Не занимались вы моделированием сложных систем. Там вся прелесть в сведении правил к минимому. Игра the game of life определяется одним ifом и создает сложнейшую динамику, стабильную, устойчивую и прекрасную. Никаким набором правил такой не создать.
механизм это нечто очень простое. Без конкретики. Как гравитация — простейший закон регулирующий системы планет с невероятно сложными траекториями. Нигда не пишут списки исключений и подправлений. Одна формула для всех.
Правила могут быть абстрактнымии. Механизм — суть набор правил.
Нигда не пишут списки исключений и подправлений. Одна формула для всех.Это вы о чем?
А здесь возникает неприятный парадокс — за несколько лет без админского присмотра сформировалось сообщество, которое считало политику основной темой н2.
Вдруг появляется админ и говорит«Меня будить?!» «Политика отменяется». Естественно, заточенный на политику народ обомлел.
Представьте, что в вашей любимой блинной вместо 100 сортов блинов оставят только 10 (причем, под секвестр попадут именно ваши любимые сорта), зато добавят суши и лагман.
Вдруг появляется админ и говорит
Представьте, что в вашей любимой блинной вместо 100 сортов блинов оставят только 10 (причем, под секвестр попадут именно ваши любимые сорта), зато добавят суши и лагман.
не не — нужно быть точнее. «Считало прохождение политики в ТОП (!!) важным».
Политику то постить и обсуждать НИКТО не запрещал! А вот как она перестала красной тряпкой весеть на главной — почему то интерес пропал?
Политику то постить и обсуждать НИКТО не запрещал! А вот как она перестала красной тряпкой весеть на главной — почему то интерес пропал?
Потомучто это было сделано совершенно варварским способом, в лучших традициях патриарха Никона.
Абсолютная демократия, как предлагает Лев, мне тоже кажется не лучшим выходом. При формировании одной более крупной группы она начнёт вытеснять все более мелкие, пока не останется только одна она.
Лучше разделить на условные категории и давать воздух для всех, на главную помещая равновзвешенный микс из всех разделов, а не только новости, набирающие большее количество голосов. Это поможет привлечь к ресурсу внимание людей с разными интересами.
Для зарегестрировшихся участников дать возможность настраивать себе главную, с возможностью исключения из неё нежелательных для себя категорий. Это же очень просто реализовать с технической точки зрения. Я не понимаю, почему это не делается.
но вместо привлечения новых пользователей, админ просто распугивает старых. It does not make sense на фоне его заявлений о желании увеличения колчиества пользователей.
Абсолютная демократия, как предлагает Лев, мне тоже кажется не лучшим выходом. При формировании одной более крупной группы она начнёт вытеснять все более мелкие, пока не останется только одна она.
Лучше разделить на условные категории и давать воздух для всех, на главную помещая равновзвешенный микс из всех разделов, а не только новости, набирающие большее количество голосов. Это поможет привлечь к ресурсу внимание людей с разными интересами.
Для зарегестрировшихся участников дать возможность настраивать себе главную, с возможностью исключения из неё нежелательных для себя категорий. Это же очень просто реализовать с технической точки зрения. Я не понимаю, почему это не делается.
но вместо привлечения новых пользователей, админ просто распугивает старых. It does not make sense на фоне его заявлений о желании увеличения колчиества пользователей.
1. Согласен что реформы были варварские. И продолжились они варварски. Взять хоть бы предвзятость модерирования за ругательства. Когда банят за унизительные намеки и метафоры — это откровенный баян.
2.
А в целом все эти обсуждения уже не имею значения.
Прежняя = достаточно забавная ( хоть и жестко — НЕ справедливая) атмосфера разрушена. Сайт не умер конечно и даже не провалился — я думаю будет продолжать жизнь «без лица».
н2ру же в свою очередь как то не созрел. Читаю там обсуждения нет желания присоединиться или оппонировать. Все ходы давно известны и понятны. Не новых аргументов не новых знаний из таких дискуссий не под черпнешь.
Развели (развелись) короче по углам.
2.
При формировании одной более крупной группы она начнет вытеснять все более мелкие, пока не останется только одна она.в прошлом так и происходило. Но причиной по моему стал различный «вес» пользователей. Конечно тот кто больше сделал для ресурса — должен как то помечаться. Но никак не весом лопаты и минуса. Иначе группка «тяжеловесов» (волею судеб или трудолюбия) обзаведясь «авторитетом» будет куролесить по своему усмотрению.
А в целом все эти обсуждения уже не имею значения.
Прежняя = достаточно забавная ( хоть и жестко — НЕ справедливая) атмосфера разрушена. Сайт не умер конечно и даже не провалился — я думаю будет продолжать жизнь «без лица».
н2ру же в свою очередь как то не созрел. Читаю там обсуждения нет желания присоединиться или оппонировать. Все ходы давно известны и понятны. Не новых аргументов не новых знаний из таких дискуссий не под черпнешь.
Развели (развелись) короче по углам.
Но никак не весом лопаты и минуса. Иначе группка «тяжеловесов» обзаведясь «авторитетом» будет куролесить по своему усмотрению.Но если этого не сделать, станут рулить боты. 20 новых пользователей, заведённые за 15 минут на левые имэйлы, будут иметь такой же вес, как 20 зарекомендовавших себя пользователей.
Сейчас ботами можно только минусовать. Не приятно, но пережить можно. А если ботами копать и поднимать новости, это будет конец света.
Ну если только какие то программные боты ( я в этом не силен) т.е запущенные программой — а в ручную так троллить это времени не наберешься.
Кстати например заявления о том что «в „серой ленте“ сплошной спам» — не очень соответствуют. Его помаленьку вычищают. И множество новостей: пусть проскакивают и спамные = это интереснее чем диктат меритократического большинства — подчищающиего новости под свое видение мира.
Кстати например заявления о том что «в „серой ленте“ сплошной спам» — не очень соответствуют. Его помаленьку вычищают. И множество новостей: пусть проскакивают и спамные = это интереснее чем диктат меритократического большинства — подчищающиего новости под свое видение мира.
Надо как-то активнее персчитывать рейтинг, возможно, вносить в голосование элемент случайности — например. Голос старого пользователя 100% тяжелее, чем голос новичка, но каждый раз в разной степени.
В топе сейчас висит![Dimonuch]()
Dimonuch, который уже лет 5 как пропал вообще из интернета.
С другой стороны, на сайте так мало активного народу, что человек 10 могут договориться и делать, что хотят при любых раскладах.
В топе сейчас висит
Dimonuch, который уже лет 5 как пропал вообще из интернета.С другой стороны, на сайте так мало активного народу, что человек 10 могут договориться и делать, что хотят при любых раскладах.
Для зарегестрировшихся участников дать возможность настраивать себе главную, с возможностью исключения из неё нежелательных для себя категорий.сейчас каждый может сделать это себе в виде фильтра.
разве что ссылку надо фильтрованную использовать а не дефолтную.
но мысль вобщем правильная.
надо чтобы каждый могу себе дефолтный фильтр запиливать
повторюсь, в разделах Н2 можно лоб расшибить :)
заигрались Вы с категориями!!! чем больше, тем хуже. зачем так детализировать?
it-безопасность, it-новости…it-безопасность...it-it-it… можно с ума сойти :)))
естественные и общественные науки, наука и техника ??????
Спорт: олимпийские игры, прочий спорт, футбол.....??????? а где бег трусцой ?? :))))
Можно одним словом, просто " СПОРТ"!!!
Можно одним словом, просто " АВТО НОВОСТИ"!!!
Можно одним словом, просто «ИГРЫ»
Раздел Технологии, просто «Наука и Технология», примерно в таком ракурсе…
заигрались Вы с категориями!!! чем больше, тем хуже. зачем так детализировать?
it-безопасность, it-новости…it-безопасность...it-it-it… можно с ума сойти :)))
естественные и общественные науки, наука и техника ??????
Спорт: олимпийские игры, прочий спорт, футбол.....??????? а где бег трусцой ?? :))))
Можно одним словом, просто " СПОРТ"!!!
Можно одним словом, просто " АВТО НОВОСТИ"!!!
Можно одним словом, просто «ИГРЫ»
Раздел Технологии, просто «Наука и Технология», примерно в таком ракурсе…
К стати, с бегом трусцой. Предлагаю, его на главную не выводить. Слово «трусец» может навести на всякие грязные мысли, подданым не нужные. Весь остальной спорт вроде ОК. Футбол тоже ничего, но словечко заморское. Переименовать в ногамяч и будет кошер.
