Некоторые члены президиума РАН и их родственники обзавелись элитными квартирами в домах, построенных на землях академических институтов.

В этой ситуации для гарантии сохранности имущества и его целевого использования в будущем только в целях развития науки и высшего образования правительство приняло решение разработать и внести такой законопроект.

Хочу отметить, что законопроект не регулирует научную деятельность. Дальше будет целая цепочка различных решений, которые должны определить, как организовать финансирование институтов, лабораторий и отдельных ученых. Будет определена система научных конкурсов, грантов, соотношение базового и проектного финансирования. Также будет поднят вопрос, как устроить кадровую систему в науке, системы окладов, предельный возраст для нахождения на административных позициях, порядок выборов или назначения директоров институтов.

Вот это уже будет настоящей реформой.

— Почему федеральное агентство лучше справится с управлением имуществом академии? Где гарантии?

— Люди, которые там станут работать, будут госслужащими. Естественно, они станут нести полную ответственность за свои действия. Они не только обязаны публиковать декларации о своих доходах и имуществе, но они будут подчиняться жесткой дисциплине и решать управленческие задачи, которые перед ними будут ставиться.

В вузах система качества управления имуществом гораздо выше, чем в академии. Вот смотрите, у российских вузов, подведомственных Минобрнауки, более 80% объектов недвижимости занесено в реестр, а у РАН только 44%. Это говорит о том, что функции учредителя и управления имуществом федеральный орган исполнительной власти станет исполнять гораздо эффективнее.

— Получается, что 56% имущества РАН не зарегистрировано и непонятно, где оно и у кого?

— Да, так и получается. Не исключено, что часть этого имущества уже утрачена. Поэтому необходим глобальный аудит имущества РАН.

— Будете ли вы настаивать на привлечении силовых структур для расследования и поиска этих пропавших активов?

— Да, если будут выявлены случаи с нарушением законодательства, то безусловно.

— Еще одна новинка в законопроекте — переход на автономию в выборах президента академии. Не считаете ли, что, выбрав такую форму самостоятельности, вы утрачиваете контроль над академией?

— Я считаю, что новая Российская академия наук как клуб выдающихся ученых, согласно законопроекту, должна быть полностью автономной. Потому что это будет важнейшим для государства органом научной экспертизы, и в этом смысле государство заинтересовано в максимальной независимости и объективности этого органа. Потому что говорить правду могут только независимые люди и в этом один из замыслов законопроекта.

— Но смотрите, действующий президент РАН Владимир Фортов явно не будет «независимым лицом», ведь он заинтересован в сохранении старой академии и выступал против. Не хотите провести переизбрание нового президента?

— Посмотрим. Здесь всё зависит от того, в каком виде законопроект будет окончательно принят. Мы исходили из того, когда предлагали этот мораторий на выборы сроком в три года, чтобы члены этого нового сообщества имели время для обсуждения вопросов своей внутренней жизни. Они сами должны определить, по каким правилам академическое сообщество будет жить.

— В разговоре с Фортовым выяснилось, что законопроект составлялся без их ведома. Это было сделано специально, чтобы внести законопроект в Думу, а потом говорить, что обратной дороги нет?

— Еще раз повторюсь, законопроект не затрагивает вопрос организации научной жизни. Он затрагивает сферу компетенций государства и правительства в части управления системы научных исследований. Это регулирование науки только на макроуровне. Здесь правительство не только реализовало свое конституционное право как собственника федерального имущества, но и обязанность обеспечить его сохранность и эффективность использования.

— Вы в свое время сказали, что будет возрастной ценз академиков, когда при достижении определенного возраста они будут уходить на заслуженную пенсию. Так будет ли «академический пансион»?

— Новая академия как клуб ученых не предполагает каких-то трудовых отношений. Избрание в эту академию — это факт признания заслуг ученого перед российской наукой. Академики несут это звание пожизненно, и нельзя его отнять по достижении определенного возраста.

— В какие сроки планируется провести реструктуризацию РАН?

— Это зависит от того, когда закон вступит в силу. Если третье чтение будет в сентябре, то все реорганизационные действия начнутся осенью. Думаю, что переход институтов государственных академий наук в новую структуру займет 2–3 месяца.

— Вас обвиняют уже практически все — депутаты, общественность, академическое сообщество. В этой ситуации не было бы верным решением — честно признаться, что с работой не справились, и подать в отставку?

— Я исхожу из того, что у меня есть два работодателя: председатель правительства и президент. И если они будут недовольны моей работой, то моя деятельность в качестве министра завершится. Пока я таких сигналов не получаю, хотя есть и замечания, и претензии.

Напомним, что министр образования Дмитрий Ливанов заявил газете «Известия», что не может принять упреки академиков в том, что Минобразования не пыталось наладить с ними диалог, в свете готовящей реформы РАН, которая вызвала неоднозначную реакцию в научном сообществе. Глава Минобрнауки назвал поведение главы РАН «просто лицемерием». По его словам, никаких реформ, если бы Фортов остался президентом «старой» РАН, не было бы.

На это отреагировал спикер Госдумы Сергей Нарышкин, который посчитал недопустимым такие слова в адрес главы Российской академии наук.

«Избранного президента Академии наук обвиняют в лицемерии. И кто осуждает… Это некорректно и недопустимо. Я такие попытки осуждаю», — заявил Нарышкин на заседании Госдумы.

В Рунете практически никто не высказывается в пользу министра образования. Некоторые, прочитав его интервью, заметили: «Как красиво заливается».

«Надо только не забыть поменять „сердюков“ на „ливанов“, и „эффективная реформа“ готова», – написал кто-то из интернет-пользователей.

А завсегдатай Twitter по имени Сергей полагает, что ‏Ливанов – «это Чубайс в Образовании и Науке России».

Автор «Живого Журнала» под ником andreism по поводу слов Ливанова отметил, что «уже сколько раз повторили, что нет у РАН своего имущества».

«Всем управляет Росимущество, и шаг влево, шаг вправо чреват большими неприятностями. Но нет, министрюк будет повторять одну и ту же мантру. Поздравляем, гражданин соврамши!» – написал блогер.

Он заметил ещё несколько странностей в интервью Ливанова.

В свою очередь, твиттерянин goldenbook уверен, что Ливанов молодец, «хотя намечаемые реформы РАН недостаточны». Блогер едко выразился по поводу Фортова, который начал «лизать <...> и вашим, и нашим, лишь бы остаться у власти».

Госдума приняла во втором чтении законопроект о реформировании Российской академии наук. Напомним, проект закона предполагает объединение Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук.

«За» проголосовали 344 депутата, никто не проголосовал против и один депутат воздержался.

— Почему федеральное агентство лучше справится с управлением имуществом академии? Где гарантии?

— Люди, которые там станут работать, будут госслужащими. Естественно, они станут нести полную ответственность за свои действия. Они не только обязаны публиковать декларации о своих доходах и имуществе, но они будут подчиняться жесткой дисциплине и решать управленческие задачи, которые перед ними будут ставиться.

они станут нести полную ответственность за свои действия

Научное сообщество хоть и наивно и склонно к бескорыстному энтузиазму зато глазасто и головасто. И уж точно знает кто сколько где и у кого украл… и за счёт каких талантов процветает.

Вот посещавшие собрание академии РАН и СО РАН говорили о жутко тягостном впечатлении от дряхлого вида собрания. А ведь оно должно не только собираться, а ещё интенсивно работать и руководить остальным научным сообществом…