Комментарии участников:
Ксения Шайнова
специалист ВЭД
Окончила СПБГУ им. Герцена. Работаю в области международных перевозок.
не знаю, зачем, какова итоговая цель, но, похоже, Россия начала небольшую таможенную войну для того, чтобы закрыть свои границы от импортной продукцииА аналоги по цене и по качеству этому импорту в России производят?
Россия, как флагман ТС, начала принимать активные заградительные меры для защиты своего рынка и потребителейКакой-то бред. Россия в данном вопросе защищает лишь карманы чинушей.
По деньгам:
— ВТО для того и нужно, чтобы упрощать перемещение товаров (т.е. меньше кормить бюрократов) и снижать таможеннные пошлины (опять же не платить деньги). Итого — ВТО экономит деньги населения.
— В то же самое время, бесспорно, разного рода чинуши теряют кормушку, да и ряды разного рода бюрократов надо сокращать. Ни первое, ни второе, видимо, не хочется властям делать.
По потребителям и производителям:
— Российские производители получают упрощение продажи своих товаров за рубежом. Загвоздка, правда, имеется — товары должны быть конкурентоспособными. Покупать дерьмо за рубежом не будут. России по сути нечего на международном рынке предложить массовому потребителю. А вот Россия остро нуждается в массовых товарах (одежде, продовольствии, технике бытовой и пр.) и потому пока чинуши могут иметь на этом неплохие барыши. Если массовые товары начнут течь без пошлин, то чинуши с голоду перемрут (вернее, население крепче доить начнет). В нормальной экономике данное снижение доходов было бы возмещено за счет роста производства, но о производстве в России мы все хорошо осведомлены — развивать нечего, да и цены на продукцию неконкурентоспособны (зайдите в свой магазин и посмотрите на цену литра молока — сравните с ценой на таковое в той же Польше или Германии).
— Потребители российские получают более широкий спектр более качественных товаров. Т.е. если раньше российское дерьмо приходилось покупать, то теперь можно купить качественное зарубежное.
Прямо говоря, жрать дерьмо только из-за того, что оно «свое, родное» — чушь полная. Если производство не обеспечивает потребности страны в товарах должного уровня качества (а в России оно так — людей кормят дерьмом), то стоит открывать рынок для товаров извне. Иначе получится СССР, где советский инженер, говоря абстрактно, ради убогих Жигулей пахал впятеро больше, чем американский — ради приличного Форда. Дело даже в банальном ценообразовании, а не дефиците. В целом советую посмотреть на то, что хороший специалист мог себе в советское время позволить и сравнить это с уровнем жизни в странах Западной Европы и США. Хороша была жизнь. Это при том, что даже сейчас в России по сути все население (за исключением очень тонкой прослойки) живет по-нищенски по сравнению со странами Западной Европы — среднее российское потребление тех же товаров и услуг соответствует западному уровню безработных без школьного образования.
Властям нужно не пытаться изолировать рынок от мирового, а признать свою некомпетентность.
не сравнивайте, пожалуйста с СССР… сейчас совсем другая картина, российские производители готовы и могут производить качественный продукт, пусть пока не покрывают все отрасли (это временно)… им нужно сейчас просто немного помочь — освободить немного места на прилавках от нахлынувшего импорта, которых хлынул в тяжёлые времена для России… Правильно делают, я считаю.
Да, нужно дать возможность нашим предпринимателям поднять голову, начать заполнять наш рынок своей продукцией.
Также нужно понизить курс рубля, чтобы импортировать было менее выгодно, а экспортировать — да.
Также нужно понизить курс рубля, чтобы импортировать было менее выгодно, а экспортировать — да.
оно прям видно как у нас предпринимателям помогаю. аж пиздец
типа налоги опустить это не вариант, а как пошлины так сразу для народа, ага, хуй!
типа налоги опустить это не вариант, а как пошлины так сразу для народа, ага, хуй!
У тебя какое-то интимное отношение с дерьмом? ))
Нету сегодня у рф острой потребности в импорте, да и не острой по большому счету тоже. У покупателя — у того да, есть. На этой жажде «качества из европы» строится треш-маркетинг наших производителей: бренды мимикрируют под иностранные.
Что касается конкуренции: то тут есть простая аксиома: производитель имеющий 500млн рынок сбыта в 5 раз больше может вкладывать в развитие чем производитель на 100млн рынке
Я например не слышал о великих успехах прибалтийской промышленности.
Расскажи кстати сколько стоит литр молока в магазине в Польше и Германии? В Питере это 32-42 р
Нету сегодня у рф острой потребности в импорте, да и не острой по большому счету тоже. У покупателя — у того да, есть. На этой жажде «качества из европы» строится треш-маркетинг наших производителей: бренды мимикрируют под иностранные.
Что касается конкуренции: то тут есть простая аксиома: производитель имеющий 500млн рынок сбыта в 5 раз больше может вкладывать в развитие чем производитель на 100млн рынке
Я например не слышал о великих успехах прибалтийской промышленности.
Расскажи кстати сколько стоит литр молока в магазине в Польше и Германии? В Питере это 32-42 р
Я вам скажу просто по нашим местным, чешским ценам (потому как знаю ресурсы с ценами точь-в-точь как в рядовом магазине).
Итак, Чехия, 1 л молока в тетрапаке, 3,5% жирности — 17,9 крон (30 руб) — nakup.itesco.cz/cs-CZ/ProductDetail/ProductDetail/2001012354899
Теперь открываю первый попавшийся питерский онлайн-магазин продуктов www.sopot24.ru и смотрю опять же 1 л молока с 3,5% жирности. 3,5% среди дешевого молока вообще не увидел, более-менее подходит под наши требования только молоко 3,2% за 53 рубля (что почти вдвое выше чешской цены), см. www.sopot24.ru/tovar/14303.html
Но можем и вглубь страны пройти. Я вот в Иркутске жил и точно знаю, что цены на www.667700.ru равны ценам в магазинах. Опять же ищем литровое молоко в тетрапаках с жирностью 3,5%. Смотрим www.667700.ru/catalog/1490/ — 40-54 рубля за литр.
Если хотите сравнить свежее парное молоко — ок, без проблем. в Праге в молочных автоматах цена фиксированная, 20 крон/литр (33 руб). А сколько в Питере стоит в шаговой доступности фермерское молоко?
Что я делаю неправильно? И я могу по субъективным ощущениям сказать, что чешское молоко существенно отличается от российского. Не в пользу российского.
Итак, Чехия, 1 л молока в тетрапаке, 3,5% жирности — 17,9 крон (30 руб) — nakup.itesco.cz/cs-CZ/ProductDetail/ProductDetail/2001012354899
Теперь открываю первый попавшийся питерский онлайн-магазин продуктов www.sopot24.ru и смотрю опять же 1 л молока с 3,5% жирности. 3,5% среди дешевого молока вообще не увидел, более-менее подходит под наши требования только молоко 3,2% за 53 рубля (что почти вдвое выше чешской цены), см. www.sopot24.ru/tovar/14303.html
Но можем и вглубь страны пройти. Я вот в Иркутске жил и точно знаю, что цены на www.667700.ru равны ценам в магазинах. Опять же ищем литровое молоко в тетрапаках с жирностью 3,5%. Смотрим www.667700.ru/catalog/1490/ — 40-54 рубля за литр.
Если хотите сравнить свежее парное молоко — ок, без проблем. в Праге в молочных автоматах цена фиксированная, 20 крон/литр (33 руб). А сколько в Питере стоит в шаговой доступности фермерское молоко?
Что я делаю неправильно? И я могу по субъективным ощущениям сказать, что чешское молоко существенно отличается от российского. Не в пользу российского.
начнем с того что вы сравниваете город в аграрной стране с северным питером. про иркутское молочное животноводство я не в курсе, вам виднее.
вторая ошибка — интернет шопинг. у нас нету культуры потребления продуктов через интернет. поэтому ценник в найденном магазине де факто можно считать эксклюзивом.
фактический ценник я назвал выше 32-40 рубля. достаточно сильно зависит от магазина и производителя.
вот например www.karusel.ru/prod.php?c=mo&p=prod&img=4
3,7% — 36 рублей
парное молоко в розничной продаже отсутствует как класс.
вот еще ссылочек
tomall.ru/allmarket/84954
tomall.ru/allmarket/84705
tomall.ru/allmarket/84367
tomall.ru/allmarket/83960
вторая ошибка — интернет шопинг. у нас нету культуры потребления продуктов через интернет. поэтому ценник в найденном магазине де факто можно считать эксклюзивом.
фактический ценник я назвал выше 32-40 рубля. достаточно сильно зависит от магазина и производителя.
вот например www.karusel.ru/prod.php?c=mo&p=prod&img=4
3,7% — 36 рублей
парное молоко в розничной продаже отсутствует как класс.
вот еще ссылочек
tomall.ru/allmarket/84954
tomall.ru/allmarket/84705
tomall.ru/allmarket/84367
tomall.ru/allmarket/83960
Чехия — аграрная страна?! :)))) А ничего, что основа чешской экономики — машиностроение? Может про Шкоду Авто, Шкоду Транспорт и пр. слышали. Может быть, вы еще Германию назовете аграрной страной? )))
В с/х в Чехии занято лишь 3,6% населения, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Чехии Доля с/х в ВВП — 2,6%!!! 2,6%, повторяюсь!
В России при этом доля с/х в ВВП — 4,5%! См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России
Так что Россия вдвое более сельскохозяйственная страна, чем Чехия.
К слову, я не знаю как у вас, но в целом в России со скидками продаются полупросроченные товары и потому мне в свое время пришлось даже заметку делать о скидках в Чехии — www.podebrady.ru/2010/03/29/albert-slevy/ Люди из России настойчиво не верили, что продукты не просроченные.
В с/х в Чехии занято лишь 3,6% населения, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Чехии Доля с/х в ВВП — 2,6%!!! 2,6%, повторяюсь!
В России при этом доля с/х в ВВП — 4,5%! См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России
Так что Россия вдвое более сельскохозяйственная страна, чем Чехия.
tomall.ru/allmarket/84954Я только эту ссылочку посмотрел, дальше листать и не стал — цена там 41 рубль при обычной цене. Я вам тоже могу показать сайты со скидками — тот же www.akcniceny.cz. Но мы-то говорим об обычных ценах.
К слову, я не знаю как у вас, но в целом в России со скидками продаются полупросроченные товары и потому мне в свое время пришлось даже заметку делать о скидках в Чехии — www.podebrady.ru/2010/03/29/albert-slevy/ Люди из России настойчиво не верили, что продукты не просроченные.
Полистал вот сайт со скидками — www.akcniceny.cz/detail/jihoceske-mleko-trvanlive-1376812/ Молоко 3,5% в тетрапаке за 26,5 руб.
открыл карту, вбил Чехия, сделал максимальное увеличение — одни поля. примерно как на украине. что не удивительно для климатических условий.
maps.yandex.ru/?text=%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&sll=30.383717999999988%2C59.91749299999099&sspn=0.186939%2C0.053610&ll=15.474909%2C49.820159&spn=0.186939%2C0.069082&z=13&l=sat%2Ctrf%2Ctrfe&trfm=cur
или это мне так повезло?
maps.yandex.ru/?text=%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&sll=30.383717999999988%2C59.91749299999099&sspn=0.186939%2C0.053610&ll=15.474909%2C49.820159&spn=0.186939%2C0.069082&z=13&l=sat%2Ctrf%2Ctrfe&trfm=cur
или это мне так повезло?
И вновь — в с/х занято 2,5% населения — это агарная страна?
Советую ткнуть в ту же Германию и увидеть тоже одни поля. Советую ткнуть в Австрию и тоже увидеть одни поля. В любой нормальной стране территория возобовляемые ресурсы используются максимально эффективно. Сидеть на них и гладить лысину «А вот-то я богатый!» как-то не принято.
Советую ткнуть в ту же Германию и увидеть тоже одни поля. Советую ткнуть в Австрию и тоже увидеть одни поля. В любой нормальной стране территория возобовляемые ресурсы используются максимально эффективно. Сидеть на них и гладить лысину «А вот-то я богатый!» как-то не принято.
ок. термин аграрная я употребил зря. имелось в виду, что в европейском климате все земли подходят для С\Х и соответсвенно поля занимают практически все имеющееся пространство.
А в той же Дании тоже европейский климат? Там, например, более 55% от территории страны распахано. В то же время в Чехии — лишь чуть более 30%. В Германии, к слову, тоже 30%.
На юге европейской части РФ климат тоже вполне подходящий, но что-то мало кто пашет. Наверное, все же не климат виноват.
На юге европейской части РФ климат тоже вполне подходящий, но что-то мало кто пашет. Наверное, все же не климат виноват.
ecodelo.org/priroda/bioraznoobrazie/18998-zabroshennye_pakhotnye_zemli_rossii-statia
Краснодар и Кабарда — отлично. Остальные не очень. Особенно Чечня и Дагестан.
Краснодар и Кабарда — отлично. Остальные не очень. Особенно Чечня и Дагестан.
За последние годы издана, видимо, только одна обобщающая работа, специально рассматривающая современную динамику сельскохозяйственных угодий в России на основе долговременного ряда статистических данных (Люри и др., 2010)Два обсчета дали примерно одинаковую цифру.
…
Именно таким образом определяли реальную площадь залежей Д.И. Люри с соавторами (2010). Но они оценивали долю паров по стране в целом и видимо поэтому получили немного меньшую величину (12%).
Д.И. Люри — igras.ru/staff/47
Так что я лично склонен доверять полученным цифрам.
В принципе, даже GKS подтверждает, что площадь посевов стабилизировалась только последние несколько лет, а до этого падала.
там фокус внимания к степям а не к их пригодности к посевной деятельности
Однако разница между регионами очень велика. В пяти из них в залежи оказалось от 60 до более 76% пашни. В основном, это регионы распространения опустыненных степей и/или криофитных горных степей: Тува, Астраханская область, Бурятия, Хакасия и Калмыкия (в порядке уменьшения доли залежи). Почти половина (45–48%) базовой площади пашни заброшена в Волгоградской и (почему-то) Тульской областях, Красноярском и Забайкальском краях. Стоит еще отметить, что из всех 37 «степных» субъектов РФ только в двух – Забайкальском крае и Туве – площадь залежей сейчас превышает площадь посевов. И только в этих же двух регионах сокращение посевных площадей за 20 лет составило более 80% (91% в Туве и 86% в Забайкалье; приближается к ним только Бурятия, где сокращение достигает 75%).берем Тыву
Тува представляет собой гористый регион с чередованием горных хребтов и межгорных котловин. Около 80 % территории республики занимают горы, и лишь оставшаяся её часть — равнинные степные участкия хз, можно ли развивать пашни в таком климате
не желаете ли заменить россию чехией в поставках зерна в египет? у них там говорят революции на фоне голода случаются. им качественное евросоюзовское зерно ой как в тему будет. не то что дерьмовое российское выращенное на нераспаханных полях
Зачем ЕС вообще отношения с Египтом? ЕС не дружит с разными Сириями, Венесуэлами, Северными Кореями и прочими.
В с/х в Чехии занято лишь 3,6% населения,сколько территория позволила занять — чтолько и заняли, имхо
Так Чехии больше и не надо — все население накормлено, страна самодостаточна в вопросе продовольствия.
Так все же, называется ли страна аграрной при том, что в с/х занято 2,5%? Или сразу тогда уж скажете, что Россия — страна крестьян, ведь в ней в с/х 4,5% занято? И почему-то несмотря на эту вдвое более высокую долю занятых в с/х страна продуктами питания не обеспечена.
Так все же, называется ли страна аграрной при том, что в с/х занято 2,5%? Или сразу тогда уж скажете, что Россия — страна крестьян, ведь в ней в с/х 4,5% занято? И почему-то несмотря на эту вдвое более высокую долю занятых в с/х страна продуктами питания не обеспечена.
Нету сегодня у рф острой потребности в импорте, да и не острой по большому счету тоже.Мда? А ничего, что только по официальным данным более 30% того же мяса в России — импорт? Я уже не говорю о том, какие цены на мяса и потому насколько низко его потребление.
В то же самое время любая нормальная экономика (та же Чехия или Германия) себя всем продовольствием сами обеспечивают и не кивают на «постиндустриальность экономики».
с мясом известная проблема. ее последовательно исправляют. это наследие 90х
на госкомстате можно всю динамику посмотреть. если интересно разобраться
на госкомстате можно всю динамику посмотреть. если интересно разобраться
Это лишь подтверждает факт зависимости России от импорта. Оглянитесь вокруг и сами посмотрите — люди пользуются отечественной кухонной утварью, носят российскую одежду, обувь, ездят на российских автомобилях и используют отечественную электронику, бытовую технику, канцтовары? Смешно говорить, но в российских супермаркетах той же Москвы продают молоко, уток, индеек и пр. Попросту я и не знаю о выпуске тех же уток в России. В то время как тех же кроликов в Чехии в по сути каждом супермаркете продают и являются они рядовой пищей, а вот мясо мороженое я вообще здесь ни разу не видел (и цены на мясо в разы ниже, не говоря уже о качестве).
Такая катастрофическая ситуация из всех хорошо знакомых мне стран (а по сути это лишь страны ЕС и РФ) — лишь в РФ. Верной дорогой в СССР движемся, спектр товаров все сильнее сокращается.
Такая катастрофическая ситуация из всех хорошо знакомых мне стран (а по сути это лишь страны ЕС и РФ) — лишь в РФ. Верной дорогой в СССР движемся, спектр товаров все сильнее сокращается.
Вместе с тем Е.Тюрина напомнила, что импорт мяса в Россию традиционно снижается с 2006 года. "Если в 2006 году его доля на российском мясном рынке была 33%, то в 2010 году она снизилась до 21%, в 2012 году — до 14%, — заявила она. — Объемы производства свинины и мяса птицы превышают поставки из-за рубежа, что ведет к снижению зависимости от импорта". Существенные изменения произошли, прежде всего, на рынке мяса птицы. В прошлом году доля импорта на нем составила 8% против 42% в 2006 году и 40% в 2007 году.твои данные о 30% мягко говоря устарели
Доля импорта на рынке свинины составляет 14%. «Но на рынке говядины традиционно сохраняется высокий показатель зависимости от поставок из-за рубежа — 24-25%», — сказала она.
Потребление: ориентир — 70 кг
Как отметила Е.Тюрина, в России последние годы наблюдается рост среднедушевого потребления мяса. «В 2012 году этот показатель приблизился к 66 кг на человека, тогда как в 2006 году он составлял 52 кг при рекомендуемой норме в 70-73 кг», — заявила она.
По ее прогнозу, в 2013 году потребление может достичь 70 кг.
«Наиболее активно идет рост потребления мяса птицы, в прошлом году оно достигло 27 кг на человека, что на 2 кг больше, чем в предыдущем году», — заявила Е.Тюрина. Потребление свинины выросло с 16 кг в 2006 году до 23 кг в 2012 году.
Потребление говядины последние годы стабильно и составляет 16,2 кг на человека в год. Стабильны и ресурсы этого мяса. «Снижение производства компенсируется увеличением импорта, емкость рынка не растет», — отметила глава ИАМ.
При этом она сообщила, что ресурсы свинины в прошлом году увеличились на 4,5% как за счет роста внутреннего производства, так и за счет увеличения импорта. Ресурсы мяса птицы возросли на 6,5%.
вот тут статистика по мясу молоку за 20 лет
производство
www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/jiv7.xls
импорт
www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/imp-to.htm
2006 год
мясо импорт 2693 производство 4013
40% импорта
2011 год
мясо импорт 1921 производство 6785.8 (7543.3 в 2012)
22% импорта
производство
www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/jiv7.xls
импорт
www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/imp-to.htm
2006 год
мясо импорт 2693 производство 4013
40% импорта
2011 год
мясо импорт 1921 производство 6785.8 (7543.3 в 2012)
22% импорта
Я специально погуглил
germany.myftp.org/lebensmittel.php
И что? Например, в Тюмени, цены такие же. Тюменское молоко даже дешевле выйдет.
germany.myftp.org/lebensmittel.php
Молоко свежее 3.5%, упаковка типа Tetrapak 1л 0.65 27.8 14-09-2013 27.8 руб/л
Молоко длительного хранения 3.5%, упаковка типа Tetrapak, 1л 0.65 27.8 14-09-2013 27.8 руб/л
Молоко длительного хранения 1.5%, упаковка типа Tetrapak, 1л 0.59 25.2 26-08-2013 25.2 руб/л
Молоко без лактозы, длительного хранения, 1.5%, упаковка типа Tetrapak, 1л 0.85 36.3 14-09-2013 36.3 руб/л
И что? Например, в Тюмени, цены такие же. Тюменское молоко даже дешевле выйдет.
Да нет, из регионов молоко по такой цене поступает. Вы же не думаете что в МО есть достаточно фермерских хозяйств чтобы обеспечить первопрестольную молоком.
согласен, Москву можно сразу исключить из сравнения — это абсолютно исключительный регион для России
таможенные органы российской федерации перестали устраивать международные стандарты автомобильных перевозок TIR. Всегда устраивало, а тут вдруг перестало. Вопрос этот не быстрый, но международные перевозчики уже начали «подвывать»Какое-то запоздалое мнение. Я про разборки с TIR слышал, кажется, летом.
И там сказали (причём, по Первому каналу), если наши будут возникать на TIR, то они в ответ так «подвоют», что мало не покажется.
Но Российская Федерация стоит на своем – не принуждаем, а предупреждаем, что не хотим, чтобы Украина стала некой транзитной зоной, через которую идут некачественные грузы по «липовым» документамДумаю дальше можно не читать. Ну смешно же.
Т.е. пока Украина не отказывалась от ТС, эти некачественные грузы с липовыми документами никого не волновали.
Транспортно-экспедиционные компании в Прибалтике и Польше и так с трудом держаться на плаву, спалив свои накопления на Кипре и в разорившихся банках своих стран, а тут еще такой сюрприз.Это тоже поржать.
Однако. Сайт Шевченко, со всеми вытекающими.
Честное слово, даже кремлевский вз.ру до такой идиотской «аналитики» не опускается.
«Некачественные товары» — любимый метод шантажа РФ. Как только во внешней политике проблемы, так ВНЕЗАПНО товары «некачественными» становятся. Даже не смешно уже.