Комментарии участников:
С-200 прекрасно давится постановщиками помех. С-75 / C-125 тоже. Бук-М1 были в Грузии — и были уничтожены при помощи всего двух Су-34. Панцирь-С1Э способен реально сбивать только томагавки летящие прямо на него. С-300 ранних модификаций (а вроде там стоит 48 ПУ С-300 ранних модификаций) — я думаю вполне давится средствами рэб. Всё это конечно несколько увеличивает бюджет военной операции, и вероятно всё же 2-5 коалиционных самолета будет сбито, но собственно и всё. Конечно потери даже 2-5 самолетов нежелательны и как-то могут влиять на желание туда влазить, но когда решение уже принято, то не играет роли.
А я вот слышал такую схемку ( может и врут) что в Грузии расчетам ПВО коррдинаты целей «извне» сообщали. т.е. расчеты не запускали свой радар что бы не быть зафиксированы., Получали координаты. А свой радар включали только на последнем этапе «подсветки» что бы запустить ракету.
Кто то из РФ воненноначальников заявил что начальные координаты грузинсо\украинские расчеты ПВО получали «из вне зоны досягаемости войск РФ».
Возможно ли такое?
Кто то из РФ воненноначальников заявил что начальные координаты грузинсо\украинские расчеты ПВО получали «из вне зоны досягаемости войск РФ».
Возможно ли такое?
Оно большого влияния не оказало я думаю, если даже и было. Я когда читал то ужаснулся. Оказалось что находящиеся на вооружении РФ бомбардировщики (кроме Су-34) не имеют возможности несения нормальных ПРР, а только с какой-то смешной дальностью (типа 5км) — неудивительно что их сшибали, ужасает что их там применяли, видимо вообще применять было нечего. Почему Су-27 не подошел на роль бомбера мне непонятно. Но в любом случае не так чтобы супер машинка (просто нормальная и дешевая) Су-34 в количестве всего двух штук заглушило грузинское ПВО, в составе которого было и не такое уж и старое оружие как Бук-М1, С-300 же ранних модификаций еще старее, и думаю тоже может быть эффективно подавлено средствами рэб.
Господь с ней «грузинской компанией» — она победоносна = но вскрыла такие провалы что весь Кремль уху ел.
Тут вопрос в др: один морской офицер ( весьма компетентный человек) сказал мне что корабли ВМФ РФ могут выполнять задачи как наблюдения так и радиорзазветки ( с передачей данных) и РЭБ — в регионе. Те.е если технически схема: перехват координат целей с «еуязвимого радара» и передача на пусковые расчеты ПВО = значительно усложняет РЭБ и силовое подавление расчетов ПВО Сирии. Даже старых.
Ведь если я правильно понимаю пока установка ПВО не засветилась своим радаром ее не так просто обнаружить для уничтожения. И если уст ПВО не ведет сканирование пространства радаром РЭБ так же не столь эффективно?
Тут вопрос в др: один морской офицер ( весьма компетентный человек) сказал мне что корабли ВМФ РФ могут выполнять задачи как наблюдения так и радиорзазветки ( с передачей данных) и РЭБ — в регионе. Те.е если технически схема: перехват координат целей с «еуязвимого радара» и передача на пусковые расчеты ПВО = значительно усложняет РЭБ и силовое подавление расчетов ПВО Сирии. Даже старых.
Ведь если я правильно понимаю пока установка ПВО не засветилась своим радаром ее не так просто обнаружить для уничтожения. И если уст ПВО не ведет сканирование пространства радаром РЭБ так же не столь эффективно?
Разведку проводить могут, и более ничего. Могут разве что подсказать когда самолеты пролетают над системой ПВО типа С-300 и тогда её включать, чтобы она всё-таки долбанула и сшибла за один залп с последующей смертью 3-4 самолета. Кажется на 6 Пу приходится лишь один радар, значит у Сирии 8 радаров, ну если всё очень грамотно делать, с помощью радиоразведки с кораблей ВМФ РФ, то в приципе самолетиков 20 положить могут. Но я думаю корабли вмф рф будут так же успешно заглушены, и я не думаю что там радары далее 500км ))
Но я думаю корабли вмф рф будут так же успешно заглушены
Ну т.е. вопрос в количестве. Бесконечно много радиопомех наверное то же не возможно ставить.
А про 20 самолетов сбитых — согласен. Никакой массированой обороны Сирия не сможет оказать. Это только вопрос времени и денег затраченных на массированные обстрелы и авианалеты.
А с учетом насколько США пофиг на какое либо мнение = то даже крупная боевая победа Сирии ( ну там потопит ( в качестве бреда) авианосец) — будет подана пропагандой как необходимость еще более массированой атаки на Сирию — с подключением еще более мощной коалиции.
По сути тут воюют не только военные технологии = сколько экономический потенциал противника.
Тут вопрос непростой.
Да, ПВО Сирии на 80-90% морально устарели, но их много, очень много. Чтобы это все уничтожить — нужно много сил/средств приложить.
Собственно вопрос только в этом, согласятся ли америкосы на такие расходы или нет. Европа (НАТО) не хотят, им Ливии (которая даже не сопротивлялась бомбежкам) с головой хватило.
Сирия — это не Ливия, и не Босния. Самолеты США будут сбивать. Турецкий самик сбили и ничо.
Да, ПВО Сирии на 80-90% морально устарели, но их много, очень много. Чтобы это все уничтожить — нужно много сил/средств приложить.
Собственно вопрос только в этом, согласятся ли америкосы на такие расходы или нет. Европа (НАТО) не хотят, им Ливии (которая даже не сопротивлялась бомбежкам) с головой хватило.
Сирия — это не Ливия, и не Босния. Самолеты США будут сбивать. Турецкий самик сбили и ничо.
Турецкий был разовый. Шел без прикрытия — это напряг но не считова.
Если вопрос только в расходах = то не вопрос раскатают.
А вот если ситуация повернеться хоть малейшим поражением США то «старого льва» запинают = желающих дофуя. даже слишком.
Если вопрос только в расходах = то не вопрос раскатают.
А вот если ситуация повернеться хоть малейшим поражением США то «старого льва» запинают = желающих дофуя. даже слишком.
если технически схема: перехват координат целей с «еуязвимого радара» и передача на пусковые расчеты ПВО = значительно усложняет РЭБЭтот штатный режим, на противоборство с которым средства борьбы с ПВО и рассчитаны. Никто не думает, что дивизион будет месяц стоять в одном месте и светить во все стороны.
Бред. Как станционщик говорю.
Система дальнего обнаружения помогает батарее не светить постоянно.
Но после оповещения о приближении цели надо включиться, обнаружить ее — системе передают не саму цель, а «куда смотреть», взять на сопровождение, да еще ракету вести потом. Этого времени более чем достаточно для встречных действий.
А уж где грузинский театр действий и где Украина — вообще анекдот.
Система дальнего обнаружения помогает батарее не светить постоянно.
Но после оповещения о приближении цели надо включиться, обнаружить ее — системе передают не саму цель, а «куда смотреть», взять на сопровождение, да еще ракету вести потом. Этого времени более чем достаточно для встречных действий.
А уж где грузинский театр действий и где Украина — вообще анекдот.
Вы все в кучу намешали. С конца: украина тут потому что есть гипотеза ( а то из вас тк и прет «бред-бред») что расчеты на грузинском ПВО были граждане украины.
Но после оповещения о приближении цели надо включиться, обнаружить ее — системе передают не саму цель, а «куда смотреть», взять на сопровождение, да еще ракету вести потом. Этого времени более чем достаточно для встречных действий.совершенно так. Но вот есть мнение что этого времени не совсем достаточно. Тут я не стану фантазировать. Щас спрошу у морских офицеров )
Ну так скажите, если от Грузии в сторону подлета одна только сплошь Россия, из какой такой «вне зоны досягаемости войск РФ» получались цели?
Максимум что тут можно иметь в виду — что-то натовское, плавающее в море вне границ РФ, но я глубоко сомневаюсь, что там что-то было к началу операции и наши об этом не растрезвонили.
Максимум что тут можно иметь в виду — что-то натовское, плавающее в море вне границ РФ, но я глубоко сомневаюсь, что там что-то было к началу операции и наши об этом не растрезвонили.
Именно «максимум что можно иметь в виду» кроме того ( я конечно не спец) АВАКС и спутниковая групировка. Может и врут.
Про «спутниковые группировки» это ерунда, а любое надводное или воздушное в Черном море будет обнаружено задолго до, и об этом будет известно.
Причины потери Ту-22 известны, банальное «авось» и пренебрежение противником. Средства РЭБ на нем толком не работали, индикатора облучения не было, система постановки помех в автоматическом режиме не фурычила, помехи ставили вручную. Вот и получили.
Причины потери Ту-22 известны, банальное «авось» и пренебрежение противником. Средства РЭБ на нем толком не работали, индикатора облучения не было, система постановки помех в автоматическом режиме не фурычила, помехи ставили вручную. Вот и получили.
Ну ладно — про спутники вычеркиваем.
Так и было присутствие засечено. Вообще то эту схему какой то ( ссылку не найду) РФ генерал робко озвучивал. Дескать вели грузинское ПВО из источников которые мы не подавить не уничтожить не могли.
Так и было присутствие засечено. Вообще то эту схему какой то ( ссылку не найду) РФ генерал робко озвучивал. Дескать вели грузинское ПВО из источников которые мы не подавить не уничтожить не могли.
Генералы чего только не придумают, чтобы за стыдные потери оправдаться.
Расстояние от аэродромов на российской территории до Цхинвали и Гори таково, что в таких хитростях нет никакого смысла.
Расстояние от аэродромов на российской территории до Цхинвали и Гори таково, что в таких хитростях нет никакого смысла.
Если вообще, то ПВО так и работает, но и преодолевается это тоже известными способами. Летит что-то и думай, беспилотник это (не включаться) или крылатая ракета (включаться, сбивать). И так несколько раз. Не везде ж такие умники сразу голый бомбер запускать.
Ну в общем то да.
И еще: морские офицеры сказали в принципе можно «быстренько» радар самой ПВО включить — все зависит ТТХ. На одних можно на других нет.
И еще: морские офицеры сказали в принципе можно «быстренько» радар самой ПВО включить — все зависит ТТХ. На одних можно на других нет.
Я не знаю о трехсотых, это штука новая.
Но для С-125, из которых состояла ПВО Грузии и большей частью состоит ПВО Сирии, это утопия.
Но для С-125, из которых состояла ПВО Грузии и большей частью состоит ПВО Сирии, это утопия.
Ну статья то обо всем из чего состоит ПВО Сирии. Посмотрим. Лучше обойтись без этих «технических трюков».
Я не знаю, где они там нашли столько С-300. Про российские было лишь много разговоров и скандалов, а как выяснилось недавно
Все остальное больших проблем не доставит, разве что своим количеством.
Согласно графику поставок по контракту «Рособоронэкспорта» с Сирией партия зенитно-ракетных систем С-300ПМУ-2 должна была отправиться весной 2013 г., но поставка была перенесена на 2014 г. Это следует из годового отчета ММЗ «Авангард» (входит в состав «Концерна ПВО «Алмаз-Антей») — производителя ракет 48Н6Е2 для этих систем, — размещенного на сайте предприятия. Как сказано в отчете, 3 апреля этого года из МКБ «Факел» пришло письмо, где говорится, что вторая поставка головной организации — МКБ «Факел» — по контракту с инозаказчиком 760 (т. е. с Сирией) переносится на июнь 2014 г. Первая же поставка ракет «Факелу» состоялась в мае 2013 г. Получить комментарий представителей ММЗ «Авангард», «Факела» и «Алмаз-Антея» не удалось. Представитель «Рособоронэкспорта» Вячеслав Давиденко сказал лишь, что военно-техническое сотрудничество с Сирией не нарушает никаких международных норм.
Контракт с Сирией на поставку четырех комплексов С-300ПМУ-2 за $1 млрд был заключен в 2011 г., о нем стало известно из отчета другого предприятия «Алмаз-Антея» — Нижегородского машзавода. Весной 2013 г. вопрос оказался в центре внимания мировой общественности после неверно переведенного интервью президента Сирии Башара Асада, в котором он якобы заявил о том, что С-300 уже поставлена. В июне президент России Владимир Путин сказал, что системы С-300 в Сирию еще не поставлены, а ранее российские представители говорили, что контракт не отменен.
Как пояснили «Ведомостям» два источника в оборонной промышленности, отчет «Авангарда» отражает тот факт, что часть из этих комплексов уже произведена, но задержана в России, а производство другой части отложили на будущее.
Читайте далее: www.vedomosti.ru/politics/news/15058081/rakety-sdelany-no-ne-otpravleny#ixzz2e7qpUQQY
Все остальное больших проблем не доставит, разве что своим количеством.
Вроде там С-300 разных модификаций. Современные модификации не полностью укомплектованы. Посмотрим. Тут факторов значительно больше чем только ПВО. Чисто военного противостояния Сирия — США обсуждать даже не корректно.