![[Пришло время отдавать острова, или «отвернуться» от Китая?] Лидеры России и Японии готовы решить дело миром](/story_images/382000/1367246131_48_generated.jpg)
Комментарии участников:
А Вы считаете, что японцы вот так просто подпишут мирный договор, без уступок со стороны России? Я потому и вынес мои предположения в скобки. Население страны восходящего солнца не поймет своего премьер-министра, если он без передачи островов подпишет этот договор, придётся ему тогда делать себе сэппуку (харакири), как минимум.
Вооот, тогда следующий предложенный мною вариант — это попытка надавить на нашего союзника (Китай) опять же по спорным островам, что может привести к ухудшению отношений (РФ, КНР). Остальные варианты, на мой взгляд, менее привлекательны для японцев(рынки, ресурсы, транспортные проекты, атомка итд)… Еще раз повторюсь, японцы просто так мирный договор подписывать не станут, премьер-министр с пустыми карманами вряд ли уедет к себе на родину (иначе хана ему).
Японцы сожгли российский флаг у посольства России в Токио
В «День северных территорий», который отмечают в понедельник в Японии, российские пограничники и военные находятся в режиме повышенной боевой готовности.
Как рассказали Life News военные, несущие службу на острове Кунашире, уже с утра личный состав предупредили о празднике и о возможных провокациях со стороны потомков самураев.
— Конечно, ни о каком нападении речь не идет — японцы еще не выжили из ума! Но, если какие-нибудь радикалы ринутся на острова, их задержат, — рассказал Life News сотрудник береговой охраны.
Впрочем, пограничники утверждают, что погода не позволит нарушителям на маленьких катерах приблизиться к российским островам в «День северных территорий».
— Сейчас скорость ветра — свыше 20 метров в секунду, темно, снег. В такую погоду в воде может находиться только большое судно — баржа или теплоход. На маленьких лодках и катерах в море никто выйти не отважится, — рассказал Life News офицер Южно-Курильского управлении погранслужбы ФСБ.
Если же особо отчаянные радикалы все же переплывут двадцатикилометровый пролив Измены, отделяющий Хоккайдо от Кунашира, то их встретят согласно инструкциям — требованием покинуть российские территориальные воды и предупредительными выстрелами.
Инструкции предписывают пограничникам применять оружие против людей, морских и речных судов и других транспортных средств, незаконно пересекших госграницу России, если другими средствами их остановить нельзя.
Перед тем как стрелять, пограничники обязаны сделать «явно выраженное предупреждение» и предупредительные выстрелы. Однако если у нарушителей есть оружие, если они нападают на людей, если используют при этом специальную технику, суда и другие транспортные средства, то стрелять можно сразу на поражение. Реально огонь по японскому судну был открыт после войны лишь в 2006 году.
Водная граница России и Японии проходит по центральной линии проливов Измены — Кунаширский и Советский. В самом узком месте две страны отделяют всего 10 километров воды, которая к тому же зимой покрывается льдами.
Тем не менее пограничная служба ведет постоянный мониторинг условной линии с помощью локаторов и биноклей.
После визитов на Кунашир и Итуруп Дмитрия Медведева и Анатолия Сердюкова японские политики вновь заговорили о необходимости возвращения четырех курильских островов Японии. В понедельник по всей стране прошли массовые митинги, а у Посольства России в Японии сожгли российский флаг, — сообщает
от 2011 года, первое что нагуглилось — такие настроение там не редкость…
ага.
флаги у посольства жгут радикалы.
их процент невелик, хотя их действия очень заметны для СМИ.
ну также, как нашисты митинговали у американского посольства после «закона Магнитского», но ведь они же не выражают общее мнение всей России?
это всего лишь инструмент давления в руках политиков.
флаги у посольства жгут радикалы.
их процент невелик, хотя их действия очень заметны для СМИ.
ну также, как нашисты митинговали у американского посольства после «закона Магнитского», но ведь они же не выражают общее мнение всей России?
это всего лишь инструмент давления в руках политиков.
Синдо Абэ — перед выборами был принципиален насчет островов. Т.е. если и будет что либо, то именно с отдачей, пусть и хотя бы частичной.
На самом деле не за что. Путин в плену своей «патриотической» риторики. Т.е. островов не отдаст. И так рейтинги падают.
Я не верю, что будет что либо кроме очередного блабла. Может японцу и что то пообещали, но я не верю что это чем то закончится. Нет репутационного профита для Путина. А на какие либо профиты для страны ему плевать.
Я не верю, что будет что либо кроме очередного блабла. Может японцу и что то пообещали, но я не верю что это чем то закончится. Нет репутационного профита для Путина. А на какие либо профиты для страны ему плевать.
Так и Путин бы отдал. Что в первый раз что ли? Жалко что ли?
Мало островов Китаю отдали недавно? Что там Норвегии отдали не помните?
Но между нами есть разница.
Я бы ориентировался на историю и международное право. А Путин ориентируется только на свой рейтинг, который у него падает, несмотря на рекламу по дуроскопу 24 часа в сутки.
Мало островов Китаю отдали недавно? Что там Норвегии отдали не помните?
Но между нами есть разница.
Я бы ориентировался на историю и международное право. А Путин ориентируется только на свой рейтинг, который у него падает, несмотря на рекламу по дуроскопу 24 часа в сутки.
Много островов отдали?:-))) Сколько?:-)
***Не отдал, а подписал соглашение о демаркации (раграничении и обозначении) границы на участках, которые никогда никому конкретно не принадлежали и их принадлежность одной стороне сопредельной стороной официально не признавалась. Территория, которую якобы Путин как-будто бы отдал Китаю — на самом деле никогда не была российской, она была в лучшем случае просто ничьей.***
Учите матчасть.
Или вы еще будете тут глупости о том, что на этих намывных островах китаезы строят мегаполисы?:-)
По норвегии:
«В 1975 году ООН ввела в действие понятие исключительной экономической зоны, протяженность которой от береговой черты устанавливалась в 200 морских миль (370 км). Благодаря этому прибрежные страны получили суверенное право регулирования хозяйственной активности в огромных акваториях. А в 1982 году Конвенция ООН по морскому праву разрешила расширять границы континентального шельфа вплоть до 350 морских миль. При этом в ст. 77 говорится, что «прибрежные государства осуществляют над континентальным шельфом суверенные права в целях его разведки и разработки природных ресурсов».
Еще до всеобщего международного признания прав на 200-мильные акватории несколько стран приняли предложение Великобритании о разделе Северного моря в соответствии с принципом срединной линии, т. е. по линии, равноотстоящей от сухопутных границ. В результате норвежцам досталось в 1965 году месторождение Экофиск, а 4 годами позже на континентальном шельфе они нашли и первую нефть, что позволило Норвегии в кратчайший срок неслыханно разбогатеть.
Заключив столь выгодные соглашения, Норвегия желала бы распространить принцип срединной линии также и на Баренцево море, и потому предложила СССР осуществить делимитацию морской границы по линии, проходящей на равном расстоянии между восточными островами архипелага Шпицберген (который норвежцы считают своим) и советскими островами Новая Земля и Земля Франца-Иосифа.
СССР же на разграничение морских пространств по принципу срединной линии не согласился, т. к. еще в далеком 1926 году в одностороннем порядке определил границы своих владений в Арктике. В основу раздела арктических акваторий положили секторный принцип, когда морская граница проходит по меридиану от точки сухопутной границы на побережье до Северного полюса. До вступления в силу Конвенции 1982 года границы советских полярных владений никем не оспаривались, но никем и не признавались. Впрочем, ровно точно таким же образом еще в XIX веке определила свои арктические границы и Канада.
Но Советскому Союзу и Норвегии договориться о разделе акваторий никак не удавалось, и в 1976 году эти страны установили границы своих экономических зон в одностороннем порядке. Вот из-за этого-то и возникла спорная акватория площадью около 175 тыс. кв. км.
В январе 1978 года страны подписали временное соглашение о рыболовстве, которое с тех пор ежегодно продлевалось. Ситуацию осложняет вопрос Шпицбергена. Дело в том, что в феврале 1920 года Парижский договор 1920 года объявил «полный и абсолютный суверенитет Норвегии над архипелагом Шпицберген» без какого-либо участия России. А она еще со времен Российской империи считала его своим. В 1935 году наша страна, ставшая к тому времени СССР и худо-бедно выбравшаяся из разрухи, все-таки официально присоединилась к Парижскому договору. Но еще до признания этого договора Советский Союз выкупил на Шпицбергене несколько угольных шахт и начал поставлять топливо на континент. Сегодня российские шахтеры добывают уголь только на одной шахте, и угледобыча там заведомо убыточна. Но она продолжается, чтобы обозначить присутствие российских интересов на Шпицбергене.
Надо также уточнить, что, несмотря на «полный и абсолютный суверенитет» Норвегии, последующие статьи того же Парижского договора его существенно ограничивают. Согласно второй статье, «суда и граждане всех Высоких Договаривающихся Сторон допускаются на одинаковых основаниях к осуществлению права на рыбную ловлю и охоту в местностях, указанных в статье первой, и в их территориальных водах». Третья же статья постулирует равный доступ стран к хозяйственной и экономической деятельности на архипелаге.
В 1977 году Норвегия распространила на 200-мильную акваторию вокруг Шпицбергена режим т. н. рыбоохранной зоны. Рыбоохранный режим ввели, не согласовав решения со странами, подписавшими Парижский договор. Право Норвегии на контроль 200-мильной зоны вокруг Шпицбергена сегодня признают только Канада и Финляндия, которые рыбного промысла у архипелага не ведут. В результате мы имеем ежегодные скандалы с арестами норвежцами наших рыболовецких кораблей. Вспомните знаменитую историю корабля «Электрон» и его капитана Яранцева – в 2005 году они были арестованы норвежцами, но прорвались в Мурманск, да еще с норвежскими полицаеми на борту. Из-за столь неординарной развязки этот скандал прогремел на весь мир, но ведь что-то подобное происходит едва ли не постоянно, причем не только с нашими рыбаками.»
Так что, увы.
***Не отдал, а подписал соглашение о демаркации (раграничении и обозначении) границы на участках, которые никогда никому конкретно не принадлежали и их принадлежность одной стороне сопредельной стороной официально не признавалась. Территория, которую якобы Путин как-будто бы отдал Китаю — на самом деле никогда не была российской, она была в лучшем случае просто ничьей.***
Учите матчасть.
Или вы еще будете тут глупости о том, что на этих намывных островах китаезы строят мегаполисы?:-)
По норвегии:
«В 1975 году ООН ввела в действие понятие исключительной экономической зоны, протяженность которой от береговой черты устанавливалась в 200 морских миль (370 км). Благодаря этому прибрежные страны получили суверенное право регулирования хозяйственной активности в огромных акваториях. А в 1982 году Конвенция ООН по морскому праву разрешила расширять границы континентального шельфа вплоть до 350 морских миль. При этом в ст. 77 говорится, что «прибрежные государства осуществляют над континентальным шельфом суверенные права в целях его разведки и разработки природных ресурсов».
Еще до всеобщего международного признания прав на 200-мильные акватории несколько стран приняли предложение Великобритании о разделе Северного моря в соответствии с принципом срединной линии, т. е. по линии, равноотстоящей от сухопутных границ. В результате норвежцам досталось в 1965 году месторождение Экофиск, а 4 годами позже на континентальном шельфе они нашли и первую нефть, что позволило Норвегии в кратчайший срок неслыханно разбогатеть.
Заключив столь выгодные соглашения, Норвегия желала бы распространить принцип срединной линии также и на Баренцево море, и потому предложила СССР осуществить делимитацию морской границы по линии, проходящей на равном расстоянии между восточными островами архипелага Шпицберген (который норвежцы считают своим) и советскими островами Новая Земля и Земля Франца-Иосифа.
СССР же на разграничение морских пространств по принципу срединной линии не согласился, т. к. еще в далеком 1926 году в одностороннем порядке определил границы своих владений в Арктике. В основу раздела арктических акваторий положили секторный принцип, когда морская граница проходит по меридиану от точки сухопутной границы на побережье до Северного полюса. До вступления в силу Конвенции 1982 года границы советских полярных владений никем не оспаривались, но никем и не признавались. Впрочем, ровно точно таким же образом еще в XIX веке определила свои арктические границы и Канада.
Но Советскому Союзу и Норвегии договориться о разделе акваторий никак не удавалось, и в 1976 году эти страны установили границы своих экономических зон в одностороннем порядке. Вот из-за этого-то и возникла спорная акватория площадью около 175 тыс. кв. км.
В январе 1978 года страны подписали временное соглашение о рыболовстве, которое с тех пор ежегодно продлевалось. Ситуацию осложняет вопрос Шпицбергена. Дело в том, что в феврале 1920 года Парижский договор 1920 года объявил «полный и абсолютный суверенитет Норвегии над архипелагом Шпицберген» без какого-либо участия России. А она еще со времен Российской империи считала его своим. В 1935 году наша страна, ставшая к тому времени СССР и худо-бедно выбравшаяся из разрухи, все-таки официально присоединилась к Парижскому договору. Но еще до признания этого договора Советский Союз выкупил на Шпицбергене несколько угольных шахт и начал поставлять топливо на континент. Сегодня российские шахтеры добывают уголь только на одной шахте, и угледобыча там заведомо убыточна. Но она продолжается, чтобы обозначить присутствие российских интересов на Шпицбергене.
Надо также уточнить, что, несмотря на «полный и абсолютный суверенитет» Норвегии, последующие статьи того же Парижского договора его существенно ограничивают. Согласно второй статье, «суда и граждане всех Высоких Договаривающихся Сторон допускаются на одинаковых основаниях к осуществлению права на рыбную ловлю и охоту в местностях, указанных в статье первой, и в их территориальных водах». Третья же статья постулирует равный доступ стран к хозяйственной и экономической деятельности на архипелаге.
В 1977 году Норвегия распространила на 200-мильную акваторию вокруг Шпицбергена режим т. н. рыбоохранной зоны. Рыбоохранный режим ввели, не согласовав решения со странами, подписавшими Парижский договор. Право Норвегии на контроль 200-мильной зоны вокруг Шпицбергена сегодня признают только Канада и Финляндия, которые рыбного промысла у архипелага не ведут. В результате мы имеем ежегодные скандалы с арестами норвежцами наших рыболовецких кораблей. Вспомните знаменитую историю корабля «Электрон» и его капитана Яранцева – в 2005 году они были арестованы норвежцами, но прорвались в Мурманск, да еще с норвежскими полицаеми на борту. Из-за столь неординарной развязки этот скандал прогремел на весь мир, но ведь что-то подобное происходит едва ли не постоянно, причем не только с нашими рыбаками.»
Так что, увы.
Не отдал, а подписал соглашение о демаркации«Не насосала, а подарили» (с)
Если Пу захочет отдать какую нибудь хрень. Хоть ту же Кемску волость, то объяснять подарок будет именно так. И вы это скушаете, а потом будете обучать других «матчасти».
Это как лёва пономарев с япошками о курилах договаривался?
Тады да…
Или как навальный с пионтковским о сибири и о кавказе решали, не спрашивая никого?
Или тютюкин с ваххабитами в казани тёр?
Вот ведь, блин,*собиратели* земель наших.
Да?
Тады да…
Или как навальный с пионтковским о сибири и о кавказе решали, не спрашивая никого?
Или тютюкин с ваххабитами в казани тёр?
Вот ведь, блин,*собиратели* земель наших.
Да?
Вот вот. По сути сказать опять нечего. Перевод стрелок.
Вот лучше расскажите про соседнюю новость
news2.ru/story/382749/
А может это болотная пропаганда?
Вот лучше расскажите про соседнюю новость
news2.ru/story/382749/
Виталий Коновалов больше двух лет служил в Чечне, получил ранение в бою и вернулся домой инвалидом 2-й группы – у парня изуродована левая рука. Не сумев устроиться на работу, бывший солдат уже несколько лет живет на пенсию по инвалидности и ветеранское пособие, что в общей сложности составляет около четырех тысяч рублей.Кто виноват? Пономарев, Навальный, США?
А может это болотная пропаганда?
Ну, знают мои знакомые этого идиота. И что?
Нет пенсии меньше четырех тысяч, тем более, ветеранской, да еще и за инвалидность.
Это вот реально вброс.
Ну, расскажите мне (!) про пенсии по инвалидности и по ветеранским.
ПО теме: так что там по курилам? Отдаст путя всё, и никого не спросит?:-))
Нет пенсии меньше четырех тысяч, тем более, ветеранской, да еще и за инвалидность.
Это вот реально вброс.
Ну, расскажите мне (!) про пенсии по инвалидности и по ветеранским.
ПО теме: так что там по курилам? Отдаст путя всё, и никого не спросит?:-))
Нет пенсии меньше четырех тысяч, тем более, ветеранской, да еще и за инвалидность.:)
ага нет
и зарплаты медперсонала нет меньше 15 000 и зарплат учителей меньше 15 000 :)
Если смотреть ТВ то действительно нет. А вот если видеть живущих вокруг людей,…
Отдаст путя всё, и никого не спросит?Я уже сказал выше. Отдал бы. Но за рейтинг боится.
Перескок с курил на ветеранские пенсии а потом на з\п медперсонала = зафиксирован.
зы. Переходите на зарплаты профессоров. Я вам ссылочку подкину от реального свидетеля что з\п та 17 т.р. чО — все в тему и не соврали ;)
зы. Переходите на зарплаты профессоров. Я вам ссылочку подкину от реального свидетеля что з\п та 17 т.р. чО — все в тему и не соврали ;)
Вы бы лучше рассказали о громадной ценности этих островков или о том, как они использовались. Ну или может китайцы там золото нашли?
может найдут какой третий вариант.
выкрутились же с пакетиком травки, которая потом выяснилось, травкой не оказалась.
а Синдо Абэ сможет записать в свой актив — мирный договор с Россией.
если правильно понимаю, отсутствие мирного договора оставляет возможным некоторые действия военного характера, а в условиях когда КНДР явно угрожает Японии, лишний противник в локальной войне совсем ненужен.
выкрутились же с пакетиком травки, которая потом выяснилось, травкой не оказалась.
а Синдо Абэ сможет записать в свой актив — мирный договор с Россией.
если правильно понимаю, отсутствие мирного договора оставляет возможным некоторые действия военного характера, а в условиях когда КНДР явно угрожает Японии, лишний противник в локальной войне совсем ненужен.
пусть и хотя бы частичной.Согласно декларации 56 года, как раз и предусмотрено рассмотрение вопроса о передаче островов Хабомаи и Шикотан, в случае подписания мирного договора. Но одной известной стране не понравилось, что при этом не получается свободного прохода в охотское море. Японцам пришлось требовать большего.
Премьер Японии подарил Путину лыжи
Президент России Владимир Путин получил в подарок от премьер-министра Японии Синдзо Абэ лыжи и лыжный костюм.
«В ходе нынешнего визита президенту России были подарены лыжный костюм и лыжи», — сообщил на пресс-брифинге в Москве пресс-секретарь МИД Японии Ютака Екои.
Читать статью полностью:
Интерфакс Путин, в свою очередь, преподнес Синдзо Абэ бутылку редкого вина урожая 1855 года
«Это очень символичный подарок, поскольку в 1855 году было подписано соглашение о торговле и дружбе между Россией и Японией», — — отметил японский дипломат.
По итогам переговоров лидеры двух стран сообщили о преодолении 67-летнего застоя и ускорении переговоров по заключению мирного договора.
Читать статью полностью:
Газета.ру
Други и недруги мои:-)
ПОймите, что эти вот встречи просто ДЕМОНСТРАЦИЯ, а реальные решения принимаются месяцами до и после встреч.
Неужели кто-то думает, что, посидев с путей, какой-то человек может договориться о том или об этом?
Приехал некий чел, потусовался, подарками обменялся и — а давайте сделаем такой договор?
И путя: а давайте) Принесли бумажки, подписали и дальше разбежались?:-)
Вы можете себе представить, сколько нюансов в таких вот договорах, контрактах и так дале?
НЕ отдаст путя Курилы.
И, вообще — заголовок предвзят.
Так можно до маразма дойти — путя встречается с обамой — и все такие заголовки — путин будет ставить американские базы в России.
Наоборот: обама с путей — обама предлагает путе запасной аэродром в случае народных волнений.
Бред.
Хватит уже этих конспирологических версий и додумок\выдумок.
ПОймите, что эти вот встречи просто ДЕМОНСТРАЦИЯ, а реальные решения принимаются месяцами до и после встреч.
Неужели кто-то думает, что, посидев с путей, какой-то человек может договориться о том или об этом?
Приехал некий чел, потусовался, подарками обменялся и — а давайте сделаем такой договор?
И путя: а давайте) Принесли бумажки, подписали и дальше разбежались?:-)
Вы можете себе представить, сколько нюансов в таких вот договорах, контрактах и так дале?
НЕ отдаст путя Курилы.
И, вообще — заголовок предвзят.
Так можно до маразма дойти — путя встречается с обамой — и все такие заголовки — путин будет ставить американские базы в России.
Наоборот: обама с путей — обама предлагает путе запасной аэродром в случае народных волнений.
Бред.
Хватит уже этих конспирологических версий и додумок\выдумок.
ПОймите, что эти вот встречи просто ДЕМОНСТРАЦИЯ, а реальные решения принимаются месяцами до и после встреч.да!
во время встреч конечно же, могут задать тонкие острые вопросы, кое-что договориться, но в целом, это сопровождается огромной работой МИДов, разведок, ФСБ и т.д. которых мы вот так не видим.
а все эти обмены любезностями — направлены на вызывание бурлений в обществах :)