Комментарии участников:
Этот «энергопаек» как раз для пенсионеров, которые никакими фенами и электрочайниками не пользуются, а свет о лампочек экономят.
У меня дома основной потребитель энергии — электрочайник, так как лампочки в потолке светодиодные, телевизора у меня нет, а ноутбук потребляет совсем немного. Плита газовая. Холодильник там какой-то «класс А+ по энергопотреблению».
У меня дома основной потребитель энергии — электрочайник, так как лампочки в потолке светодиодные, телевизора у меня нет, а ноутбук потребляет совсем немного. Плита газовая. Холодильник там какой-то «класс А+ по энергопотреблению».
Это хорошо, когда один живешь. Еще один шаг к этому. Когда есть семья, дети, да не один ребенок, а два или три. Тут экономить не получится. Машинка стирает чаще, у многих посудомойки стоят, для маленьких детей включают обогерватели, используют микроволновки и другую бытовую технику, компьюетр в квартире может быть не один, мультики по телику целый день и т.д. и т.п.
Не один я живу, а с женой. Но и не отношу себя к людям, которым нужен «энергопаек». Этот «энергопаек» пригодится моей соседке снизу — бабушке, которая живет одна с сыном алкоголиком и экономит она на всем.
Уж 500-700 рублей в месяц, которые у меня нагорают за электричество, я осиливаю. При том, что стиральная машина и посудомойка есть (забыл выше упомянуть), но они используются не так часто и особой нагрузки не создают. У жены еще какая-то мультиварка есть, которая даже иногда что-то готовит.
Больше меня интересует, куда деваются те 700 рублей, которые я плачу УК за «капитальный ремонт», которого нет.
Уж 500-700 рублей в месяц, которые у меня нагорают за электричество, я осиливаю. При том, что стиральная машина и посудомойка есть (забыл выше упомянуть), но они используются не так часто и особой нагрузки не создают. У жены еще какая-то мультиварка есть, которая даже иногда что-то готовит.
Больше меня интересует, куда деваются те 700 рублей, которые я плачу УК за «капитальный ремонт», которого нет.
Возрадуемся же за людей, которые живут в общежитиях и пользуются плитками! Как раз оббирают самый низший класс опять)
Ну я заказал на страх и риск 4 лампочки по 4.3Ватта за 400 руб дней 10 назад. Посмотрю как приедут. Я где-то читал что если сами светодиоды живут свои 50 тысяч часов, то вот электрическая схема преобразователя питания живет недолго.
Ну да, конечно-конечно… О, доброе правительство, мы еще потерпим…
У нас же так мало электроэнергии производится, что еле-еле хватает…
У нас же так мало электроэнергии производится, что еле-еле хватает…
Ну-ну. Ничего, что зимой выше средней полосы свет в доме горит больше 8 часов в сутки? Т.к. темень кромешная. 100 Вт ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩЕЙ лампочки (что на самом деле недостаточно для комфортного чтения, например) — это уже 24 кВт/мес. Коридор, кухня.
А у меня в доме газа нет. Ок, отопление электрическое — отдельный вопрос. Но плита, чайник. А горячая вода из крана? На костре греть?
1000 рублей даже не проблема, но этой 1000 ни на что не хватит в реальности… Не все так аскетично живут и не все живут в южных широтах.
Сейчас один живу в квартире. Дома почти не бываю. Газ. Энергосберегающие лампы. Ноут. 150-200 кВт. При этом электричество в странах где покупают энергоресурсы дешевле.
А у меня в доме газа нет. Ок, отопление электрическое — отдельный вопрос. Но плита, чайник. А горячая вода из крана? На костре греть?
1000 рублей даже не проблема, но этой 1000 ни на что не хватит в реальности… Не все так аскетично живут и не все живут в южных широтах.
Сейчас один живу в квартире. Дома почти не бываю. Газ. Энергосберегающие лампы. Ноут. 150-200 кВт. При этом электричество в странах где покупают энергоресурсы дешевле.
У меня семья из четырех человек. Т.е. 280 киловатт. Газа нет. Нажигаем мы в среднем 300-350 киловатт в месяц. Не так уж страшен чёрт, как про него раскричались. При минимальной эконмии (в том числе раз в месяц щёточкой по теплообменнику холодильника) вполне возможно вложится в социальную норму… хотя и полная и явная неэкономия меня не разорит.
Кстати. Многочисленная бытовая техника — микроволновки, мультиварки, энергосберегающие лампочки только экономят электроэнергию. Моё глубокое убеждение, чтобы в России действительно стали экономить электроэнергию она должна быть дорогой…
Кстати. Многочисленная бытовая техника — микроволновки, мультиварки, энергосберегающие лампочки только экономят электроэнергию. Моё глубокое убеждение, чтобы в России действительно стали экономить электроэнергию она должна быть дорогой…
У меня семья из четырех человек. Нажигаем мы в среднем 300-350 киловатт в месяц.
… вполне возможно вложится в социальную норму…
Как вы умудритесь уложиться в 70 кВт/ч? Свалить всем на дачу на месяц, а дома оставить включенным холодильник?
Да я больше скажу! Чтобы эти твари стали более экономными, послушными и почтительными — надо ввести крепостное право. Эти бляди, этот… как его… народ его называют иногда — мы то с вами понимаем что это сброд, быдло и исторические рабы. Они обнаглели и распустились и их надо загнать в стойло. Это быдло много себе позволяет! Тратит не рачительно энергию и ресурсы, которая должна принадлежит и принадлежит настоящим хозяевам — достойным людям — путиным, ротенбергам. тимченкам и прочим «отцам нации» Это быдло обделяет этих «отцов», растрачиваю ресурсы в нашей нищей, и бедной ресурсами стране. Надо и воду этому быдлу давать по часам — раза два в неделю. Для свиней больше не надо
Эк Вас коммунистические идеалы разбередили… в пустых магазинах конечно было легче о коммунистическом рае мечтать… так вроде в плане тех мечт, мы уже в Раю проживаем, а выше Рая вроде мировые религии ничего не придумали. Это у Ада девять кругов, а у всех видов Раёв только одно отделение предусмотрено…
Да я про то и говорю! не готовы эти холопы и быдло ни к коммунизму ни к справедливости. Им бы барина хорошего — что бы пахать на него, пайку получать, жить как скоту, молиться и батогами по спине получать. Все нормально — все идет как надо
Пожалуй всю жизнь героически поститься способны только религиозные подвижники… Так что я даже затрудняюсь понять насколько справедливы Ваши претензии к неразумному населению…
О каких пустых полках магазинах и постах вы все тут горбатого лепите? Это может в 30-е — 50-годы годы у нас полки пустые были? Не смешите. Сказки для дурачков оставьте. Да и конкретный дефицит питания начался уже при горбачеве. Ах… да… джинсов и 100 видов разной вырезки из химии и ароматизаторов действительно в СССР не было — это большое упущение.
Очереди в конце 80х прекрасно помню и дефицит. Но и икру чёрную я именно тогда последний раз ел. Дефицит типа был, но вот ведь парадокс, с голоду никто не умирал и на праздничный стол у всех был нормальный стол.
И чего тогда вдруг всем расхотелось в СССР жить? Неужели так Брежнев надоел, что и Горбачёва заодно того…
Просто, нет сил молчать. Такое ощущение, что вы не жили в СССР. Почему вы постоянно тыкаете этими пустыми прилавками. Всем прекрасно известно, что дефицит был создан искусственно, для того чтобы развалить союз, в котором Запад видел угрозу. Продукты и товары тупо зарывали в землю, чтобы их не было на прилавках.
Зато в Советском Союзе каждой новой семье давали квартиру, в эту квартиру каждая семья могла позволить себе купить мебель, холодильник и все необходимое. Рождались дети и вы точно знали, что они получат хорошее образование и смогут ходить в любой кружок бесплатно. Детей не боялись выпускать гулять во двор. Если заболел, то тебя вылечат, используют лучшие лекарства, и будут относиться, как к человеку, а не как к нищему сброду. Сейчас вы пользуетесь тем, что было создано в союзе, вам повезло. Все, что создается сейчас, ломается и рушится. Садясь в самолет нет уверенности, что он долетит до места, потому что возможно в нем бракованные детали. Покупая еду в магазине нет уверенности, что вы не отравитесь.
На что вы смотрите? На Америку. Посмотрите, как там живут не достаточно богатые люди. Там почти у всех нет зубов, потому что нет денег на их лечение. Жрут всякую гадость, а потом болеют всякими болезнями, о которых раньше никто не слышал, типа болезни Альцгеймера. Жирные все как бочки, потому что пухнут на гормонах. Посмотрите на современных детей, во что они превратились. Посмотрите на их животы в 10-11 лет. Это не нормально.
Зато в Советском Союзе каждой новой семье давали квартиру, в эту квартиру каждая семья могла позволить себе купить мебель, холодильник и все необходимое. Рождались дети и вы точно знали, что они получат хорошее образование и смогут ходить в любой кружок бесплатно. Детей не боялись выпускать гулять во двор. Если заболел, то тебя вылечат, используют лучшие лекарства, и будут относиться, как к человеку, а не как к нищему сброду. Сейчас вы пользуетесь тем, что было создано в союзе, вам повезло. Все, что создается сейчас, ломается и рушится. Садясь в самолет нет уверенности, что он долетит до места, потому что возможно в нем бракованные детали. Покупая еду в магазине нет уверенности, что вы не отравитесь.
На что вы смотрите? На Америку. Посмотрите, как там живут не достаточно богатые люди. Там почти у всех нет зубов, потому что нет денег на их лечение. Жрут всякую гадость, а потом болеют всякими болезнями, о которых раньше никто не слышал, типа болезни Альцгеймера. Жирные все как бочки, потому что пухнут на гормонах. Посмотрите на современных детей, во что они превратились. Посмотрите на их животы в 10-11 лет. Это не нормально.
Вы видимо имеете ввиду дефицит начала 90-х. Я имел ввиду дефицит 20-30-40-50-60-70-80-х.
От преимуществ социализма под руководством единой компартии, ведомой единственно верным учением, мы отказались в пользу некой свободы выбора. Точнее СССР взял и развалился, ну примерно как фашизм в Греции. Вчера был, а завтра не стало. И все преимущества исчезли вместе с единственно верным учением. Исчезли ли при этом недостатки социализма? Это вопрос.
Но я согласен был тогда и согласен сейчас если понадобится до конца своих дней жрать одну картошку, только чтобы КПСС снова не вернулась к власти.
Вместе с исчезновением преимуществ социализма на нас свалились недостатки его отсутствия (хотел сказать недостатки капитализма, но язык не поворачивается нашу формацию капитализмом именовать). Ну не любит, а главное не привык наш народ (да и когда ему полюбить было) за свои удовольствия рублём отвечать. Тарифы, налоги, инфраструктура,… и пр. должны из шапки фокусника, а не из его кармана появляться… а свой карман ох какой чувствительный… его прищемлять ох как не хочется, тем более что яички рядом…
Так что если у Вас от прищемления сил нет молчать, Вы и не молчите. Высказывайтесь на здоровье как можно публичнее, потому что в благословенном СССР сидели бы и молчали в тряпочку и молча платили бы по всем тарифам, которые так же регулярно поднимались…
Издалека долго растёт цена «Волги», растёт цена «Волги», конца и края нет…
От преимуществ социализма под руководством единой компартии, ведомой единственно верным учением, мы отказались в пользу некой свободы выбора. Точнее СССР взял и развалился, ну примерно как фашизм в Греции. Вчера был, а завтра не стало. И все преимущества исчезли вместе с единственно верным учением. Исчезли ли при этом недостатки социализма? Это вопрос.
Но я согласен был тогда и согласен сейчас если понадобится до конца своих дней жрать одну картошку, только чтобы КПСС снова не вернулась к власти.
Вместе с исчезновением преимуществ социализма на нас свалились недостатки его отсутствия (хотел сказать недостатки капитализма, но язык не поворачивается нашу формацию капитализмом именовать). Ну не любит, а главное не привык наш народ (да и когда ему полюбить было) за свои удовольствия рублём отвечать. Тарифы, налоги, инфраструктура,… и пр. должны из шапки фокусника, а не из его кармана появляться… а свой карман ох какой чувствительный… его прищемлять ох как не хочется, тем более что яички рядом…
Так что если у Вас от прищемления сил нет молчать, Вы и не молчите. Высказывайтесь на здоровье как можно публичнее, потому что в благословенном СССР сидели бы и молчали в тряпочку и молча платили бы по всем тарифам, которые так же регулярно поднимались…
Издалека долго растёт цена «Волги», растёт цена «Волги», конца и края нет…
Я не причисляю себя к числу двинутых коммунистов, не поддерживаю никакие режимы власти. Я сужу лишь по уровню жизни в обществе. Просто вы говорите, что готовы сейчас заплатить эти 500-700 рублей за свет (вроде так вы написали). Но хорошо, когда вы здоровы и полны сил, чтобы работать. А если что-то случится и, например, по состоянию здоровья вы не сможете работать. Вы уверены, что вы будете нужны в этом государстве, которое требует нас экономить, ради того чтобы кучка людей ни в чем себе не отказывала. Ездила по курортам, покупала дорогущие квартиры и машины, вывозила деньги за рубеж. Вы уверены, что вас просто не заменят кучей гастарбайтеров, которые будут работать за копейки и на износ, а потом их отправят умирать к себе на родину. А вы не сможете себе даже лекарство купить, потому что у вас не будет денег, если вы не сможете работать.
Не тарифы, а рост тарифов, который продолжается снова и снова. Прикрываются такими словами, как индексация, необходимость экономить и другими доводами. Призыв к народу экономить и затянуть пояса, на фоне многомиллионных краж из бюджета, обнародования данных о дорогих квартирах, машинах, дачах и прочего, кажется немного не понятным. Может это им следует немного умерить аппетиты, а не нам.
1)Им это кому? Вы себя этим «им» от кого отделяете?
2) Не вижу смысла в одних котлетах говорить о кражах и тарифах. В магазинах самообслуживания тоже крадут, но почему то никто не требует зафиксировать цены или закрыть магазины.
2) Не вижу смысла в одних котлетах говорить о кражах и тарифах. В магазинах самообслуживания тоже крадут, но почему то никто не требует зафиксировать цены или закрыть магазины.
Они это люди, приближенные к власти, чиновники, олигархи и крупные предприниматели, которые реально зажрались и не хотят умерить свои аппетиты. Рост тарифов лишь следствие проблемы.
И ещё. Если они требуют от нас экономить, вы не задумывались, куда девается эта сэкономленная энергия. Что-то не видно, что ради экономии ресурсов, стали меньше добывать нефти и газа, или снизилась активность продаж энергоностилей. Где гарантии, что сэкономленные нами ресурсы не будут проданы, например, в Китай, и кто-то на этом не обогатится в очередной раз.
Зависть нехорошее чувство, не надо ему поддаваться. Экономте просто так, как будто сэкономленные ресурсы будут использоваться на благо государства…
Простота, хуже воровства. Я никому не завидую. Более того, я считаю, что большие деньги это зло. Я лишь хочу, чтобы людей не зажимали, не доводили до черты, когда им уже будет нечего терять. Где гарантии, что в призыве экономить они не доберутся до вас, поднимут тарифы, так что даже вам придется экономить и возмущаться.
Сейчас повышение тарифов в первую очередь бъет по людям из глубинки, где тарифы и цены на продукты такие же как в Москве, а может и выше, а зп несоизмеримо меньше.
Сейчас повышение тарифов в первую очередь бъет по людям из глубинки, где тарифы и цены на продукты такие же как в Москве, а может и выше, а зп несоизмеримо меньше.
У меня семья из четырех человек. Т.е. 280 киловатт.Типичная ошибка интеллигента.
Читаем статью.
Если в квартире или доме живут несколько человек, то на второго прописанного предполагается добавлять не более 50 кВт/ч, а на третьего или, скажем, четвертого — не более 20 кВт/ч.Т.е., вам положено 70+50+20+20=160 кВт/ч.
Во! Теперь понятно, что нашей семье в два раза больше социальной нормы потребно… А я то сразу не понял, чего народ раздухарился…
Моё глубокое убеждение, чтобы в России действительно стали экономить электроэнергию она должна быть дорогой…Чтобы народу жизнь мёдом не казалась, надо заставить его экономить дорогую электроэнергию…
Как же легко Вы соглашаетесь с тем, что кто-то вытягивает денежки из Вашего кармашка…
Я это говорил и двадцать лет назад, по поводу повышения цен на электроэнергию была такая же истерика в наших СМИ. Вам то наплевать, что дешёвая электроэнергия сжигает ресурсы моих правнуков… А я от повышения тарифа не обеднею и не разорюсь… да и Вам не стоит моему кармашку завидовать…
О… Не завидую я Вашему кармашку, не надо наговаривать напраслину.
В силу философии, присушей некоторым представителям моей профессии, я считаю, что важность имеет то, что происходит «здесь и сейчас», настоящее является результатом прошедших событий, которых, правда, уже нет…
А будущее… Его не было, его и нет. Если кто-то уповает на (светлое) будущее — это значит, что он не находит ни в прошлом, ни в настоящем аргументов для обоснования своей позиции. Грядущие поколения будут жить в иных условиях, — тех, о которых мы и не догадываемся. И источники энергии будут наверняка иными…
И потом, даже если исходить не из высокой философии и не принимать во внимание прогресс этих самых источников энергии — разве реки перестанут течь, а солнце — светить, или ядерные реакции в принципе перестанут протекать? В общем, слабый аргумент у Вас со всех сторон…
Думается, что наше доброе правительство тупо хочет «выжать» из граждан как можно больше денег, которые уйдут в пользу энергетических компаний, кторые заплатят налог на прибыль (100% — в фед. бюджет), НДС (50-70 в фед. бюджет) и иные приятные для росправительства сборы. Кризис-то углубляется…
И всё-таки вот мне невдомёк — как можно поддерживать действия людей, которые тебя же и объегоривают..?
В силу философии, присушей некоторым представителям моей профессии, я считаю, что важность имеет то, что происходит «здесь и сейчас», настоящее является результатом прошедших событий, которых, правда, уже нет…
А будущее… Его не было, его и нет. Если кто-то уповает на (светлое) будущее — это значит, что он не находит ни в прошлом, ни в настоящем аргументов для обоснования своей позиции. Грядущие поколения будут жить в иных условиях, — тех, о которых мы и не догадываемся. И источники энергии будут наверняка иными…
И потом, даже если исходить не из высокой философии и не принимать во внимание прогресс этих самых источников энергии — разве реки перестанут течь, а солнце — светить, или ядерные реакции в принципе перестанут протекать? В общем, слабый аргумент у Вас со всех сторон…
Думается, что наше доброе правительство тупо хочет «выжать» из граждан как можно больше денег, которые уйдут в пользу энергетических компаний, кторые заплатят налог на прибыль (100% — в фед. бюджет), НДС (50-70 в фед. бюджет) и иные приятные для росправительства сборы. Кризис-то углубляется…
И всё-таки вот мне невдомёк — как можно поддерживать действия людей, которые тебя же и объегоривают..?
А я не нахлебник, поэтому я и не считаю что правительство меня объегоривает.Т.е. росправительствл может объегоривать только нахлебников?
Обычно считают что их все объегоривают нахлебники и шулеры всех мастей…Хм… Странная точка зрения… Весьма оригинально.
а я не обеднею, даже если меня и объегорят. Объегорят, я ещё заработаю.Обычно так считают люди… Хм… как бы так помягче выразиться… «наивные и простодушные люди», часто становящиеся жертвами обмана…
P.S. Вы случайно не в похоронном бюро работаете?Это у Вас «шутка юмора» такая?
Это у Вас «шутка юмора» такая?
Нет, это я по поводу Вашей профессиональной философии поинтересовался…
Какие правнуки?
1. бытовое потребление энергии — капля в море относительно промышленного.
2. цель не ресурсы сэкономить
3. Вексильберги и Ротенберги — от них зависит, будет ваш правнук с лучиной сидеть или нет, а не тариф сегодня.
Для справки можете изучить вопрос себестоимости электричества и понять, что дикая наценка уходит карман.
А… вода, вероятно, на ГЭС закончится.
1. бытовое потребление энергии — капля в море относительно промышленного.
2. цель не ресурсы сэкономить
3. Вексильберги и Ротенберги — от них зависит, будет ваш правнук с лучиной сидеть или нет, а не тариф сегодня.
Для справки можете изучить вопрос себестоимости электричества и понять, что дикая наценка уходит карман.
А… вода, вероятно, на ГЭС закончится.
От дешёвого бытового потребления складывается привычка ненаказуемой расточительности…
Воду кстати у нас тоже расходуют совсем не так, как в Англии…
Воду кстати у нас тоже расходуют совсем не так, как в Англии…
Моё глубокое убеждение, чтобы в России действительно стали экономить электроэнергию она должна быть дорогой…Я тоже за всяческую экономию, но проблема-то в том, что сэкономленное не в будущем потомкам пойдёт, а сейчас китайцам и европейцам.
Для потомков надо бы раздельный сбор мусора организовать, например. Но это ж надо что-то делать, деньги тратить. А тут бац! — никаких вложений, но все денег должны.
Тут я согласен с Вами. Экономия должна пойти в развитие наших энергосистем… Ох и долог путь в России от должного к воплощённому. Но как говорят китайцы, даже путь в тысячу ли начинается с первого шага!
вопрос не в том разорит или нет, а в том что любимое правительство постоянно думает об улучшении жизни людей. из ограниченного списка. и платить за это заставляют нас.
Да да, только 1000 лишь на электричество при зарплате 15000 (это еще хорошо, а то и 5000 в маленьких моногородах) это существенно. Техника современная тоже ахренеть сколько стоит.
Ваша правда. Мы и по стоимости жилья, и по бензину, и по электричеству давно в Европе живём, вот только по зарплате никак… Так может не требовать дешёвых тарифов, а требовать адекватную тарифам зарплату?
И адекватных пенсий и других выплат!
А почему норма в месяц? Лето на даче, значит мало расходую. Месяц ремонт в квартире, значит много уйдет. Норма должна быть годовая. Тогда уложимся в годовую норму из расчета 70 кВт в месяц.
А почему норма в месяц? Лето на даче, значит мало расходую. Месяц ремонт в квартире, значит много уйдет. Норма должна быть годовая. Тогда уложимся в годовую норму из расчета 70 кВт в месяц.
Это с Вашей точки зрения должна быть годовая. И с Вашей точки зрения в норму укладываться это хорошо. С точки зрения повышения тарифов (косвенного или прямого), ну и с точки зрения повышающих эти тарифы это плохо. Если все будут укладываться в норму то откуда возьмётся гешефт. Поэтому экономически обоснованная норма всегда должна быть меньше средней потребности. Сравните: минимальная зарплата всегда ниже реального прожиточного минимума.