Комментарии участников:
Чо понятно «оружие обороны». Видать США «кто то » сильно угрожает раз имея такие финансовые проблемы американцы
u.nik.myopenid.com всеж авианосец это не какая то там «олимпиада\универсиада»
о тратах триллионов ради тысяч, когда проблемы у десятков миллионовтак ведь ув
u.nik.myopenid.com всеж авианосец это не какая то там «олимпиада\универсиада» 
Стоимость государственного финансирование олимпиады — 100 млрд рублей. То есть 3 миллиарда долларов с небольшим. То есть на стоимость этого авианосца можно провести 4 олимпиады. Учитывая, что этот авианосец построен на наши деньги, деньги китайцев и европейцев, то, думаю, есть повод возмущаться. Почему же Навальный молчит? А Greenpeace?)
о тратах триллионов ради тысяч,
Стоимость государственного финансирование олимпиады — 100 млрд рублей.О! так о триллионах это НЕ совсем правда? Опять чтоль у u.nik а из рукава крапленые выпали!
Наглое вранье.
Одна только 50-километровая дорога от Адлера на Красную Поляну стоила почти 300 млрд рублей.
И не-государственных денег на олимпийских стройках практически нет, «инвесторы» эти — ширма, фуфел.
Одна только 50-километровая дорога от Адлера на Красную Поляну стоила почти 300 млрд рублей.
И не-государственных денег на олимпийских стройках практически нет, «инвесторы» эти — ширма, фуфел.
Кроме того, по его словам, прогнозные затраты на строительство совмещенной автомобильной и железнодорожной дорог от Адлера до горно-климатического курорта «Альпика-сервис» составляет 266,4 миллиарда рублей.
ria.ru/economy/20090224/163028250.html
Господи, да вы в какой стране эльфов живете?
Вгуглите «дорога на Красную Поляну стоимость» и выбирайте любую ссылку.
Вот например на начало строительства, на сайте самого олимдепа краевого, чтоб не сомневались
По факту сейчас вышло около 266 что ли.
Вгуглите «дорога на Красную Поляну стоимость» и выбирайте любую ссылку.
Вот например на начало строительства, на сайте самого олимдепа краевого, чтоб не сомневались
Минтранс РФ оценивает стоимость строительства совмещенной дороги «Адлер — Красная поляна» в 242 млрд р
По факту сейчас вышло около 266 что ли.
«на наши», эт на какие? на эти
и о чем молчит Навальный? о том, что секретное кодовое наименование авианосца «Anatoly Serdukov» (ему то госдеп ужо сообщил же)?
… из России в офшоры за последние 20 лет, по различным оценкам, составил от $800 млрд до $1 трлн.или на эти
… совещании у президента Владимира Путина будут обсуждены возможности полностью потратить средства Фонда национального благосостояния (ФНБ). Более 1,7 трлн руб. предлагается израсходовать на 17 инвестпроектов, еще 280 млрд руб.— на 11 инвестпроектов, предложенных Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ)?
и о чем молчит Навальный? о том, что секретное кодовое наименование авианосца «Anatoly Serdukov» (ему то госдеп ужо сообщил же)?
о том, что секретное кодовое наименование авианосца «Anatoly Serdukov» (ему то госдеп ужо сообщил же)?жжешь ) давно так не смеялся ))))
Откуда такие цифры? Если везде написано что это самая дорогая олимпиада в истории.
По данным еженедельника The Economist, величина фактических затрат на подготовку Олимпиады составляет приблизительно $50 млрд долл. США (данные июля 2013)[Прим. 1]. Эта цифра является рекордной не только в абсолютном выражении за всю историю олимпиад, но и в относительном: по степени превышения исходной сметы. Как указывает журнал, фактические расходы на сочинскую олимпиаду превышают указанные в официальной заявке $12 млрд долл. США более чем в 4 раза (500 %), тогда как в среднем для олимпиад такое превышение составляет около 180 %Только не надо говорить про деньги частных инвесторово. Чушь это всё собачья, там такие схемы что в итоге всё будет оплачено государством. Если уже не оплачено.
Только не надо говорить про деньги частных инвесторово. Чушь это всё собачья, там такие схемы что в итоге всё будет оплачено государством. Если уже не оплачено.Ну-ка ну-ка, приведите схему, по которой все будет оплачено государством? По-моему, наоборот, государство получает дополнительные налоги со всех заработанных инвесторами денег, получает обновленную инфраструктуру и т.д.
Выкупит по завышенной стоимости. Да и потом я вам уже привёл одно мнение. С википедии. Может и вы потрудитесь найти текст где сказано что Россия так мало вложилась?
Статья от сентября этого года.
У вас с анализом информации туго. Не знаю о чём воют хомячки, у меня в друзях нет кремлеботов. Но лично я не доволен не тем что вкладывают, а тем что делают не качественно и воруют. Улавливаете разницу?
На подготовку к Олимпийским играм в Сочи будет потрачено 214 млрд руб., из которых 100 млрд руб. составляет государственное финансирование и 114 млрд руб. — средства инвесторов, заявил президент РФ Владимир Путин в интервью «Первому каналу» и агентству Associated Press.Т.е. будет ещё потрачено. Плюс к тем млрд. что уже потрачены.
У вас с анализом информации туго. Не знаю о чём воют хомячки, у меня в друзях нет кремлеботов. Но лично я не доволен не тем что вкладывают, а тем что делают не качественно и воруют. Улавливаете разницу?
Но лично я не доволен не тем что вкладывают, а тем что делают не качественно и воруют. Улавливаете разницу?Не знаю как вы, но многие из вашего лагеря хомячков недовольны именно самим фактом олимпиады и тратам на нее. То, что не все траты эффективные — это стоит принять как данность, ибо это никто исправить не может. Вы не можете заставить русского шить одежду быстрее китайца, например. И т.д. Любое строительство в России дороже. И тем дороже, чем больше посредников. Многих из тех, кто ворует, привлекают к ответственности. Если хотите, чтобы привлекали больше, идите и ищите преступления и пишите заявления, госзакупки, тендеры — все в электронном виде доступно. Да, у коррупционных преступлений раскрываемость ниже, чем у убийств.
50 километров дороги из ниоткуда в никуда — это не инфраструктура.
Гостиницы на Красной Поляне, которые никогда не будут заполнены и наполовину, потому что номеров в них больше чем во всей Москве — это не инфраструктура.
Это не вложение в экономику, а зарывание в землю.
А про влияние Олимпиады на инвестиционный климат — эти сказки оставьте МОКу с Путиным. Афины знают.
Гостиницы на Красной Поляне, которые никогда не будут заполнены и наполовину, потому что номеров в них больше чем во всей Москве — это не инфраструктура.
Это не вложение в экономику, а зарывание в землю.
А про влияние Олимпиады на инвестиционный климат — эти сказки оставьте МОКу с Путиным. Афины знают.
Основные «инвесторы» — это полностью или почти полностью государственные Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром. Это лишь завуалированное использование государственных денег, только из другого кармана.
Те инвесторы, которых можно считать частными — Потанин, Дерипаска — уже стоят в очередь к государственному же ВЭБу, клянча «ну давай, компенсируй наши затраты, они же не окупятся, договаривались же что мы поизображаем инвестиции, а ты возместишь».
Вот и вся схема.
Те инвесторы, которых можно считать частными — Потанин, Дерипаска — уже стоят в очередь к государственному же ВЭБу, клянча «ну давай, компенсируй наши затраты, они же не окупятся, договаривались же что мы поизображаем инвестиции, а ты возместишь».
Вот и вся схема.
Таковы наши реалии. А ты что хотел? Население не умеет быть инвесторами, после 70 лет социализма не выработалось ниrакой экономической предпринимательской культуры. Весь бизнес сводится к купи\продай или произведи что-нибудь простое. Государство пытается что-то сделать, но принудительно бизнес-инициативность не воспитаешь.
Тоже самое в политике — конкуренции нет, государство безуспешно пытается даже партии создавать по типу «единая Россия», «Справедливая Россия». И не говорите, что это «Путин все зачистил и никого не пускает», это вы в своем Координационном совете даже разобраться не можете.
Разве плохо, что есть Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром? Разве плохо, что они с государственным участием? Что мешает создать такие же? Тот же DHL нихрена не может стать народной почтой, потому что тарифы конские. За письмо в суд требуют 2000 рублей, а Почта России с ее очередями и недостатками рублей 30 всего.
Тоже самое в политике — конкуренции нет, государство безуспешно пытается даже партии создавать по типу «единая Россия», «Справедливая Россия». И не говорите, что это «Путин все зачистил и никого не пускает», это вы в своем Координационном совете даже разобраться не можете.
Разве плохо, что есть Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром? Разве плохо, что они с государственным участием? Что мешает создать такие же? Тот же DHL нихрена не может стать народной почтой, потому что тарифы конские. За письмо в суд требуют 2000 рублей, а Почта России с ее очередями и недостатками рублей 30 всего.
Опять спорол фигню, и ударился в демагогию. Народ ему не такой.
Причем тут все это балабольство. Факт — основная часть затрат на Олимпиаду — государственные деньги. А ты про тарифы на почту бредишь.
Причем тут все это балабольство. Факт — основная часть затрат на Олимпиаду — государственные деньги. А ты про тарифы на почту бредишь.
Причем тут все это балабольство. Факт — основная часть затрат на Олимпиаду — государственные деньги.Если РФ проводит олимпиаду, то какие там еще деньги должны быть на их подготовку? Это очень хорошо, что не все деньги из бюджета, а большинство денег тратят эти самые Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром. Ты против что ли? А кто еще в олимпиаду должен был инвестировать? Microsoft c Google что-ли?
Если РФ проводит олимпиаду, то какие там еще деньги должны быть на их подготовку?Ну вот и прекрасно, что ты сам пришел к согласию с этим фактом. А бухтел-то.
Это очень хорошо, что не все деньги из бюджета, а большинство денег тратят эти самые Сбербанк, ВТБ, РЖД, ГазпромДеньги, которые тратят Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром — это деньги из государственного же бюджета, только более хитро там запрятанные.
Ну вот и прекрасно, что ты сам пришел к согласию с этим фактом. А бухтел-то.Опять шуллера включил? Что я там «бухтел»? Я лишь привел ссылку на статью, где президент привел цифры, сколько денег из бюджета, а сколько инвесторов.
Деньги, которые тратят Сбербанк, ВТБ, РЖД, Газпром — это деньги из государственного же бюджета, только более хитро там запрятанные.Деньги, которые тратит Microsoft, Google, АНБ, ЦРУ, Правительство США — это деньги народа РФ, только более хитро у него изъятые. Дальше что? В чем твоя бухтелка заключается?
Президент твой соврал по-крупному, а ты его вранье повторяешь и отстаиваешь.
Деньги, которые тратит Microsoft, Google, АНБ, ЦРУ, Правительство США — это деньги народа РФ, только более хитро у него изъятыеСовсем уже бредогенератор включил.
Президент твой соврал по-крупному, а ты его вранье повторяешь и отстаиваешь.Да ну? И в чем же он соврал? И какие у меня причины верить тебе, а не президенту? Твои слова никто не проверит. А приврать ты любишь, как это давно замечено,
ИмяФамилия не даст соврать.Совсем уже бредогенератор включил.Да ну? Разве не американская экономика выкачивает деньги со всего мира (ресурсы в обмен на баксы, труд в обмен на баксы, товары в обмен на баксы и т.д. А баксов можно напечатать много, как бы «в долг».)?
Перечитай выше.
Там и процитированное тобой вранье президента, и ссылки на опровергающие их официальные данные, приведены.
Попробуй назвать, сколько денег «российского народа» потратил Гугл, и как.
Там и процитированное тобой вранье президента, и ссылки на опровергающие их официальные данные, приведены.
Разве не американская экономика выкачивает деньги со всего мира (ресурсы в обмен на баксы, труд в обмен на баксы, товары в обмен на баксы и т.д. А баксов можно напечатать много, как бы «в долг».)?Ты как ни хрена не понимал в макроэкономике, так и не понимаешь.
Попробуй назвать, сколько денег «российского народа» потратил Гугл, и как.
Ничего подобного выше нет. Мне фраза «По данным еженедельника The Economist» ничего не говорит. Они могли посчитать все, и дорогу, и текущее содержание объектов инфраструктуры, которые содержались бы и без олимпиады, и много чего еще. Факт остается фактом: инфраструктура — газовые трубы, электростанции, медицинский центр, гостиницы, дороги останутся. Сложится целый сервис, множество компаний, туризм в Сочи стал большей «пропускной способности». В любом случае — деньги должны работать, а не лежать. И олимпиада — это хороший повод их потратить с пользой без значительной катализации инфляции, так как действие только локально на регион.
Но вам же больше нравится ныть о расходах, о деньгах, которых вы бы все равно никогда не увидели. Газпром, ВТБ, РЖД, Почта России. Что вы печетесь о их расходах?
Но вам же больше нравится ныть о расходах, о деньгах, которых вы бы все равно никогда не увидели. Газпром, ВТБ, РЖД, Почта России. Что вы печетесь о их расходах?
Все там есть, только ты видеть не хочешь.
Я не знаю, что там экономист, но, повторяю, еще летом 2009 года замминистра регионального развития Юрий Рейльян говорил, что расходы на реализацию олимпийского проекта в Сочи составляют около 950 млрд рублей.
Но тебе же насрать. Тебе просто нравится все большое.
Я не знаю, что там экономист, но, повторяю, еще летом 2009 года замминистра регионального развития Юрий Рейльян говорил, что расходы на реализацию олимпийского проекта в Сочи составляют около 950 млрд рублей.
Всего на подготовку к Олимпиаде планируется потратить 1,526 трлн рублей, говорится в документах, которые были розданы в пятницу участникам заседания Государственной комиссии по подготовке зимних Олимпийских игр в Сочи, передает Финмаркет.
инфраструктура — газовые трубы, электростанции, медицинский центр, гостиницы, дороги останутсяФуфло это, а не инфраструктура. Нах не нужные дороги и развязки. Подводный газопровод, нужный только для обеспечения Олимпиады и больше ни для чего. Гостиницы, которые никогда не будут наполнены и наполовину.
В любом случае — деньги должны работать, а не лежатьА вот эти деньги закопаны намертво и работать не будут никогда.
олимпиада — это хороший повод их потратить с пользойБез пользы.
действие только локально на регионИменно. Для страны тем более никакой пользы. А значительная часть денег традиционно откатилась в Москву.
о расходах, о деньгах, которых вы бы все равно никогда не увидели. Газпром, ВТБ, РЖДПотому что это государственные деньги, на которые в стране можно было бы сделать огромное количество хорошего.
Но тебе же насрать. Тебе просто нравится все большое.
Гостиницы, которые никогда не будут наполнены и наполовину.А надо, чтобы они были заполнены под завязку? Если они наполнены наполовину, то и цены будут снижать, чтобы наполнить на оставшуюся половину, а будут снижать цены — будет привлекательней туризм.
Потому что это государственные деньги, на которые в стране можно было бы сделать огромное количество хорошего.Это не государственные деньги, а деньги ОАО «Сбербанк», ОАО «ВТБ», ОАО «РЖД» и ОАО «Газпром». Они не отвечают по обязательствам государства, а государство не отвечает по их обязательствам. И получить государство с них может только дивиденды. Также они могут обеспечить зарплату. Кстати, олимпийский проект многих обеспечил трудом и стабильной зарплатой. Думаю, это лучше, чем если как многие советуют «раздать все пенсионерам».
Кто вам дал право считать деньги ОАО «ВТБ», например? Вы акционер?
А надо, чтобы они были заполнены под завязку? Если они наполнены наполовину, то и цены будут снижать, чтобы наполнить на оставшуюся половинуДа неплохо бы.
Но 52 000 номеров не будут заполнены и наполовину никогда, ни при каких ценах.
А ведь это все еще и эксплуатировать надо, и не в Москве, а в этой дыре.
Это не государственные деньги, а деньги ОАО «Сбербанк», ОАО «ВТБ», ОАО «РЖД» и ОАО «Газпром». Они не отвечают по обязательствам государства, а государство не отвечает по их обязательствамОй ну не надо этих сказок. В стране эльфов, может быть, но не в России.
Кстати, олимпийский проект многих обеспечил трудом и стабильной зарплатой. Думаю, это лучше, чем если как многие советуют «раздать все пенсионерам».Немногих. Очень немногих.
А ты прекрааасно относишься к пенсионерам.
Кто вам дал право считать деньги ОАО «ВТБ», например?То, что это государственный банк, управляющий государственными деньгами. И дыры в его балансе затыкает государство. За счет нас всех.
Ой ну не надо этих сказок. В стране эльфов, может быть, но не в России.У вас такая же логика, как и у тех, кто говорит: «все крадут, и я краду», «все мусорят, и я мусорю», «тут и так грязно — и я насру».
А ты прекрааасно относишься к пенсионерам.А пенсионерам не легче будет, если им дадут денег и их основные продукты и товары подорожают.
В общем, я несогласен с тем, что нужно сидеть и ничего не делать. И от олимпиады отказаться или провести ее «в пустоте», нихрена не построив. Накопить рублей и просрать их в инфляции.
Продукты и товары дорожают вовсе не от того, что у пенсионеров на них деньги есть.
нужно сидеть и ничего не делать. И от олимпиады отказаться или провести ее «в пустоте», нихрена не построив. Накопить рублей и просрать их в инфляции.Некорректная дихотомия. Надо не сидеть на них, но вкладывать не в разовые пафосные шоу, а в развитие экономики всей страны.
Некорректная дихотомия. Надо не сидеть на них, но вкладывать не в разовые пафосные шоу, а в развитие экономики всей страны.Да ну? А рецепты у вас есть? А то в АвтоВАЗ вкладывают — истерику заводите, кричите «похороните этот таз» и т.д. В нанотехнологии вкладывают — устраиваете высмеивание «нанопрезидента» и т.д. Список «куда вкладывать» с обоснованием в студию.
Про ВАЗ я ничего не говорил, последняя команда менеджмента вроде как умудрилась что-то в нем улучшить.
В «нанотехнологии» не вкладывают, Роснано и Сколково это банальный распил. Да и под нанотехнологиями надо иметь нормальную экономику и науку, и вкладываться в них, а не в фантики.
А куда вкладываться — очень просто. Если говорить о вопросах чисто экономических, а не политических, то все эти триллионные траты на одноразовые шоу — это налоги и растущие тарифы тех же госмонополистов типа РЖД и Газпрома, что и приводят в первую очередь к инфляции. Вместо того, чтобы тратить деньги в никуда, снизьте налоги и тарифы — бизнес-климат улучшится. Не заставляйте банки гарантировать заведомо убыточные «инвестиции в инфраструктуру» — стоимость кредитов снизится. Вот и будет экономический рост по всей стране.
В «нанотехнологии» не вкладывают, Роснано и Сколково это банальный распил. Да и под нанотехнологиями надо иметь нормальную экономику и науку, и вкладываться в них, а не в фантики.
А куда вкладываться — очень просто. Если говорить о вопросах чисто экономических, а не политических, то все эти триллионные траты на одноразовые шоу — это налоги и растущие тарифы тех же госмонополистов типа РЖД и Газпрома, что и приводят в первую очередь к инфляции. Вместо того, чтобы тратить деньги в никуда, снизьте налоги и тарифы — бизнес-климат улучшится. Не заставляйте банки гарантировать заведомо убыточные «инвестиции в инфраструктуру» — стоимость кредитов снизится. Вот и будет экономический рост по всей стране.
Не заставляйте банки гарантировать заведомо убыточные «инвестиции в инфраструктуру» — стоимость кредитов снизится. Вот и будет экономический рост по всей стране.Другие банки, которые не участвуют в олимпиаде что-то не торопятся снижать стоимость кредитов. Наоборот, наплодились микрозаймы с дикими процентами по 700% годовых, и пользуются спросом!
А пока что одни из самых дешевых кредитов у того самого Сбербанка.
Банковская система едина, вообще-то.
А микрозаймы это вообще не в ту степь.
А микрозаймы это вообще не в ту степь.
пока что одни из самых дешевых кредитов у того самого СбербанкаВовсе нет. Просто он везде.
… инфраструктура — газовые трубы, электростанции, медицинский центр, гостиницы, дороги останутся. Сложится целый сервис, множество компаний, туризм в Сочи стал большей «пропускной способности»...
Триллионы долга это на бумаге, а корабль они получают реальный, который будет защищать их интересы в мире. Это же Россия продает за доллары — нефть, газ, драг. металлы и другие полезные ресурсы, которые природа формировала, сотни тысяч лет, а то и миллионы, за которые умирали наши предки в боях, а долларов напечатать не проблема.
Пару дней и несколько миллиардов готово!
Пару дней и несколько миллиардов готово!
Триллионы долга перед другими государствами.
будет защищать их интересы в мире.мдя мдя — стоило бы вам напомнить эти слова когда РФские танки вошли бы в Прагу или Тбилиси. Вы бы публично подписались «РФ будет защищать СВОИ интересы в мире»?!
