Первый тур выборов мэра Москвы может и не выявить победителя

отметили
11
человек
в архиве
Первый тур выборов мэра Москвы может и не выявить победителя
Первый тур выборов мэра Москвы может и не выявить победителя. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведённого порталом SuperJob. За Сергея Собянина готовы проголосовать 33% москвичей. За Алексея Навального – 21%. Остальные кандидаты набирают не более 5% каждый. Опрос проводился по заказу «Эха Москвы» с 13 по 16 августа, в нём участвовали 1600 человек. До выборов мэра осталось 3 недели.
Добавил RussiaRulit RussiaRulit 21 Августа 2013 (исправил Netto Netto)
проблема (4)
Комментарии участников:
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Я так понимаю, согласно этому опросу, победа Собянина в первом туре автоматически будет означать очень большую фальсификацию, а значит и повод для того что б позвать людей на баррикады :)
fStrange
-1
fStrange, 21 Августа 2013 , url
А причем тут собственно опрос вообще?

Собянин с самого начала действует незаконными методами, фальсификации начались задолго до голосования.

п.с. а опрос в целом малоинтересен. Столько же доверия сколько вциомовскому. Только вциом фальсифицирует путем фрейминга вопросов. А тут вместо фальсификаций некорректная выборка.

Впрочем по опросу Суперджоба по крайней мере можно сказать, сколько за Навального людей среди ищущих работу в Москве.
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Собянин с самого начала действует незаконными методами, фальсификации начались задолго до голосования.
Вроде как голосование еще не началось?

А причем тут собственно опрос вообще?
Вобщем то новость то об опросе. Проведенном кстати, по заказу «Эхо Москвы» :)
Непонятно, правда, зачем? ;)

Столько же доверия сколько вциомовскому
Ну, у нас же не один ВЦИОМ, не так ли? Вот вы лично кому из этих опросных компаний доверяете?
fStrange
-1
fStrange, 21 Августа 2013 , url
Вот вы лично кому из этих опросных компаний доверяете?
никому. Тем компаним у которых есть опыт соцопросов и репутация не дадут провести независимый опрос.
Вроде как голосование еще не началось?
А фальсификации начались.
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Вот вы лично кому из этих опросных компаний доверяете?
никому. Тем компаним у которых есть опыт соцопросов и репутация не дадут провести независимый опрос.
Тогда, получается у вас нет точки опоры для того, чтоб иметь своё мнение о популярности того или иного кандидата.

А фальсификации начались.
Поясните, пожалуйста, что вы под этим подразумеваете.
fStrange
+3
fStrange, 21 Августа 2013 , url
1. фальшивое согласие
Нары для Путина и Собянина на двоих.
пункты почему оно фальщшиво я перечислял.

2. использование админресурса для давления на кандидатов. Баннеры Навального снимают с участием жека и полиции, не имея на то решения суда.

1-й пунтк оставим он малодоказуем.

А второй очевиден даже для путинистов.
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
2. использование админресурса для давления на кандидатов. Баннеры Навального снимают с участием жека и полиции, не имея на то решения суда.
Я слышал об одном баннере, пусть их будет 3-4, кто то где то снял.
Вы считаете, это сильно ударило по рейтингу Навального? Если б не сняли, рейтинг был бы ну процентов на 5 больше? Вы в самом деле так думаете?
efys
0
efys, 21 Августа 2013 , url
Дело не вол-ве, а в факте.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Речь о том, что если Собянин всё таки выиграет, то совсем не потому что сняли баннер Навального.
Т.е. выборы по любому обьективно отразят предпочтения.
А то, что такое самоуправство-да, это плохо. Я правда не знаю осоюл истории вопроса. Может его и правильно сняли?
fStrange
0
fStrange, 21 Августа 2013 , url
Что и требовалось доказать. Один из кандидатов использует админ ресурс.
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
Ну да, используется. И что?
Если говорить о постсоветской России, то тут всегда использовался админресурс. Даже в эпоху типо либерального правления Ельцина… Но Собянин, если и победит то совершенно не по этой причине.
Речь то о том-отобразят ли выборы реальные предпочтения населения или нет. Суть в этом. И если отобразят, то всё остальное мелочи.
fStrange
0
fStrange, 21 Августа 2013 , url
а значит и повод для того что б позвать людей на баррикады :)
Людей не нужно звать. Сходите сами наблюдателем и все увидите.
Но вы не пойдете. Побоитесь. И никто из путинских не пойдет. Вы только чесать языками и топтать клавиатуру горазды.

На н2 есть ньюсхантеры бывшие наблюдателями на прошлых выборов и насмотревшихся на фальсификации.
tooZ
0
tooZ, 21 Августа 2013 , url
Я как-то задал вопрос одному политтехнологу, ехал с ним в поезде. Вопрос был банальный и наивный, насколько честные выборы в думу 2011. Он лишь посмеялся в ответ.
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Сходите сами наблюдателем и все увидите.
Но вы не пойдете. Побоитесь. И никто из путинских не пойдет.
Если моему кандидату будет угрожать опасность поражения-пойду. А так, лучше проведу время с семьёй-это бесценно :)
Но я отвлекся. Т.е. вы хотите сказать, что победа Собянина в первом туре, если и будет, то исключительно фальсификациям? Или вы просто хотите сказать, что фальсификации будут, но победа в первом туре может произойти и без фальсификаций?
На н2 есть ньюсхантеры бывшие наблюдателями на прошлых выборов и насмотревшихся на фальсификации.
После выборов президента, многие оппозиционные наблюдатели говорили в таком ключе что мол «да, фальсификации конечно были, но Путин побеждал и без них»
fStrange
+1
fStrange, 21 Августа 2013 , url
Я уже объяснял. Вы путаете выборы и голосование.
Выборы это вся процедура, от выдвижения кандидата до голосования.
Выборы уже проходят с фальсификациями. Они уже есть.
Будут фальсификации и на голосовании.

Если моему кандидату будет угрожать опасность поражения-пойду.
О том и речь. На настоящих выборах любому кандидату грозит поражение. Вам же как и мне заранее известен результат Собянина. Только вы по своей глупости думаете, что его результат достигнут честно.

многие оппозиционные наблюдатели говорили в таком ключе что мол «да, фальсификации конечно были, но Путин побеждал и без них»
Все та же ошибка. Путаем выборы и голосование.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
О том и речь. На настоящих выборах любому кандидату грозит поражение.
Смотря что понимать под настоящими выборами. Если равных по силе соперников-то да, я согласен.
Ну а когда соперники из другой весовой категории… чего уж тут…
Вам же как и мне заранее известен результат Собянина. Только вы по своей глупости думаете, что его результат достигнут честно.
Ну так, как я уже писал выше, соперники не те-потому и результат. Нечестность тут не причём. Тот же Навальный, повторюсь в другой весовой категории+личностные качества (они слишком уж просвечивают) делают его невыбираемым.
Как пример.
У меня родня в Пушкино. Там кандидатка от единоросов проиграла независимому кандидату.
Правда она не была действующим главой (действующего главу в угоду ей задвинули на первичке путем фальсификаций).
Её конечно всё равно её пихают в власть, на должности, где она может сильно мещать победителю, но это уже другая история.
efys
+1
efys, 21 Августа 2013 , url
Обожаю эту песню про «Опыт управления», «300 лет стажа», «Чего мне с мелюзгой состязаться, сразу дайте мне пост» и тому подобное.
Хватит. Это всё бред.
У меня у дочери была воспитательница. При увольнении, через комиссию, всем садом увольняли, она кичилась 20 летним стажем и опытом. Вот только дети её хорошо запомнили. Ни одну психику тётя сломала. Воровство было, в прямом смысле слова и кормление детей говном, тоже в прямом смысле слова. Зато блядь 20 лет стажа. Так что вот не надо нам этих стажей, всё время которых процеветала коррупция, кумавство и воровство.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Обожаю эту песню про «Опыт управления», «300 лет стажа», «Чего мне с мелюзгой состязаться, сразу дайте мне пост» и тому подобное.
У меня у дочери была воспитательница. При увольнении, через комиссию, всем садом увольняли, она кичилась 20 летним стажем и опытом. Вот только дети её хорошо запомнили. Ни одну психику тётя сломала. Воровство было, в прямом смысле слова и кормление детей говном, тоже в прямом смысле слова. Зато блядь 20 лет стажа. Так что вот не надо нам этих стажей, всё время которых процеветала коррупция, кумавство и воровство.
В вашей ситуации видимо тетка была абсолютно профнепригодна. И детки её запомнили-вы сами пишете. А тут другой случай. И москвичи-совсем не детки из детсада, меньше 50 % за Путина о чем то говорит. А если они же готовы (на сей момент) дать Собянину больше 50 %, то это тоже о чем то говорит. Хотя бы о том, что детельность Собянина на посту мэра не провальна. Как минимум.
efys
0
efys, 21 Августа 2013 , url
Конечно случай другой. Но говорить что опыт. Нет не так. ОПЫТ!!! это плюс. Ну знаете ли. Может какой-то опыт это и плюс, но в данном случае минус.
Это знаете можно сказать что и деятельность Путина не провальна. Хотя для меня очевидно, что это не так, что с каждым годом лучше не становится. Столько упущенных возможностей. Как представлю что могло бы уже быть в моей стране, какие дороги и какие сады… эх. Стангнация это всегда плохо, можно сколько угодно говорить, что у других хуже, что хорошо что уровень жизни сохраняется. Но во многих других то странах он растёт. И в этом смысле мы идём назад. Короче. Вот когда наши чинуши начнут выбирать жизнь на родине а не за бугром, вот тогда и можете вещать о наступлении коммунизма. А пока это только кормушка чтобы свалить туда где соблюдаются законы, солнце ярче светит, и дети спокойно по улице гуляют.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
Это знаете можно сказать что и деятельность Путина не провальна. Хотя для меня очевидно, что это не так, что с каждым годом лучше не становится. Столько упущенных возможностей.
Если сравнивать с моментом вступления в должность-то не только не провальна, а и с позитивной направленностью.
Но разумеется, Путин много чего не сделал-и промышленность не поднял, и с образованием непонятки, и Академию наук чуть не разгромили. Но Путин-либерал (экономический), отсюда все и беды. Та же реформа образования, за которую так ругали Фурсенко, была разработана, насколько я понял Ярославом Кузьминовым…
Если б была б у Путина альтернатива в виде человека ратующео за сильную Россию, активную промышленную политику, за очень жесткую власть(по отношению к любым преступлениям), и главное имеющего представление о том, как это реализовать, я б за такого проголосовал бы. Да и человеческие качества должны бть более-менее на высоте. А иначе смысла не имеет.
efys
0
efys, 22 Августа 2013 , url
Путин-либерал (экономический)
Это просто сказка! Анекдот когда я бы сказал. Вы давно у бизнеса спрашивали как им живётся?
Если б была б у Путина альтернатива в виде человека ратующео за сильную Россию
Старая песня, про кто если не он. Если вы не помните то и его до 2000 года никто не знал.
Я вот альтернативу знаю. Навальный. Он ратует за сильную Россию. А этот только обещает, обещалкин блин.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
Это просто сказка! Анекдот когда я бы сказал. Вы давно у бизнеса спрашивали как им живётся?
Что значит сказка? ЕГЭ-сказка? Фурсенко исполняющий программу Кузьминова-сказка? Кудрин-сказка? И налоги у нас высокие вы хотите сказать? И что-бизнес у нас умер?

Старая песня, про кто если не он.
Я написал чуть по другому. Я написал типаж, за которого я б проголосовал бы. Под него кстати Рогозин подходит-за него бы я проголосовал.
Если вы не помните то и его до 2000 года никто не знал.
Его поставили премьером, все узнали. И народ его воспринял.
Я вот альтернативу знаю. Навальный. Он ратует за сильную Россию.
Где вообще его позиция по внешнеполитическим вопросам (а это тоже важно). Знаю, он поддержал
грузинскую компанию, за это ему +1, но с тех пор много воды утекло…
Пока он ратует только за борьбу с коррупцие и революцию. Всего остального для него не существует.
Не может быть президентом человек лживый, циничный, провоцирующий своих сторонников на нарушение закона словами «Вперед, бараны, ё… е в рот.»… Провоцирующий оранж в ночь перед президентскими выборами (в интервью Дождю -«Я за эскалацию»). Человек, собирающийся быть президентом в принципе не может быть за эскалацию — а то получиться как в Киризии -сперва эскалировали Акаева, потом тех кто его эскалировал… Человек рвется к власти по головам, причём в загашнике никаких конструктивных идей, кроме слов о борьбе с коррупцией. Кстати, говорят он и на дебатах выглядит серенько, на вопрос о команде ушел, от конкретных вопросов экономических уходит (впрочем как и остальные кандидаты).
Присмотритесь к Рогозину, мой вам совет.
А этот только обещает, обещалкин блин.
По сравнению с 2000 (когда Путин принял власть)-Россия и стала сильнее.
Тогда вообще Россия расползалась…
Buffoon
-1
Buffoon, 22 Августа 2013 , url
И налоги у нас высокие вы хотите сказать?
расскажите уже нам за наши ОЧЕНЬ низкие налоги, которые в реальности на уровне среднеевропейских…
И что-бизнес у нас умер?
живучесть бизнеса увы определяется сейчас «лизостью» телу главначальника и процентом ухода в теневой сектор (личных примеров хоть отбавляй). Инвест климат у нас отвратительный (особенно средний и мелкий бизнес)…
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
Насчёт инвест климата соглашусь. Разумеется хреновый. Но сильно сомневаюсь, что при либералах (90-е) был не лучше.
Я к тому, что все вышесказанное совсем не означает, что Путин не либерал (экономический).
Buffoon
0
Buffoon, 22 Августа 2013 , url
налоговая нагрузка, бюрократич препоны и остальное говорят об обратном (об этом же косвенно говорит херовый инвест климат). путин совсем не либерал экономический… Ручное управление очень далеко от либеральных реформ.

И да — так чего там насчет самых низких налогов?
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
налоговая нагрузка, бюрократич препоны и остальное говорят об обратном (об этом же косвенно говорит херовый инвест климат).
Не говорят. Если о чем то и говорят, то об ограниченной власти Путина. А кровь проливать-боится.
Был реальный случай, когда одному ветерану (помните у Путина было к...20… всех ветеранов квартирами обеспечить) было заявлен «Вам Путин обещал, пусть Путин и даёт»… Где бы был тот чиновник при Сталине к примеру? Ну об истории, когда Путин не смог отстаясть следака, который по его просьбе занялся 3 Китами, скромно помолчим.
Посмотрите, кто был его главным советником по экономике-Кудрин. Кто сейчас глава ЦБ-Набиуллина, жена того же Кузьминова.

путин совсем не либерал экономический… Ручное управление очень далеко от либеральных реформ.
В 90-е у нас не было ручного управления. Был бардак.

И да — так чего там насчет самых низких налогов?
Я не писал, что у нас самые низкие налоги-перечитайте. Но насколько я знаю, у нас налоги не самые высокие.
Buffoon
0
Buffoon, 22 Августа 2013 , url
а причем тут кровь, если он сам выстроил такую вертикаль. Сам и ответственен за следствия (царь хороший, бояре плохие тут не работает, т.к. это полностью его создание).

Ручное управление в современных условиях — прыжок в прошлое. Анахронизм. Но он судя по всем по-другому не умеет…

У нас среднее значение примерно 41-43%. Что очень недурственно. И это без учета НДС.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 22 Августа 2013 , url
а причем тут кровь, если он сам выстроил такую вертикаль. Сам и ответственен за следствия (царь хороший, бояре плохие тут не работает, т.к. это полностью его создание).
Выстроил. Ибо во первых и сам судя по всему (по моему скромному мнению) замазан (иначе не был бы президентом), а во вторых видимо по другому было тяжело, ибо нужно было спокойствие, а не очередная большая война. Но кроме, как через кровь и репрессии, боюсь не получится. Но для крови и репрессий нет ни воли, ни возможностей
(кто будет репрессировать то? :)))), да и сожрут его. Вы думаете Болотная сама по себе возникла? ;)
Ручное управление в современных условиях — прыжок в прошлое. Анахронизм. Но он судя по всем по-другому не умеет…
Согласен-анахронизм. Только не он не умеет, а вообще в России почему то по другому не получается. Опять же сошлюсь на опыт 90…
У нас среднее значение примерно 41-43%. Что очень недурственно. И это без учета НДС.
Это выше чем во всей либеральной Европе?
Beast
+2
Beast, 21 Августа 2013 , url
Вы сегодня в ударе :))))
Netto
+1
Netto, 21 Августа 2013 , url
Спасибо, но всё достаточно просто: с утра пью Белый Крымский портвейн, Массандровского винзавода.
sound
+2
sound, 21 Августа 2013 , url
а может быть ворона
mumu
+3
mumu, 21 Августа 2013 , url
Ну вот на моём участке уже готовятся фальсификации. Уже совершено несколько нарушений, направленных на воспрепятствование для меня к нормальной работе в комиссии.

День и ночь выборов обещают быть жаркими. Но без боя участок не сдам!
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
Совершенно искренне желаю вам удачи. И, разумеется не сдавать участок без боя.
А web камеры там будут?
mumu
+2
mumu, 21 Августа 2013 , url
Сейчас с этим вообще не понятно. Будут ли они использоваться. У меня такое ощущение, что они только для федеральных. Да и на н2 новость недавно пробегала, что для верховного суда запись с официальных камер не является основанием для привлечения к ответственности. Так что рассчитывать особо на них не стоит
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 21 Августа 2013 , url
По любому, нанести ощутимый репутационный урон они могут, если что.
Да и… Если камера фиксирует преступление-разве это не является доказательством?
RockSPb
+1
RockSPb, 21 Августа 2013 , url
comander
0
comander, 21 Августа 2013 , url
суперджоб не нужен. тем более что на их сайте такого опроса нет, хотя ему уже минимум 4 дня
Equilibrium
+1
Equilibrium, 22 Августа 2013 , url
1. Опрос проводился среди тех, кто умеет пользоваться инетом. Среди таких довольно много тех, кто за Навального. Но куча бабушек, которые не знают, где включается компьютер, и которые получают информацию из зомбоящика.
2. Опрос (я так понимаю) был добровольным и в нем участвовали те, кому хотя бы в какой-то степени небезрезлична дальнейшая судьба своего города. Те, кто аполитичен (а таких могло быть много), могли в опросе и не участвовать.
.
Все это свидетельствует о нерепрезентативности выборки и вызывает сомнение.
И это при том, что я сам за Навального.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать