Комментарии участников:
Что же они вытворяют с этими вчерашними российскими студентами перед Чемпионатами и Олимпиадами, если они там выступают на порядок хуже? Может быть в консерватории всё в порядке и надо подправлять в другом месте?
Заведомо ложная информация и пропаганда для неумеющих считать.
К тому же не первоисточник.
с по совокупности
К тому же не первоисточник.
с по совокупности
ага. А теперь назовите хоть одну команду сравнимую по количеству профи с Россией. Вместо того чтобы выдергивать по одному двоим из разных команд.
Если взять всю сборную Россию и сборную мира на Универсиаде, то даже тогда у России окажется больше действующих чемпионов и победителей различных соревнований.
источник: ic.pics.livejournal.com
То что в некоторых командах есть 2-4 чемпиона, всего лишь доказывает, что из 100-200 студентов занимающихся спортом регулрно, 2-4 могут достичь высокого уровня.
А еще сборная России регулярно побеждает на чемпионате мира среди работников силовых структур. Как думаете почему?
Если взять всю сборную Россию и сборную мира на Универсиаде, то даже тогда у России окажется больше действующих чемпионов и победителей различных соревнований.
источник: ic.pics.livejournal.comТо что в некоторых командах есть 2-4 чемпиона, всего лишь доказывает, что из 100-200 студентов занимающихся спортом регулрно, 2-4 могут достичь высокого уровня.
А еще сборная России регулярно побеждает на чемпионате мира среди работников силовых структур. Как думаете почему?
Гдеж их всех окоянных тренировали при развале спорт подготовки в РФ. И опять же ДЮСШ в разы меньше стало )
А на что отвечать? Вы считаете, что чтобы побеждать спортсменов из детсада, нужны спортшколы?
Ну а если спорт развивается и «более лушче растет», как вы говорите, то где медали на Олимпиадах?
Ну а если спорт развивается и «более лушче растет», как вы говорите, то где медали на Олимпиадах?
А где «спортсмены из детсада»? И что этакое «спортсмены из детсада»? И разве в спорте не массовость важна — не?
В спорте важны принципы состязательности. Поэтому к примеру в боксе есть весовые категории.
А допустим на закончившемся вчерв ЧМ по пляжному волейболу среди молодежи — категории U17 U19 U21. Там наша пара заняла 5-8, а в прошлом году на Европе золото. И я горжусь этим больше чем золотая медаль которую возьмет наша волейбольная сборная на Универсиаде.
Потому что знаю, что это настоящий спорт и настоящее достижение, а не избиение младенцев.
источник: s56.radikal.ru
У нас белоленточников не так много поводов до гордости, как у «патриотов», зато медали настоящие.
А допустим на закончившемся вчерв ЧМ по пляжному волейболу среди молодежи — категории U17 U19 U21. Там наша пара заняла 5-8, а в прошлом году на Европе золото. И я горжусь этим больше чем золотая медаль которую возьмет наша волейбольная сборная на Универсиаде.
Потому что знаю, что это настоящий спорт и настоящее достижение, а не избиение младенцев.
источник: s56.radikal.ruУ нас белоленточников не так много поводов до гордости, как у «патриотов», зато медали настоящие.
У нас белоленточников не так много поводов до гордости, как у «патриотов», зато медали настоящие.а причем спорт и белоленточники?
Или ребята на Универсиаде не спортсмены?
Неважно кто там на Универсиде, важно что там нет спорта, так как анрушается один из основных принципов — состязательность.
Скажите, вы бы гордились бы медалью, если бы вас приписали бы «детсад №1 Вася 5 лет» и провели бы соревнования среди детсадовцев?
Скажите, вы бы гордились бы медалью, если бы вас приписали бы «детсад №1 Вася 5 лет» и провели бы соревнования среди детсадовцев?
Скажите, вы бы гордились бы медалью, если бы вас приписали бы «детсад №1 Вася 5 лет» и провели бы соревнования среди детсадовцев?это лож и демагогия.
:)
Хорошо. Пойдем другим путем.
Я привел в пример пару взявшую 1 место на u19. Россия возьмет золото по волейболу на Универсиаде.
Ваше мнение, чем больше гордиться?
Приведу простенькую цифру из Вики.
Это состязательность?
Хорошо. Пойдем другим путем.
Я привел в пример пару взявшую 1 место на u19. Россия возьмет золото по волейболу на Универсиаде.
Ваше мнение, чем больше гордиться?
Приведу простенькую цифру из Вики.
Из 10500 атлетов участвующих в Универсиаде 27 олимпийских чемпионов и 11 олимпийских призеров, из них 18 олимпийских чемпионов выступают за сборную России.Т.е. в российской сборной больше ОЧ чем во всех командах вместе взятых.
Это состязательность?
Их бы лишили корочек ВУЗов, в которых они якобы учатся и перекрыли бы дорогу в большую часть клубов, которые финансируют «наши» нац. достояния РЖД, Газпром, ВТБ,… Спортсмены из большого спорта весьма зависимы. А спортивная жизнь скоротечна.
Мы вроде это уже обсуждали. Если есть конкретные личности = доказательства — это факт. А если обобщенно на основе «интуитивного опыта» — то встречный вопрос = как обучались все эти иностранные победители ЧМ и олимпиад?
в российской сборной больше ОЧ чем во всех командах вместе взятых.Это факт. На его основании вполне можно решить вопрос о состязательности и равенстве\неравенстве.
А теперь скажите, есть состязательность или нет. И соответствует ли уровень других сборных?
А я где то обвинял спортсменов? Я лишь говорил о том, чем стоит гордиться и чем нет.
Но все таки, есть состязательность или нет? Ваше мнение?
Высказываю свое. Учитывая расклад, состязательностью и не пахнет. С тем же успехом я бы мог прийти в детсад и «вызвать всех на бой»
Но все таки, есть состязательность или нет? Ваше мнение?
Высказываю свое. Учитывая расклад, состязательностью и не пахнет. С тем же успехом я бы мог прийти в детсад и «вызвать всех на бой»
Есть объективные критерии спортивного успеха — высота, скорость и т.д = не сложно подвергнуть анализу эти успехи.
У вас есть эти данные? Нет.
Вот когда появятся, так и будем их анализировать и вы сможете на них опираться, а пока используем то что есть.
А есть у нас данные из Вики. Они показывают что в российской сборной чемпионов на Универсиаде больше чем в мире.
Вы считаете это нормальным и равным?
Вот когда появятся, так и будем их анализировать и вы сможете на них опираться, а пока используем то что есть.
А есть у нас данные из Вики. Они показывают что в российской сборной чемпионов на Универсиаде больше чем в мире.
Вы считаете это нормальным и равным?
1. Так эти данные доступны. Заметье я не успоряю ни того ни другого = не я написал это сранение. Если б Я — то провел бы по другому.
2. Кажеться вам привели замечательную арифметику «минус 18 чемпионов»? По моему РФ ОЧ не виноваты что др страны не выставили такое же количество. А их выступления и награды — так же достойны восхищения.
3. Кстати «восхищение» это частная инициатива блогеров ( ну для вас видимо «запутинцев» «нашистов» и «урапатриотов») как рефлекс на уже поднявшуюся критику " детсадовцев побеждают" — обратите внимание даже на подачу статьи. т.е. = ответная реакция.
А в зомбоящике кстати пока только цифры озвучивают без оценочного мнения о «триумфе росссийского спорта».
2. Кажеться вам привели замечательную арифметику «минус 18 чемпионов»? По моему РФ ОЧ не виноваты что др страны не выставили такое же количество. А их выступления и награды — так же достойны восхищения.
3. Кстати «восхищение» это частная инициатива блогеров ( ну для вас видимо «запутинцев» «нашистов» и «урапатриотов») как рефлекс на уже поднявшуюся критику " детсадовцев побеждают" — обратите внимание даже на подачу статьи. т.е. = ответная реакция.
А в зомбоящике кстати пока только цифры озвучивают без оценочного мнения о «триумфе росссийского спорта».
2. Кажеться вам привели замечательную арифметику «минус 18 чемпионов»?Ага. А ЧМ посчитали? А ЧЕ?
Если уж вычитать то сравнивать пропорции. Вы то надеюсь слово пропорции отличаете от слова прапорщик?
Слабо сравнить медали в пропорциях и потом «удивить» меня полученной цифрой? Или вы тоже «числились» в ВУЗе и «пропорциев не изучали»?
Вы то надеюсь слово пропорции отличаете от слова прапорщик?А это не одно и то же? Мне собственно уже пофиг — поработать нада = др пусть гордяться. Я и олимпиад то никогда не замечал а тут… Я не болельщик = скорее совсем наоборот.
Красиво подставился.
Цитата №1
Смотрим, что там с медалЯми на сегодняшний момент.
источник: s4.hostingkartinok.com
1 RUS 118 61 54 233
2 CHN 21 25 15 61
3 JPN 20 21 26 67
4 KOR 15 9 10 34
5 UKR 11 23 26 60
6 BLR 10 10 10 30
7 USA 7 11 9 27
Ещё раз:
Цитата №1
Из 10500 атлетов участвующих в Универсиаде 27 олимпийских чемпионов и 11 олимпийских призеров, из них 18 олимпийских чемпионов выступают за сборную России.Цитата №2
Т.е. в российской сборной больше ОЧ чем во всех командах вместе взятых.
Это состязательность?
Смотрим, что там с медалЯми на сегодняшний момент.
источник: s4.hostingkartinok.com1 RUS 118 61 54 233
2 CHN 21 25 15 61
3 JPN 20 21 26 67
4 KOR 15 9 10 34
5 UKR 11 23 26 60
6 BLR 10 10 10 30
7 USA 7 11 9 27
Ещё раз:
… из них 18 олимпийских чемпионов выступают за сборную РоссииХорошо, а давайте мы от нечестной России просто вычислим 18 золотых медалей. Не уверен, что все олимпийские чемпионы стали золотыми медалистами в Казани, но тем не менее вычитаем именно восемнадцать. Ну и что? Сильно там расклад поменялся?!
Мне даже стало дико печально от такого невежества.
Вы что же считаете что если чемпионов 18, то и золота должно быть 18?
Вы где учились мальчик? В школе для умственно отсталых чекистов?
Вы слышали когда нибудь о таком слове «пропорция»? Не путать со словом «прапорщик».
Вы что же считаете что если чемпионов 18, то и золота должно быть 18?
Вы где учились мальчик? В школе для умственно отсталых чекистов?
Вы слышали когда нибудь о таком слове «пропорция»? Не путать со словом «прапорщик».
п.с.
и главный вопрос для урапатриотов, которые рассказывают нам про то что на Универсиаде равные условия.
Где все эти медали на ЧМ, Олимпиадах?
И вторичный вопрос для все тех же урапатриотов. А что у нас с образованием, если студенты сплошь заняты спортом? Какие из этих «студентов» выйдут врачи, железнодорожники(Бутько), управленцы, инженеры?
Или вы готовы ради патриотизма лечь под бормашину к такому стоматологу?
и главный вопрос для урапатриотов, которые рассказывают нам про то что на Универсиаде равные условия.
Где все эти медали на ЧМ, Олимпиадах?
И вторичный вопрос для все тех же урапатриотов. А что у нас с образованием, если студенты сплошь заняты спортом? Какие из этих «студентов» выйдут врачи, железнодорожники(Бутько), управленцы, инженеры?
Или вы готовы ради патриотизма лечь под бормашину к такому стоматологу?
Пролистал до конца, решил проверить с того места, где остановился.
ее страничку в википедии и выясняем, что никаких «два золота, два серебра и три бронзы чемпионата мира» у нее нет, а есть столько медалей на отдельных этапах мирового кубка в 2007 в Коттбусе, Париже и Генте.
Финал мирового кубка проходил в 2008, она там заняла четвертое место в прыжке и третье на брусьях.
Это не чемпионат мира, а коммерческое соревнование, санкционированное федерацией.
На Олимпийские игры 2008 приглашения не получила.
В начале 2009 перенесла операцию на левой руке, выступала мало и без успехов.
В 2010 выступала на американских соревнованиях, без призов. В декабре вновь перенесла операцию.
В 2011 вновь приступила к тренировкам, выступала на чемпионате мира, в абсолютном зачете была 63-й.
В январе 2012, выступая на предолимпийских соревнованиях в Лондоне, заняла в них 17е место, но травмировала колено.
На Олимпиаде в Лондоне выступала, вновь травмировала руку до начала квалификации и приняла участие только в двух видах, заняла там 58 и 35е места.
После такого обмана остальных проверять не буду. Хотите радоваться победам над инвалидами — радуйтесь.
Elsa García (Мексика) — участница Лондона 2012. два золота, два серебра и три бронзы ЧМИдем на
ее страничку в википедии и выясняем, что никаких «два золота, два серебра и три бронзы чемпионата мира» у нее нет, а есть столько медалей на отдельных этапах мирового кубка в 2007 в Коттбусе, Париже и Генте.Финал мирового кубка проходил в 2008, она там заняла четвертое место в прыжке и третье на брусьях.
Это не чемпионат мира, а коммерческое соревнование, санкционированное федерацией.
На Олимпийские игры 2008 приглашения не получила.
В начале 2009 перенесла операцию на левой руке, выступала мало и без успехов.
В 2010 выступала на американских соревнованиях, без призов. В декабре вновь перенесла операцию.
В 2011 вновь приступила к тренировкам, выступала на чемпионате мира, в абсолютном зачете была 63-й.
В январе 2012, выступая на предолимпийских соревнованиях в Лондоне, заняла в них 17е место, но травмировала колено.
На Олимпиаде в Лондоне выступала, вновь травмировала руку до начала квалификации и приняла участие только в двух видах, заняла там 58 и 35е места.
После такого обмана остальных проверять не буду. Хотите радоваться победам над инвалидами — радуйтесь.
Нехрен приписывать мне свои выдумки.
Тебя, чекистская харя, ткнули мордой в то, что в списке твоем — мухлеж и вранье.
Сколько именно дерьма в твоей бочке уже никому не интересно.
И то, что кроме ругани тебе возразить нечего — очень показательно.
Тебя, чекистская харя, ткнули мордой в то, что в списке твоем — мухлеж и вранье.
Сколько именно дерьма в твоей бочке уже никому не интересно.
И то, что кроме ругани тебе возразить нечего — очень показательно.
Пролистал до конца, решил проверить с того места, где остановился.Очень удачно остановился. И ведь надо же так совпасть :) (вспоминается «и это все, что ты накопал за десять лет» (с))
Elsa García (Мексика)
4ekist вычеркивай ее (Elsa García) из списка :) Тут Олег Володин маху дал.
А никто не обещал кидать монетку. Уж извини, что взял то взял.
Ты что думаешь, я перебрал всю полусотню чтобы одну найти?
Вовсе нет. А есть всю бочку, чтобы понять сколько в ней ведер дерьма, не собираюсь.
Ты что думаешь, я перебрал всю полусотню чтобы одну найти?
Вовсе нет. А есть всю бочку, чтобы понять сколько в ней ведер дерьма, не собираюсь.
Добавка «студентов»
Олег Степко (Украина) — золота Чемпионата Европы, два золота и два серебра Юношеских Олимпийских игр 2010.
Игорь Радивилов (Украина) — бронза Лондона 2012, золото Чемпионата Европы 2013.
Като Рьохей (Япония) — серебро Лондона 2012.
Танака Юсуке (Япония) — серебро, но не ЧМ как тут написано, а Лондона 2012.
Ян Хак Сон (Корея) — золото Лондон 2012.
Yu Minobe (Япония) — медалек не получила, но в Олимпиаде 2012 участвовала.
Kim Bùi (Германия) — участница Лондона 2012, бронза ЧМ
Ellie Black (Канада) — участница Лондона 2012, два золота ЧМ.
Elsa García (Мексика) — участница Лондона 2012. два золота, два серебра и три бронзы ЧМ
Олег Степко (Украина) — золота Чемпионата Европы, два золота и два серебра Юношеских Олимпийских игр 2010.
Игорь Радивилов (Украина) — бронза Лондона 2012, золото Чемпионата Европы 2013.
Като Рьохей (Япония) — серебро Лондона 2012.
Танака Юсуке (Япония) — серебро, но не ЧМ как тут написано, а Лондона 2012.
Ян Хак Сон (Корея) — золото Лондон 2012.
Yu Minobe (Япония) — медалек не получила, но в Олимпиаде 2012 участвовала.
Kim Bùi (Германия) — участница Лондона 2012, бронза ЧМ
Ellie Black (Канада) — участница Лондона 2012, два золота ЧМ.
Elsa García (Мексика) — участница Лондона 2012. два золота, два серебра и три бронзы ЧМ
У нас белоленточников не так много поводов до гордости, как у «патриотов», зато медали настоящие.а причем спорт и белоленточники?
Или ребята на Универсиаде не спортсмены?
Теперь я все понял. В социальных сетях, в различных комментариях к записям вовсю идет «волна» о том, что Россия устроила какой-то пиар, набрала студентов из других стран и побеждает их профессиональными спортсменами.
Я сначала не придавал этому значения, пока это не стало мозолить глаза с завидной навязчивостью.
А теперь посмотрите внизу сколько [C] и [Н] этой новости, а главное, от кого.
И теперь попробуйте убедить меня в том, что «представителя госдепартамента США в рунете» не работают.
Я сначала не придавал этому значения, пока это не стало мозолить глаза с завидной навязчивостью.
А теперь посмотрите внизу сколько [C] и [Н] этой новости, а главное, от кого.
И теперь попробуйте убедить меня в том, что «представителя госдепартамента США в рунете» не работают.
А у вас как я понимаю госдеп виноват в том, что Россия выставила на Универсиаду профи, против реальных студентов?
Слабые зания, плохая учеба в школе, мифологическое мышление, теории заговоров. Это всегда соседствует.
Слабые зания, плохая учеба в школе, мифологическое мышление, теории заговоров. Это всегда соседствует.
Математика для самых маленьких, которые сами посчитать не в состоянии.
Берем количество команд, количество олимпийских чемпионов и считаем.
Цифры из вики. Дано:
Измерим силу сборной РФ на Универсиаде в олимпиониках и сравним со средней сборной.
162 страны. 27 олимпийцев. Т.е. условная сила средней страны 27 / 162 = 0.16 олимпийца.
Сила России — 19 олимпийцев, против 0.16 у средней сборной. Т.е. Россия на Универсиаде выставила сборную которая сильнее средней страны более чем в 100 раз.
Ну а теперь можете рассказывать про госдеп и что я все выдумал и исказил факты, а на самом деле студенты разных стран в равных условиях.
Берем количество команд, количество олимпийских чемпионов и считаем.
Цифры из вики. Дано:
Из 10500 атлетов участвующих в Универсиаде 27 олимпийских чемпионов и 11 олимпийских призеров, из них 18 олимпийских чемпионов выступают за сборную России.Смотрели мультик про 38 попугаев? Там дана методика.
Измерим силу сборной РФ на Универсиаде в олимпиониках и сравним со средней сборной.
162 страны. 27 олимпийцев. Т.е. условная сила средней страны 27 / 162 = 0.16 олимпийца.
Сила России — 19 олимпийцев, против 0.16 у средней сборной. Т.е. Россия на Универсиаде выставила сборную которая сильнее средней страны более чем в 100 раз.
Ну а теперь можете рассказывать про госдеп и что я все выдумал и исказил факты, а на самом деле студенты разных стран в равных условиях.
что-то какая-то извращенная математика. А когда ЧМ по футболу, то Бразилия не имеет право играть, потому что заведомо сильнее? Т.е. нет состязательности что-ли?
Сборную Канады по хоккею нужно вообще никуда не допускать. Распустить.
Сборную Канады по хоккею нужно вообще никуда не допускать. Распустить.
А что Россия в спорте заведомо сильнее Америки, Китая и Германии?
Доказать сможете?
Да и Бразиия вряд ли сейчас сильнейшая футбольная страна. Есть много стран того же уровня.
Да и Канада не сильнейшая.
У вас и примеры глупые.
ДА и с циферками работать не умеете. Есть цифры — опровергайте. А примеры из пальца высасывать ни к чему.
Доказать сможете?
Да и Бразиия вряд ли сейчас сильнейшая футбольная страна. Есть много стран того же уровня.
Да и Канада не сильнейшая.
У вас и примеры глупые.
ДА и с циферками работать не умеете. Есть цифры — опровергайте. А примеры из пальца высасывать ни к чему.
До выхода на международную хоккейную арену СССР Канада полностью доминировала в международном хоккее, ей принадлежало 15 из 18 золотых медалей чемпионатов мира, в которых канадская команда участвовала, до 1954 годаЗамечаем циферки «15 из 18».
до 1954 годаЦиферку заметили?
Могу предположить, что да, до 1954 года в хокее отсутствовала состязательность.
а, вот оно как. А потом пришел СССР и состязательность появилась.
А сейчас между сборной Канады и сборной Греции есть состязательность?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%98%D0%98%D0%A5%D0%A4
а между сборными Швеции, Финляндии, России и Греции?
А сейчас между сборной Канады и сборной Греции есть состязательность?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%98%D0%98%D0%A5%D0%A4
а между сборными Швеции, Финляндии, России и Греции?
Канада же не состязается только со сборными Греции? после 54 года?
РФ, США, Швеция, Чехия ЧМ по хоккею выигрывают? Т.е. все ок с состязательностью на ЧМ по хоккею?
РФ, США, Швеция, Чехия ЧМ по хоккею выигрывают? Т.е. все ок с состязательностью на ЧМ по хоккею?
А что, вы уже как то оспорили тот факт, что у РФ на Универсиаде 18 олимпиоников, а в средней команде на Универсиаде 0.16?
Вы это считаете состязательностью?
Вы это считаете состязательностью?
РФ ограничивала участие для каких-то спортсменов из каких-то стран? Что такое «средняя команда»? А в хоккее есть средняя команда? И настолько Швеция имеет больше побед, чем средняя команда?
РФ ограничивала участие для каких-то спортсменов из каких-то стран?
На Универсиаде участвуют студенты. Таковы правила. Которые Россия игнорирует.
Точно так же Россия регулярно выигрывает на Чемпионате Мира среди силовых структур к примеру.
А на соревнованиях где ограничений нет, например Олимпиада, Россия «почему то» опускается до 4-5 места.
А в хоккееА на ЧМ по хоккею, участвуют любые хоккеисты нац. сборных без ограничений. Для вас это новость?
Таковы правила. Которые Россия игнорирует.С чего это вы взяли?
Требования к участникам
Все участники соревнований должны удовлетворять следующим требованиям:
а) быть гражданином страны, которую они представляют;
б) быть не моложе 17 и не старше 28 лет на 1 января года проведения соревнований.
в) быть действующим студентом учебного заведения.
До выхода на международную хоккейную арену СССР Канада полностью доминировала в международном хоккее, ей принадлежало 15 из 18 золотых медалей чемпионатов мира, в которых канадская команда участвовала, до 1954 года. За все это время канадцы только раз проиграли европейской команде в официальном матче — уступили сборной Чехословакии со счетом 2:3 в 1949, если не учитывать проигрыш сборной Великобритании на чемпионате мира 1936, состоявшей из натурализованных в Великобритании канадцев (студенты британских университетов).Вот ведь уроды! Хоккей там у себя устраивают, всех выигрывают! Караул.
А у вас как я понимаю госдеп виноват в том, что Россия выставила на Универсиаду профи, против реальных студентов?Что за бред? Профи не могут быть студентами? Студенты других стран не могут быть профи, потому что они студенты?
За вас уже все посчитали и даже выводы сделали, можете
перепроверить.На Универсиаде участвуют студенты. Таковы правила. Которые Россия игнорирует.
Все участники соревнований должны удовлетворять следующим требованиям:
а) быть гражданином страны, которую они представляют;
б) быть не моложе 17 и не старше 28 лет на 1 января года проведения соревнований.
в) быть действующим студентом учебного заведения.
Каким образом Россия игнорирует данные требования?
Спасибо. По ссылке не плохой, а главное с др точки анализ — прекрасно показывающий закономерности и особенности медальных зачетов на Универсиадах.
в) быть действующим студентом учебного заведения.Перечитайте внимательно этот пункт.
90% наших спорсменов ничего не сдавали и зачеты липовые. Вы все отлично знаете как это у нас делается.
То-есть, Россия с прошлой провальной Олимпиады так окрепла, что в разы побеждает все остальные страны, вместе взятые?!
Вы сами себе не смешны?
Вы сами себе не смешны?
