Комментарии участников:
Нихера он не докатится… ни до польских ни до американских.
Все последние «революции» неизменно выводили к власти самых отмороженных.
Все последние «революции» неизменно выводили к власти самых отмороженных.
Да по моему это судьба практически всех революций, исключения конечно есть, но они, как известно, лишь подтверждают правило. Народ пушечное мясо, и к новой власти не будет иметь ни какого отношения. Но кстати, Тарасенко хотя бы не лицемер, прямо заявляет что он фашист из рода фашистов.
Вот эта статья.
Как вы будете достигать этой цели?
Андрей Тарасенко: Дипломатическими методами. Мы не имперская держава
Почему этот кусок отсутствует в тексте выше, мне понятно. Русская пропаганда такая пропаганда
Как вы будете достигать этой цели?
Андрей Тарасенко: Дипломатическими методами. Мы не имперская держава
Почему этот кусок отсутствует в тексте выше, мне понятно. Русская пропаганда такая пропаганда
То есть вы считаете у подобных заявлений, фактически отменяющих принцип незыблемости границ, установленных по результатам WWII есть «дипломатическая перспектива»?
Кто-то в Европе, и Польше в частности, будет обсуждать с этими … редемаркацию границы?!
Вы серьезно?
А если нет, то не можете не признать, что подобные заявы, а фактически угроза открыть ящик Пандоры, рядом с которым югославская бойня — маленькое приключение, демонстрирует полный неадекват «хероев» и тот взрывопасный потенциал, который сейчас оформляется в этом регионе.
Кто-то в Европе, и Польше в частности, будет обсуждать с этими … редемаркацию границы?!
Вы серьезно?
А если нет, то не можете не признать, что подобные заявы, а фактически угроза открыть ящик Пандоры, рядом с которым югославская бойня — маленькое приключение, демонстрирует полный неадекват «хероев» и тот взрывопасный потенциал, который сейчас оформляется в этом регионе.
Любое общество — взрывоопасный потенциал в определённых условиях. Диктатура и монархия стимулировали всегда подобные противовесы. Ни при каком другом украинском президенте я такой радикализации молодёжи ранее не видел.
И, кстати, давайте не будем путать Майдан и «третью силу» Правый сектор. В стихотворении смешали их в одну кучу, что как минимум, гурбо.
И, кстати, давайте не будем путать Майдан и «третью силу» Правый сектор. В стихотворении смешали их в одну кучу, что как минимум, гурбо.
Ни при каком другом украинском президенте я такой радикализации молодёжи ранее не видел.А не думали о том, что еще ни при каком украинском президенте такой молодежи просто не было? Я не про радикальность, а про ну… IQ и вообще…
20+ лет независимости и на окрепших умах отпечаток оставить могут. А беспризорные сорняки без скворечника — вообще не удивляет.
у подобных заявлений, фактически отменяющих принцип незыблемости границ, установленных по результатам WWII есть «дипломатическая перспектива»?Курилы. Япония. «Проблема северных территорий»
Немного другая ситуация. Спор не был урегулирован, что есть большой дипломатический прокол Сталина и это дает японцам основания требовать их возврата.
В восточной Европе все забетонировано, до сих пор были изменения внутренних конфигураций (Германия, Чехословакия, Югославия, СССР), но нигде ни разу внешних границ, очерченных тогда.
В восточной Европе все забетонировано, до сих пор были изменения внутренних конфигураций (Германия, Чехословакия, Югославия, СССР), но нигде ни разу внешних границ, очерченных тогда.
Ребята, вы в своей прекрасной имперской России (в хорошем смысле) немножко не в курсе, как живут люди в Восточной Европе. Поэтому удивляетесь одному увиденному прыщу, как слон мышке. У нас тут украинцы имеют претензии к полякам и румынам, поляки — к чехам и украинцам, румыны — к венграм и украинцам, словаки — к венграм и украинцам, венгры — вообще ко всем. А уж какие претензии имею жители бывшей Югославии, так мама не горюй.
Четники, усташи, гайдуки, бандеровцы и прочие, прочие пронизывают историю неспокойного региона. Что Вы еще хотели от земли, где воевались все мировые войны еще со времен Аттилы?
Четники, усташи, гайдуки, бандеровцы и прочие, прочие пронизывают историю неспокойного региона. Что Вы еще хотели от земли, где воевались все мировые войны еще со времен Аттилы?
У нас тут украинцы имеют претензии к полякам и румынам, поляки — к чехам и украинцам, румыны — к венграм и украинцам, словаки — к венграм и украинцам, венгры — вообще ко всем. А уж какие претензии имею жители бывшей Югославии, так мама не горюй.
Югославия, это — оговорка по Фрейду?
В Сирии, тьфу-тьфу, тоже были претензии суннитов, шиитов, курдов, друзов, маронитов и т.д. А потом поднесли фитилек и бахнуло.
И Баку когда-то был частично армянским городом (большинство секретарей Райкомов были армяне), а Сухуми — грузинским. А если еще дальше пойдем, то более 30% жителей Варшавы когда-то были евреи, то же отчасти можно сказать и про Прагу и Вену с Будапештом.
Культура била кличем и все было шоколадно, а потом вдруг вылезли черти, в один миг, и все превращается в ад.
Грозный был еще в конце 80х достаточно продвинутым советским городом. У меня мать в командировку в тамошний универ (представьте себе было такое, универ!) даже ездила. Я помню из кизила потом делали варенье.
Бейрут считался Парижем БВ! Багдад — торговым центром, да и в Афгане когда-то было вот так:
Черти вылазиют в миг из своих нор, бутылок! И все сразу погружается в ад. Или не сразу. Вначале еще бывает хоровод и фестиваль в виде «победы народных масс», а потом кровавое марево различных «полевых командиров», «батек», «летучих отрядов» и т.д. И потом — каменный век и рвы с костями.
Вы просто нас не понимаете. Восточная Европа — это не Азия, и не Россия, и даже не западная Европа.
В Восточной Европе границы не искусственные, как на Ближнем Востоке, а каждый милиметр на много столетий вглубь умыт океанами крови. Все давно устаканилось за исключением мелких краев. Поэтому бурлят не столицы, а пограничья. Наследие Трианона — основной оставшийся дестабилизирующий элемент. У всех остальных границы практически полностью органические. Беларусь, Польша, Чехия, Хорватия — практически целиком в национальной нише. У Венгрии, Румынии, Словакии — есть вопросы, но они не нерешаемые.
Украина — это единственная остававшаяся национально не оформленная страна. Отсюда и их национальные эксцессы, взрывы. 77% украинцев — это очень мало. Это меньше, чем русских в России. Да и те 77% разделены по языку, вере и менталитету. Поэтому Украина — закономерный последний нерешенный вопрос Восточной Европы. Вот он сейчас и решается. Либо она «обукраинится», либо разделится. Но не по Днепру, как тут любят писать, а лишь Луганск с Донецком отпадут. (хотя они, вероятно, еще и не захотят — от этого и вся задержка).
Восточная Европа — это набор наций-государств. С этим ничего не поделать. Такая среда. Результат агрессивной эволюции.
В Восточной Европе границы не искусственные, как на Ближнем Востоке, а каждый милиметр на много столетий вглубь умыт океанами крови. Все давно устаканилось за исключением мелких краев. Поэтому бурлят не столицы, а пограничья. Наследие Трианона — основной оставшийся дестабилизирующий элемент. У всех остальных границы практически полностью органические. Беларусь, Польша, Чехия, Хорватия — практически целиком в национальной нише. У Венгрии, Румынии, Словакии — есть вопросы, но они не нерешаемые.
Украина — это единственная остававшаяся национально не оформленная страна. Отсюда и их национальные эксцессы, взрывы. 77% украинцев — это очень мало. Это меньше, чем русских в России. Да и те 77% разделены по языку, вере и менталитету. Поэтому Украина — закономерный последний нерешенный вопрос Восточной Европы. Вот он сейчас и решается. Либо она «обукраинится», либо разделится. Но не по Днепру, как тут любят писать, а лишь Луганск с Донецком отпадут. (хотя они, вероятно, еще и не захотят — от этого и вся задержка).
Восточная Европа — это набор наций-государств. С этим ничего не поделать. Такая среда. Результат агрессивной эволюции.
Как сказал Ходор, везде все завоевано и залито кровью.
По поводу границ, то я точно знаю о напрягах венгров и румынов, и не только.
В Будапеште видел кучу машин с наклейкой с «исторической картой Венгрии».
Тов. Сталин наказал венгров, по своей жестокости они затмивали даже немцев!
Слышал, что они делали с пленными советскими солдатами, и в Ваффен они на пару с садистами-усташами «отличались».
И в 56 они серьезно рыпнулись (у меня дядька входил в Будапешт в числе первых тогда, рассказывал в 2 словах)
Сатмары (Трансильвания) — там все говорят на венгерском и сегодня!
Да и на Балканах вопросы не закрыты.
По поводу границ, то я точно знаю о напрягах венгров и румынов, и не только.
В Будапеште видел кучу машин с наклейкой с «исторической картой Венгрии».
Тов. Сталин наказал венгров, по своей жестокости они затмивали даже немцев!
Слышал, что они делали с пленными советскими солдатами, и в Ваффен они на пару с садистами-усташами «отличались».
И в 56 они серьезно рыпнулись (у меня дядька входил в Будапешт в числе первых тогда, рассказывал в 2 словах)
Сатмары (Трансильвания) — там все говорят на венгерском и сегодня!
Да и на Балканах вопросы не закрыты.
Секеев в Румынии 6.5%. Заметьте, не венгров, а именно секеев — они осознают себя совершенно отдельным трансильванским подвидом венгерсого этноса.
А русских в Украине 17.5%.
Чувствуете разницу, где проблема выше?
З.Ы. Венгров наказал не Сталин, а американский президент Уилсон, когда им после первой мировой войны 50% территории отрезал на конференции в Париже и по пяти другим странам раздал.
А русских в Украине 17.5%.
Чувствуете разницу, где проблема выше?
З.Ы. Венгров наказал не Сталин, а американский президент Уилсон, когда им после первой мировой войны 50% территории отрезал на конференции в Париже и по пяти другим странам раздал.
Спасибо за ремарку. Принимаю.
Ну да, они надеялись что Рейх им все возвернет с процентами, а тов. Сталин им еще и вставил по самое.
Чего-то там даже чехам отписал.
Ну да, они надеялись что Рейх им все возвернет с процентами, а тов. Сталин им еще и вставил по самое.
Чего-то там даже чехам отписал.
Вот Вам другое мнение:
Сикорский считает, что Правый сектор имеет право на радикальные действия
источник: vlasti.net
Кто такой Сикорский объяснять не надо?
Сикорский считает, что Правый сектор имеет право на радикальные действия
источник: vlasti.net
Кто такой Сикорский объяснять не надо?
Просто нарушение всех мыслимых и немыслимых кодов в дипломатических отношениях!
Фактически тянет как минимум на ноту, а то и отзыв посла!
Помню, в Израиле звучали голоса отозвать «в отпуск» посла после засосов Лаврова в Москве с делегацией Хмаса, хотя там было все хитрее и антиизраильских нападок Лавров не высказывал.
Янукович, при всем к нему глубоком неуважении, выбран верефициррванной ЕС и теми же польскими наблюдателями процедуре! Он — де-факто законная власть, Рада его не сняла, и кстати кровь он не пролил (Гаагу пока ему не пришьешь), хотя формально имеет право ввести войска и комендантский час и т.д. (Не факт конечно (скорее всего армия ему не подчинится), что он может это сделать, даже если бы у него были яйца и мозги).
И тут глава МИДа соседней страны фактически поддерживает вооруженные бандформирования (их глава, Ярош, в интервью Time сказал, что у них есть оружие)!
Фактически тянет как минимум на ноту, а то и отзыв посла!
Помню, в Израиле звучали голоса отозвать «в отпуск» посла после засосов Лаврова в Москве с делегацией Хмаса, хотя там было все хитрее и антиизраильских нападок Лавров не высказывал.
Янукович, при всем к нему глубоком неуважении, выбран верефициррванной ЕС и теми же польскими наблюдателями процедуре! Он — де-факто законная власть, Рада его не сняла, и кстати кровь он не пролил (Гаагу пока ему не пришьешь), хотя формально имеет право ввести войска и комендантский час и т.д. (Не факт конечно (скорее всего армия ему не подчинится), что он может это сделать, даже если бы у него были яйца и мозги).
И тут глава МИДа соседней страны фактически поддерживает вооруженные бандформирования (их глава, Ярош, в интервью Time сказал, что у них есть оружие)!
Какой нафиг комендантский час. У меня знакомый только что из Киева. Там абсолютно всем пофиг, что там творится в центре города. Просто туда не суются и все. А кто там птрезиден, и кого уберут и куда поставят — пофигу. Живут, ходят на работу, плевали на политику… Говорят на Майдане одни безработные, студенты и колхозники. Пахотный сезон начнется и рассосется весь Майдан. А студенты тысячу причин найдут, почему не ходить на лекции и забить на сессию…
Ну расчистить эпицентр ваще не проблема, тот же Беркут, с учетом их количества справился бы за час имхо.
Чисто теоритически и на основании некоторого опыта в других местах.
«Хомяки» (с) Немцов — как обычно сразу побегут, как только смекнут, что «началось», то же и с провокаторами, наемными и «вождями революции».
Вопрос — насколько серьезно настроены фанатики?
Если «интеллигентно» (без стрельбы), то как и сказал — минут 40 и всех спакуют, иначе — возможны варианты.
Поэтому лучше перестраховаться и действовать с десятикратным силовым перевесом.
Вид бульдозера D9 обычно действует и на воспаленные рассудки — бегут…
Но в сегодняшней ситуации, когда власть не легитимна де-факто (в глазах большого процента населения), ее импотентность доказана, да и дни ее сочтены и зиждется она не на широкой общественной базе, а на родственно-клановой клике, управляемость общества вообще под вопросом, мотивированный и вооруженный противник с реальной поддержкой и многие другие факторы — это вряд-ли возможно, может привести к реальному взрыву страны.
А тут — любой клинически-нормальный человек должен подумать и действовать ответственно, даже если он жулик и вор, но в нем еще хоть капля чего-то нормального остается.
Чисто теоритически и на основании некоторого опыта в других местах.
«Хомяки» (с) Немцов — как обычно сразу побегут, как только смекнут, что «началось», то же и с провокаторами, наемными и «вождями революции».
Вопрос — насколько серьезно настроены фанатики?
Если «интеллигентно» (без стрельбы), то как и сказал — минут 40 и всех спакуют, иначе — возможны варианты.
Поэтому лучше перестраховаться и действовать с десятикратным силовым перевесом.
Вид бульдозера D9 обычно действует и на воспаленные рассудки — бегут…
Но в сегодняшней ситуации, когда власть не легитимна де-факто (в глазах большого процента населения), ее импотентность доказана, да и дни ее сочтены и зиждется она не на широкой общественной базе, а на родственно-клановой клике, управляемость общества вообще под вопросом, мотивированный и вооруженный противник с реальной поддержкой и многие другие факторы — это вряд-ли возможно, может привести к реальному взрыву страны.
А тут — любой клинически-нормальный человек должен подумать и действовать ответственно, даже если он жулик и вор, но в нем еще хоть капля чего-то нормального остается.
В вот Гельман на Эхе благодушно говорит, что Тягныбок (и иже) — это такая чебурашка, которую Янукович достает из кармана всякий раз, когда надо до усеру напугать обывателя.
Похоже на то, учитывая управляемое тление «революции».
Вспоминить Ленина с его «промедление смерти подобно».
Кажется, имеет место взаимоиспользование. Только не учли количество безработной и безнадежной молодежи в Украине.
Похоже на то, учитывая управляемое тление «революции».
Вспоминить Ленина с его «промедление смерти подобно».
Кажется, имеет место взаимоиспользование. Только не учли количество безработной и безнадежной молодежи в Украине.